【アイルランド】「貞節失った女性たち」修道院で虐待７０年　首相が公式に謝罪[13/03/09]

この記事をみてみると
http://www.theglobeandmail.com/news/world/irish-pm-apologizes-for-magdalene-abuses/article8872198/
Irish PM apologizes for Magdalene abuses
首相はNational Shame（国家の恥）として謝罪したとあるな
でも、このMagdaleneの事件は
Catholic nun-operated laundries　(laundry houses)
カソリックの教会が運営していた洗濯場（洗濯工場。。）で女性らが
働いていたとかかれ
そこから警察官とかの所に派遣され何年もの間、主に洗濯で
無償労働させられた(罪を洗い流す、という名目で）とある
修道院じたいでのabuseって感じはしないが…

アイルランドが建国された1922 until 1996まで修道院で虐待？…
その映画のお蔭もあって謝罪に至ったらしいな
The laundries, depicted in the award-winning film "The Magdalene Sisters",
put 10,000 women and girls as young as nine through uncompromising hardship。。
http://news.yahoo.com/irish-pm-apologizes-national-shame-magdalene-laundries-200102017.html

…売春をした、堕落した（実際にはしていない）とされて
送り込まれた女性の4分の1は国から送り込まれていた…
ので首相が謝罪した、という…

慰安婦に謝罪するかで揉める日本は、ここよりはましなんだろうか。
売春と不貞の罪を口実に監禁して強制労働させてた、戦後50年にも渡ってだな。
日本にも探せばありそうだけどな。

CBSで動画があった
http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57570107/ireland-apologizes-for-catholic-laundry-scandal/
Magdalen laundries: Women confined in convents

朝日新聞が偽造した「慰安婦問題」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51762761.html

慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士
http://agora-web.jp/archives/1480504.html

>>43
巫女は最終的には売春と関わるようになったんだけどな

>>20
主催者は在日がほとんどだよね。

マグダレン修道院は更正施設ではない。監禁施設だ。
出られないんだから。

で、首相が陳謝して、教会はノーコメントかよ。

マグダレンは98年にクローズしたが…多くの生存者はアパートみたいな住居を
与えられて住んでる人もいて…(建物の一つは今は大学が使ってるが）
教会は本当に、半ばばっくれてるみたいだ
例によって男児虐待の事件もあるという

ま、バックは神様だから、間違ったことはしていないと思っているんだろう。

アイルランド魂ってのは、また随分と卑屈な男尊女卑の殿堂なんだな

以前はケルトのトラとか呼ばれて
IT産業で有名だったような。
裏では宗教くさい骨董国家だったてことだな。

>>59
娘個人が同意すれば結婚できる、あるいは、娘が同意しなければレイプして嫁に強制する風習は、
親や親族が家同士の格財産と本人の好みなどを考慮して結婚相手を決めていた一般的な婚姻と比べたら異質だよね。
熊本の民謡おてもやんは、親同士が決めた結婚相手との正式な婚姻前に、試し婚をして、相性が合わないと婚姻予定を解消して実家に戻る話。試し婚を解消しても次の相手と試し婚できる。
だから、おてもやんの社会は、セックスしたから絶対に嫁になるという決まりがない社会。
日本はもともと嫁に処女を求めていない社会で、女が再婚を繰り返せた。
正式な結婚をして子供が生まれても、婚家や婿が嫌と言って実家に戻り、他の相手と再婚することも珍しくなかった。
ちなみに子供は夫側に置いていく。女は身軽な状で再婚していた。
小梨3年で嫁が実家に戻るのも、小梨原因が婿側にあるケースが半分なので、実家に戻ってから再婚し子供を産んでいる嫁も珍しくなかった。
ということから、親同意が婚姻相手を決めずに、レイプして嫁にする山村の習慣は、他の地域からの嫁が来ないような特別貧しいなどの特殊な事情がある村なのだろうと思われる。山賊を生業とする村や、同じ山村内で婚姻を繰り返している村とかね。

高給取りの朝鮮売春婦とは大違いだな

根競べしてる場合じゃないんだけどね
まー昔から宗教といえば腐敗するもんだが

普通は違うんだろうが、確かにホモした上で、
宗教の崇高さを説いたりしてた神父はいただろう。
コンクラーベに出るのは止めたらしいけど。

キリスト教って過去の歴史の中で、こういう人の道に外れたことばかりしてるから大嫌い
自分の中ではキリスト教徒＝オウムの信者となんら変わらない

>51
>イエスもお嘆き
かどうかはイエスに聞いてみないとわからないな
あんがい「やりすぎるなよｗ」程度かもしれん

日本の寺や神社もたいがいだけどね

>>75
日本の場合は農家の嫁いびりが深刻だったかな。奴隷労働者として嫁を扱っていた底辺農家がいたからね。
そういう農家は、あまりに酷いと嫁は逃げ出して実家に戻っていた。
我慢強い嫁や、実家が特別に弱く夫側の言い分にに従い実家に戻れないなどの事情がある場合は我慢した。
農家ではないが、先祖に嫁に行った先の夫が病気になったとの理由で実家が娘を戻し、婚家に戻るように夫側から再三懇願されても拒否。実家が婚姻を解消させ他の初婚の男に娘を嫁がせている例がある。
再婚相手との間に沢山子供が生まれて普通に暮らした。

>>90
親切なネイティブアメリカンを虐待したよね。
聖書に書かれていない民族だから、ネイティブアメリカンを人間扱いしないでいいという理屈を主張した。

便利だよね神が与えた試練の一言で済むと

>>72
修道院自体が関わってたんだよ
そもそも修道院から埋葬届け出してない骨が何体も出た時点で
しかもその骨がギブスはめてたりした時点でお察し

>>85
アイルランドは熱心なカトリック教国として有名なんだが…
何いまさら言ってんの

>>90
キリスト教に限らず過激になった宗教はこーなる

受難があるほど神の試練気持ちいいですﾋﾞｸﾋﾞｸｯってなる人達だからおｋ
ヨブさんになろう

アイルランドは謝罪したね。

日本はいつ謝罪するの？

宗教（）

韓国はいつ謝罪するんだ?

何が気に入らないって、
被害者面して自分のことを棚にあげる
国が一番気に入らない。

ベトナムで何をした。
済州島で何があった。
保導連盟事件て知ってるか？

ある種の人にとってはエロのツボを直撃する事件だね。

英語のwikiで見ると、この修道院最初はプロテスタントのアイルランド国教会が設立して、このような労働施設にしたそうで。
一種の精神病棟のようなもんだったらしい。それがどうしていつの間にかカトリックが運営を引き継いで、70年間虐待したのかわからんな。　
イタリアでも売春婦が教会くるなんて珍しくもないし、日本でもタガログ語ミサは風俗の人ばかりなのに、なんでアイリッシュカトリックってこんなに売春に厳格なんだ？　

>>104
マグダレン・ランドリー（堕落した女たちの更生施設という名の強制労働施設）ってのは
何もここだけじゃなくてキリスト教界では一定の支持がある思想だったんだよ
だから、カトリックも国教会も、それ以外のプロテスタント（たとえば英米に多い
長老派）なんかも、その手の施設は作った
もともとは売春婦に手に職をつけさせようという思想のもと
英領時代のアイルランドでいわゆる貴族の篤志家の夫人が作った施設がもとで
国教会が作ったわけじゃないよ
その後アイルランドではカトリック信仰が認められ、
そうするとカトリックも同じような施設を作りはじめたってわけ
さらにアイルランドが独立すると国教会の力は弱くなるし
当然のことながら英国人支配層はアイルランドを去るから
国教徒系の施設は自然と廃止になったり閉鎖したりして
それをカトリック系の団体が引きついだりしたんじゃね？
70年前っていうとアイルランドがドミニオンから完全な独立国になった後だし

>>105に付け足すと、もちろん北米でもこの手の施設はあったし、
イングランドにもあった
でも今回アイルランドの施設がこんなに問題になったのは
身元不明の遺体が大量に出てきた上に大きい怪我をした状態だったり
さらに国家が素行不良と見なした女たちを送りこんだりしていた上に
施設の実態を見て見ぬふりしてたから問題になった

あとカトリックは基本的に売春を認めてないよ
ただ教義を厳格に運用するか否かはその時代その国の人たちに
かなり左右されると思うよ
イスラムだって世俗派と厳格運営派はだいぶん違うよね

「本当に」女性の駆込み寺的な役割をしているキリスト教施設もたくさんある。
マグダレンみたいなのは例外的。
て言うか、この映画はアイルランド民族運動に絡んだ政治的な思惑がありそう…。

心と宗教板のキリスト信者を見てると
何て言うか、裏表が激しいね
それと、劇高すると見境がなくなり罵詈雑言の嵐
分身・自演・成り済まし、何でもあり状態になるから

でも、プライドだけは超高いよ
自分は神様に選ばれた教徒で、天国行きが約束されてるからと
異教徒・非信者など馬鹿にしきってる

>>105
�d　IRAが活動していた時期で、半戦争状態だった故にこんなひどい事が起こったのかも・・・　安定したアイルランド政府なんて出来たのが最近だしな

>>108
雹さんだろ？あの人は確実に糖質　

>>107
そもそもアイルランド民族運動とは何さすんだ？ｗ
言っておくがこの映画作られた頃は既にアイルランド共和国は成立しているし
北アイルランドはそもそもプロテスタント多数派だから
この映画が作られようが作られまいがアイルランド共和国と統一されたくない連中が過半数だったぞｗ

>>109
今のIRAの活動は1960年代以降武力闘争になったし
そもそも施設自体北アイルランドのものじゃなくアイルランド共和国のものだから
IRAの活動と施設の存続はあんまり関係ないと思われ
どっちかってーと、この手の施設の存在を許容した
保守的カトリック優勢なアイルランド社会の問題じゃないのかなあ

>>94
欧米人にとってはキリスト教徒が全人口の１％程度にすぎない日本なんて
修羅の国としか思えないだろｗ

マグダレンの主演の女の子、来日したとき浴衣着たりして、日本人に媚びまくりだったね。

>>105 CBSのレポートでは、
アイルランドがちょうど独立した時にできたっていってたね…
しかも、その頃は国よりも教会の方が力が強かった、
それで「不貞な(素行の悪い？）女性たち」の大半は教会の手でマグダレンに来させられたって…。
確かに自分が住んでいた米国の地域にもその手の施設は沢山あったようだった
精神障害者その他の更正施設的なもの（米国も英国もかつて、メンタルホスピタルを精神障害者たちを
都市から遠く離れたところに隔離して悲惨な状態に陥らせてたそうだな）

国の責任を認めるってことは、今後こんな人権無視したカルト組織が存在したら
国は堂々と介入できるってことだよな

つまり捜査や救出を行った場合、信教の自由に対する侵害だという批判をも
恐れないという宣言でもあるわけだ

>>104
修道女も食い扶持得るために仕方なく修道女になったようなのばかりだから。
そういうのと上下関係のある集団生活なんてゾッとするよ。

修道院の性奴隷にもされたのだろうな
まさにポルノの世界

性奴隷は君の妄想だけどな

アイルランドって原始時代から進歩してないから宗教に執着してるんだってね。

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首相が貞操を奪った女性たちに公式に謝罪したのかと思った