【米国】「戦争のやり方変わった」　無人機運用で勲章新設　前線にいない兵士表彰［13/02/14］

パネッタ米国防長官は１３日の記者会見で、アフガニスタンでの無人機導入や
コンピューター技術が「（現代の）戦争のやり方を変えた」と述べ、
前線にいなくても著しい“戦果”を挙げた兵士らを表彰する勲章を新設したと
発表した。

無人機攻撃に対しては、米国籍のイスラム過激派組織メンバー暗殺に使われたり、
民間人を巻き添えにしたりしているとの批判も出ているが、オバマ政権として、
今後さらに無人機を活用していく姿勢を示した。

無人機攻撃の多くは米本土ネバダ州の空軍基地などから遠隔操作で行われている。

中央情報局（ＣＩＡ）長官時代にビンラディン殺害作戦を指揮したパネッタ氏は
「（無人機など）現代的な機械が戦い方をいかに変えたかを目の当たりにした」
と述べた。（共同）

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130214/amr13021412090002-n1.htm
関連スレは
【米国】無人機ドローンを遠隔操縦するパイロットふたりの悲しい会話 (GIZMODO)［12/12/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1356398240/l50
【パキスタン】 アメリカ無人機による空爆、イスラム武装勢力のマウルビ・ナジール指導者ら死亡 [01/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1357203022/l50
【パキスタン】 アメリカ無人機による攻撃、武装勢力のメンバー17人が死亡 [01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1357535586/l50
【国連】 無人機攻撃に関する調査を開始 [01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1359094023/l50
など。

スーパーマリオとほぼ同じする為のメダル

エリア88読めばいいよ

アシモでＦＰＳ

時代は無人小型化だな
小型化にすればミサイルなんか意味がないし

でも名誉勲章はないな。

確実に本人背後から撃たれない戦争
　

まあこれはこれでPTSDになる兵士も結構いるらしいけどね
（モニター上で殺害の瞬間を見る「業務」と、帰宅すればある平和な「日常」を両立出来なくて
精神が壊れるらしい）

実は何気に、現場の戦場のほうが相手の死の瞬間を目にする事が少ないのが今の戦場
UAV（無人機）の攻撃だと、オペレーターは相手の最後までモニターで見届けることになる。
誤爆だったら見たら最悪

実はオン●インゲームは実際の戦闘に
使われてる
高度だが単純な画像処理が施されている

という妄想もある

前線の兵士「捨てゴマ？w」

じゃなにか、イスラムの聖戦戦士は機械を相手に聖戦しているのか

無人機にやられる側は日に日に憎悪を募らせてるけどね

まあ、最後は核ミサイル発射ボタンをおすだけだから。

戦場に兵士がいないわけだから、代わりに米国市民が海外で無差別に殺害されるのも合法だね

ないと困るものね
ベトナム戦争のヘリ
湾岸戦争のステルス
イラク戦争の無人機

戦争じゃなくて一方的な遠隔テロだろ。

メタルギアソリッド

国際綾会から猛烈に批判を浴びているのにも拘らず、『ノーベル平和賞』受賞者のオバマ大統領は、
殺人兵器を使い続けている『偽善者』だ。そんなアメリカにも、マトモな考えを持った政治家がいる。

★アメリカの無人機による殺人は、国際法規に違反　　2013.02.12
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/35186

米国のマイク・グラベル元上院議員が「米政府の無人機による殺人は、同国の憲法と国際法規
に反するものだ」と強調した。プレスTVによれば、グラベル元上院議員は、「無人機を使った
米国の殺人計画は、実際、国際法規に反し、自国の憲法に違反する行為である。なぜならば、
憲法には、犯罪が証明された場合、容疑者は罰されなければならないとされているからだ。」
と述べ、さらに「米国はテロとの戦いを口実に、事実上NATO北大西洋条約機構を介して自らの
軍事産業を世界に広げる下地を整え、この産業によって、できるだけ多くの利益を上げ、テロ
との戦いを口実に、多くの武器を製造、売却しようとしている。」と強調した。
またプレスTVによれば、帝国主義に反対するグループの活動家も、無人機による攻撃について
「この攻撃は違法だ。なぜなら、米国が無人機を使って標的にしている人々が、テロリストで
あるかどうかは、解からないからだ。」と述べている。

駄目だろｗ　擦り傷一つ負う心配のないところで、珈琲飲みながらテレビゲーム
してるやつが、戦地で矢玉にさらされている兵士を差し置いて勲章もらうのかよ？

今度は中国や北朝鮮を爆撃してね

復活の呪文が効かないゲーム

特攻させる国より
こういう国のほうが強いってことかね

UAV操縦者へのQ&A
ttp://ama.an-pan-man.com/archives/260

僕は君たちが大好きだ。

彼らについてよく知らない人のために説明すると……無人偵察機は例えば、タリバンが道に仕掛けた爆発物を発見し、部隊にそれを知らせることが出来る。それによって

1.部隊に死傷者が出ない。
2.部隊は爆発物を解除できる。これにより、部隊以外にも死傷者が出ない。
3.爆発物を仕掛けた人間を尾行し、アジトを見つけることが出来る。
4.部隊はアジトに突入し、武器を押収することが出来る。

彼らはヒーローだ。

オサマ・ビンラディンはスタリングラードの再現をアフガニスタンで画策した
つまり自分たちは安全なパキスタンにいて
民兵を聖戦士にしてアフガニスタンに送り込めばアメリカ軍は疲弊していずれ撤退すると
まさか無人機で直接パキスタンにいるタリバンを狙い撃ちにする戦法をとるとは誰も思わなかった

そのうちAIに勲章与える日が来るぞ

なぁ　除雪功労賞は、除雪功労賞はあるの？

>>22
「国のために命を捨てても戦争には勝てない。 勝つには− 敵兵に国のため命を捨てさせるのだ」
って、パットンが言ってた。映画でだけど。

>>22
まあ当時も同じことができたら特攻なんてさせなかったんじゃないの

俺たちのPCと繋いでくれたら一日中空爆してやるのに

無人機で一方的に攻撃するアメリカは許せないと言っている奴が知り合いにいたな

戦争は目的達成のための手段なのだから
安全に確実に効率的にが前提だろ

日本も独自開発なら無人機でいいと思う
生身だったら気絶するGにもたえられるし

ゲームに自信のある奴は軍に行った方がいい。
稼げるんじゃねーか？

>>31
軍隊募集でゲーム枠は
すでにないの？

無人機はパイロットに殺す恐れはあっても死の恐怖はないので、
おびえて無差別発砲ということは減るんだけどねえ

>>30
＞ 生身だったら気絶するGにもたえられるし
そこまで来ると通信の応答速度が間に合わないし
メカニック的に巡航に適した形態や素材ではなくなる。
緩く巡航してGが大きい軌道はミサイルの仕事

てかミサイルって無人機だよな

もはや遠隔操作の操縦士すらいない完全コンピュータ制御の無人機の実用化も
直ぐらしいな。
しかも空母から離着陸可能なんだって。

完全にコンピューター制御になると攻撃は出来ないだろな
偵察だけ

戦場で高度な情報化が進むと戦況が不利なのを思い知らされながら戦う羽目になることが予想される
なので危険なところはなるべく無人機にやらせるようになっていく

まさに、精神異常者的な考え方だ。
> 俺たちのPCと繋いでくれたら一日中空爆してやるのに

紛争や戦争を知らない平和ボケしたマヌケは、↑このようなCommentしか出来ないｗ

自律型無人機の暴走希望

お互い相手の命が奪われるのから戦争であって、
だからこそ、平和を求める人がいるのであって、
これって戦場論理がなくなるんじゃねえの？
まあ、戦争に論理を求めるのがおかしいのかもしれんが
無傷で相手にを一方的に蹂躙するっていうのは、『虐殺』なんじゃねえの？

戦争するしないはともかく、無人機開発は、人口の過多関係ないわけだから
生産力の強い国が圧倒的な強者になるんじゃねえのかと・・・。
これって

アメリカは元から兵士に高い金かけて育成して最新の装備与えて
戦争はステルス爆撃機と巡航ミサイルで対空施設潰してあとは空爆
最後に陸上部隊が制圧して終わりという感じだし
無人機で急に騒ぐっていうのも変な話では

>>40
顔が見える戦争の頃も普通に虐殺略奪強姦のオンパレードっすよ
むしろ命をかけて戦ったからには勝者は何をしてもいいという感覚

無人機のほうがPTSD発症率が高いと言われるが、
無人機であるほうが日常の倫理観に近い状態での判断を求められる。

だから戦闘中はいいけど戦闘が終わった後の占領統治は力押しでは駄目だから生身の兵士が襲われることが多くなるから苦労しているな
IED処理のために無人機が動いてるが

>>43
現地人を正社員でやとって法律作ってすれば楽勝じゃないの？

>>44
3〜4年かけてそういう体制作ってた
イラク撤兵が話題になりだしたのはそういう状況が整ってきたから

人口調整や入国出産規制しないと面倒なことになるよ
同性愛もさっさと認めたらいい

資本主義では先進国の雇用はもう無理
むしろ子供を作る家庭は課税したほうがいい
それで人道的調整できるだろ
子作りが贅沢である時代なんだよ

今まで戦争人員と資本家のために
ベビーブームなどと煽って増やした子供たち
期限付き紙幣によるBIで保障してやらないとさすがに無理

>>11
ある意味マトリックスのようだわな

>>18
となると大陸間弾道弾も違憲だわな

>>25
そのAI組んだ人じゃないのですか

>>46
ベビーブームは煽ったわけじゃなくて
単に復員兵が昂って、かつ復興中で娯楽産業も少ないので夜に励んだだけの結果

各国政府はベビーブーム発生直後から青ざめて、
日本では家族計画協会なんてのができたし
世界的にもローマクラブと言うのが人口爆発の啓蒙運動をしていた

紛争や戦争を世界中で画策し続けないと、アメリカ様は終了するｗ　W.S.J は、かつて
『プーチンは戦争に反対して、米国経済を終わらせようとしている！』と本音を吐いたｗｗｗ
間もなく残虐非道な寄生虫国家：米国経済は終了し、基軸通貨国も、終焉を迎える。ざまああぁ！

★「米国における兵器産業は非常に盛んである」　　2012.12.16
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/33923

米紙グローバルポストが「米国における兵器産業は、非常に盛んである」と報じた。
またグローバルポストは「米国は、同国で使用されている多くの兵器を自国で製造している。
現在まで、世界最大の武器輸出国である」とした。さらに「米国民の兵器購入の関心の高まり
が、同国の兵器市場が盛んになっている一つの要素である」と述べた。
米国科学者連盟に属する兵器販売監視プロジェクトの関係者は、「米国の人々は、世界の他の
国々と比べ、兵器を買うことにより強い更なる傾向を示している」と述べた。米国の世論調査
会社ギャラップの最新の統計によれば、アメリカ人の47％は、自宅や職場に、兵器を保管して
いるという。この数字は1993年以降、最高の数字であるとされている。

ir・・・あっ、ふーん・・・（察し）

　
日本はどれぐらい研究進んでるんだろう？
ロボット兵器とか胸アツなんだがｗ

>>53
正直後進国だと思う
予算も実地試験も足りなすぎる

というか実地使用するという状況がまずないからなあ

ガンダムWだな。
モビルドールだっけ？

あとのハードルは人工知能の実用化だけだな、、、

>>52
> ir・・・あっ、ふーん・・・（察し）


　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　 ｀ヾﾆ　　　　　 ,
　 　 /´　　　　　　 |　　　　　　　l　,　　　　､　　　､
　　 ,' ,ｒ　　　　　 i　|. |　　　　　. |ﾞ､ i,　､　　 ヽ　 ', ',
. 　 ｉ/　　　　　　 |　li. ',　 l,.　　 ﾄl､_'､ヽ_ヽノ　　',　l
　　!　　　　　 　 l　| '､ﾄ,ｧ l,　　 l l　｀ヾ,ヽ､,ヽ_.　l　|
.　 l　　　　 i　l.　l」_!_,.ﾝヽ, i,､.　 l,､,ｒ'´　ヽ0｀ヾ､ l　l
　 .',. ',　ｌ　 ',　l,. |ヾl_,.-ヽ､ヾ､＼ヾヽ　　　　 　 ヾ⌒
　　｀､ﾞ､ ﾞ､　ヽ l,. Vヾ､　 0　｀ヽ ｀` ,､-――-　 i,ヽ.j　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ'､ ＼　ヾ'ヽ　　_,. -'　　　　　　 "′　　 ﾉ.ノ　　 ／
　　　　　｀ﾞヽ､ヽｆヽ. -'´〃　　　　 _　　　　　　 /´l　　＜　「情弱」土人は今日も妄想大爆発ですなぁ〜(ｗ
　　　　　　　　 lﾞヽ.l　　　　　　 <´│　　 　 ,イ !　l　　　＼
　　　　　 　 　 |/　ヽ、　　　　　 ヽ !　　,.イ　 | l　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 /　　　 ｀i'ｰ-- ｪｯ‐―‐'っ .|　　|　!
　 　 　 　 　 /　　　　 /_, -',／ ,. -‐ラ´　.|''ヽ､!　l
　　　　　,ｒ'"´￣ヽ'''"　　 /　'´.,.r'7",ｒ'j　 ﾘ　　｀`'ｰ
　 　 　 /　　　 　__ﾞ､.　　 l　　 {　 ﾚ'ﾞ /　/
　　 　 /　　　　 ゝ-‐ﾞ､.　 |　 　 ! 　 /　./　　　　　 ,
.　..　 ,ｲ　　　　　 　 '´ ﾞ､. |　　　j　 j　/　　　　　／:
　　 /　!j　　　　　　　 ,-f〈　　　'　/, '　　＿,. ‐':::::::/

>>56
あのモビルドールは主役達が敵基地に潜入した後に
敵味方の定義付けを書き換えられて大惨事になったな
無人機は制御権を奪われると重大な事になるって教訓だと思う

つまり後方で無人機の操縦者をテロで殺しても、文句言えないってことだよな

いやテロは悪って設定だから

>>61
でっち上げの「アルカイダ」をつくりあげ、テロリストを「育成・支援」し続けているのは
アメリカ自身なんだけどもねｗ　中東で覇権を失ったアメリカ。　経済沈没間近のアメリカ。
故に、次はマリやアルジェリアなどの「アフリカ」なんだよ。

>>57
コンピューターがアルゴリズムで動いてる限りは無理だろうな

スネーク「戦争は変わった」

>>11
これはつまり米の大規模戦闘の非対象化の一つの答え

だからますますイスラム勢力は
自分たちが有利な方向での非対称戦の局面を探してそこに力を注ぐことになるだろう

リモコンvsリモコンでリアルゲームの戦争する時代になるのか平和だな

兵士は兵士であると認識出来る格好で戦うんじゃ?
こんなの戦時国際法違反だろ

>>62
アフリカの内戦なんてこの50年間山ほどやられてきて
ほとんど介入もされず放置状態だったと思うけど。

>>65
タリバンがアメリカに和解交渉を求めているけど
武装解除して話し合いをしようアピールは結構効いてるよ
軍閥が住民を支配する構造を破壊して
住民が非武装の政府を持つように働きかける
そしてテロ組織の根を干すという戦略

>>67
パイロットは兵士であると認識できる格好で戦ってるし
無人兵器は交戦勢力が破壊しても合法だけど

>>67
まったくです！！　実に残虐非道で、恥ずべき行為だと思っています。
米国の政治家にも、ごく普通で、当たり前の神経を持った政治家がいますよ。

★アメリカの無人機による殺人は、国際法規に違反　　2013.02.12
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/35186

米国のマイク・グラベル元上院議員が「米政府の無人機による殺人は、同国の憲法と国際法規
に反するものだ」と強調した。プレスTVによれば、グラベル元上院議員は、「無人機を使った
米国の殺人計画は、実際、国際法規に反し、自国の憲法に違反する行為である。なぜならば、
憲法には、犯罪が証明された場合、容疑者は罰されなければならないとされているからだ。」
と述べ、さらに「米国はテロとの戦いを口実に、事実上NATO北大西洋条約機構を介して自らの
軍事産業を世界に広げる下地を整え、この産業によって、できるだけ多くの利益を上げ、テロ
との戦いを口実に、多くの武器を製造、売却しようとしている。」と強調した。
またプレスTVによれば、帝国主義に反対するグループの活動家も、無人機による攻撃について
「この攻撃は違法だ。なぜなら、米国が無人機を使って標的にしている人々が、テロリストで
あるかどうかは、解からないからだ。」と述べている。

>>8
＞まあこれはこれでPTSDになる兵士も結構いるらしいけどね
＞（モニター上で殺害の瞬間を見る「業務」と、帰宅すればある平和な「日常」を両立出来なくて精神が壊れるらしい）

そのうちちょうどいい具合にボカシやモザイクがかかるようになるんじゃね？

>>70
誤爆してはならんから、それはない

　 　ﾎﾟｹﾝｯ
　 　 V
(メ)実績のロックが解除されました】

>>72
そーいや爆弾除去ロボのコントローラーに箱○のコントローラー使ってたな

相手が小型無人飛行機
１０００機で
ニューヨークを攻撃して
来たらーーーー

より自軍の被害を少なく、より相手勢力への被害を大きくするべく動くのは
完全に正しいから、これこそが日本の目指す先
自分は安全に相手を殺すが、相手が自分たちへ攻撃するのは悪いとする考えは
何も間違ってない
ターン性のゲームみたいに自分側と相手側が交互に攻撃し合うなんてあり得ない
そんな風に自国民を命の危険に晒すヤツは頭がおかしい

>>75 ID:QwKdcAAA

勝手に誇大妄想を拡大しながら「自己完結」していろよ、”タリン中毒で、精神異常者の大西君”ｗｗｗ

★★★絶賛！『タリン中毒精神病患者：徘徊警報発令中！』← ID:QwKdcAAA（嘲笑…ｗ）★★★

そのうち無人機特攻とかありそうだな

って単なるミサイルか

そのうち無人輸送機から、アシモが空挺降下して、
コミケの行列を形成する時代が来るんだろうな。

戦争は合法行為らしい

９条で世界平和、揉め事は話会いで何でも解決
なんて出来るわけでないしな

なんて言うかこざかしいラジコンにじゅうを付けたり
地球の裏側からラジコンで攻撃したりって侍魂のかけらもない
奴らだよな。相手は正々堂々と戦ってるんだから受けてたつのが筋だろ。
昔の侍は相手との一気うちが基本だったんだよ。恥ずかしい奴らだよな。

>>80 ID:QwKdcAAA

勝手に誇大妄想を拡大しながら「自己完結」していろよ、”タリン中毒で、精神異常者の大西君”ｗｗｗ

★★★絶賛！『タリン中毒精神病患者：徘徊警報発令中！』← ID:QwKdcAAA（嘲笑…ｗ）★★★

※　他にも、↑の基地外の腐れIDがあります→ID:CvdkxOYq　日本人の皆さんは、ご注意を！

無人化だけで、完全ロボット化はしてないんだね、ターミネーターの殺人ロボット
軍団。

>>81
まったくもってその通りです！我が日本も１日も早く、狡猾で残虐卑劣なアメリカから「自立」せねば！
共に頑張りましょう！！

>>81
＞ 昔の侍は相手との一気うちが基本だったんだよ。
これはないわ
元寇関係の記録の掘り起こしで一騎打ちは極めて例外的だったことが明らかになってるし
鍵屋の辻の決闘、高田馬場の仇討ち、赤穂浪士の討ち入り、
みんな多対多で助太刀を受けるところが美談化されてるし
現代のも基本ゲリラ戦だからかくれんぼして撃つのが基本だし

日本のサムライを美化したがる人には次の新書がおすすめ
「武士の家計簿」
「元禄御畳奉行の日記」

戦争は変わった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1391395

それはつまり、防衛型ではないから最前線に出ない攻撃型隣国軍隊が表彰される可能性が生まれたって事か？

だから多対多なら問題ないんだよ。
戦争とはつまる所男と男のはたしあい。
いわば男塾の世界だよ。そこまでは分かるよな。
そんなあつい男の世界にラジコン飛行機やラジコン戦車にピストルつけてって
卑怯だし正々堂々としてないだろうが。もっと堂々と戦うべきだよ。

こうもっと戦争ってのは正々堂々とするべきだろ。
時代を巻き戻せば 華の慶次の世界だよ。 槍一本もってくるくるやりを
まわしながら敵をげきはして大将のくびをとる。これが基本だろ。
さらに時代が進めば西部劇。ガンマンの世界だよ。これもまあ堂々としてるだろ。
しかるに今は何だよ。ラジコンヘリやラジコン飛行機で攻撃。ラジコンの偵察機。
ってもう卑怯のオンパレードじゃないかよ。この手の屑は何処でもリストラだろ。
もっと男塾のようにサラシ巻いてどす１本もって板１枚下はならくって感じで
戦えないもんかね。卑怯すぎるだろ。

>>89
赤穂浪士なんて完全な奇襲、平時の相手を完全武装で襲った闇討じゃん
それが武士道として称賛されてるわけだが……

っつーか相手が寝ているところを襲撃する夜襲攻撃は
旧日本軍の得意技だっただろ

っつーか平服を着て爆弾投げつける方法に対する対策が無人化だよね

どろーん…

まあこれが米国流の非対称化した状況を生み出す方法なわけだが
イスラム側も相手が生み出した状況にまじめに付き合うわけがないから
自分たちが有利な局面での戦いを粛々としていくだけだろう…

>>91
赤穂浪士は当時町人から支持されていただけで
武士側から総スカンを食らってるから。
安易に武士道を口にする奴は、否定側も肯定側もトンチンカンが多い

要するにアメリカは、今も昔も卑怯者の侵略国家だということなんだろう。
そうすることでしか生き残れない惨めな国。

>>94
総スカンなら即日斬首でしょうに
忠義か否かで議論があって1カ月くらいして切腹だよ

あと「自分たちが有利な局面での戦い」のために
日常を武力闘争化する路線はさすがにイスラム圏内でも評判がいいとは言えない
徐々に干上がるんだろうなあと言う感じ

>>96
だから…
それは町人からの支持だろ…
変に部分的に切り取って反論するなよ　だからこの話題を出す奴と話したくないんだ
というかそんな引っ張ることかよ

別にそれだけが非対象化する方法とは限らないからな
でもまあ確かに、あのイスラム武装勢力の一時的な求心力は
米の致命的な失政に大きな要因があるから、これ以上米がマヌケな事を重ねなければ
今のスタイルは何時までも続けられるものではないだろうね

>>97
君の意見を全文通して読んでみたけど、賛同できるよ！　
歪曲されても動じない姿勢は立派だと思った。

>>98
いや俺は別に同意してないから

>>83
今のコンピューターでは偵察より高度な自立行動にかなり問題があるというのと
殺すには人間の判断が必要だから
これはいつまでたっても変わらないんじゃね

>>97
申し訳ない

中東政策はソ連対抗の意味がなくなってるから基本的に落ち着くと思う
イスラエルに対しても無条件で支援と言うことはなくなったし。
アルカイダも基本的には、ソ連の圧力がなくなって宙ぶらりんになって
なんとなく標的をアメリカに変更しただけだしな

どろ〜ん

>>98
お前　本当に　馬鹿なんだな。

>>19
どれだけのリスクを取ったかで与えるのか、
それとも成果に対して与えるのか、ってことだな。