【フランス】 ソマリアでの救出作戦失敗 人質を殺され、作戦に参加した兵士1人死亡、1人を拘束される [01/13]
1 :
七難八苦φ ★:
工作員救出失敗、兵士死亡 ソマリア南部で仏軍
2013.1.12 22:25
フランス軍は12日未明、ソマリア南部でイスラム過激派組織アッシャバーブに拘束されていた
フランス人男性工作員の救出作戦に失敗した。
ルドリアン国防相は同日、戦闘で軍兵士1人が死亡したと明らかにした。
工作員も殺害されたとみられるとしている。
ロイター通信などが伝えた。
国防相によると、軍兵士1人が新たにアッシャバーブに拘束された。
一方、アッシャバーブは、工作員は生存しており、作戦現場とは別の場所に拘束されているとインターネットで発表した。
フランス軍は救出作戦にヘリコプターを出動。
同国国防省はアッシャバーブのメンバー17人を殺害したとしている。
工作員は2009年7月、ソマリア軍の訓練のため滞在していた首都モガディシオのホテルから誘拐された。
(共同)産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130112/mds13011222270003-n1.htm
2 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 02:42:12.61 ID:nSf4P1sm
ブラックホークダウン
3 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 02:46:58.91 ID:TIXHANgF
.
また、街中で市民が兵士の死体をボコボコにする映像が流れるのかねぇ?
今度もダウンしたのかブラックホーク…
って国が違うか
5 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 02:49:57.40 ID:6M1Xha0x
こういう時フランス軍はアグレッシブなんだよな、平気でリビアもマリもソマリアも空爆するしさ。
その航空部隊は地中海の原子力空母から出撃してたり、
その空母護衛とロシア黒海艦隊の見張りのために原潜を地中海で行動させるし。
…つまり日本も日本海と東シナ海に必要なんだよ。 太平洋には要らんけど。
よし次の救出作戦に行くぞ!
失敗した腹いせに絨毯爆撃で全滅を狙うか?
8 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:17:42.59 ID:ncumHO6l
捕まったのて外人部隊なの?
フランスかっこ悪い(´・ω・`)
ああ、オランド死んだんじゃねコレ
中東と特亜
西側諸国はこの二つを敵にして勝てるのか?
この二つが組んだら最悪だぞ
あと高みの見物してるロシアが不気味すぎる
12 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:28:55.89 ID:1L21qxg+
アフリカ更地にしちゃうのかな
>>3 あれはボコボコどころじゃない…
焼き払って黒焦げのカカシみたいになった骨と皮だけの人型の何かを
さらに振り回して地面にたたきつけてたからな
原始人って怖ええな
14 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:36:50.67 ID:RlcSaCOz
腐卵巣まけるな(´・ω・`)
どう考えても自国兵士を回収しにいかないと国内世論の紛糾に耐えられないから後は戦力の逐次投入にしかならないよなあ(´・ω・`)
富裕層のキャピタルフライトが死因だと思ったらこんなところにも
16 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:52:57.38 ID:kJdVqmzV
アグネス急いで!
17 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:54:04.24 ID:3dYaHAvB
下手に組し易しと手を出してインドシナ戦争の二の舞だな。
しかしソマリアは手ごわい。
あのアメリカ軍さえ結局制圧できなかったのだからな。
18 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 03:54:44.04 ID:1zL24ZsP
工作員はおぞましい残虐な殺され方するだろうね。
じわじわと・・・
>>18 自国兵士をグラインダーで少しずつ削られてゆく映像をアルジャジーラ経由で見せられたらフランス世論はどう動くかなあ。wkwk
おらぁ D ボウイの嫁
てめえの祖国やろ
なんとかせえや
21 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 04:04:41.11 ID:1zL24ZsP
22 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 04:24:56.75 ID:UuBUExfz
RPGーーーー!
そこまでされたら原爆落としてもいいと思う
つか、そのくらいやらないと自分らがやってることの野蛮さが分からないだろ
肉片にされた兵士の映像みて、心底そう思った
>>5 アグレッシブに行動した挙げ句に今回は失敗したと言われてるわけですが…
今回はマリへの軍事介入もしてるし仏がなにげに好戦的になってんのな
米はいやいや協力させられてるが(マリのほう)どうなることやら
リビアのときも仏のスタンドプレイでトルコと英(仲介役だった)がぶち切れてたんだが
25 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:02:27.86 ID:WoYtULXZ
>>13 それって、イラクのファルージャでアメリカの軍事会社の要員が血祭りに遭ったやつで
ソマリアは生の死体を引き摺り回してボコボコだろ?
米兵がサイパンの日本人居留民にしたみたいに
26 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:07:43.25 ID:kHC6emuh
キチガイ宗教イスラム教は滅亡しろ
27 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:10:45.03 ID:Pm2oOkr1
内戦なんかほっといて自滅させろよ。
拘束されるってwwwwwwwww
どんだけ使えねぇ奴なんだよ
29 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:17:24.71 ID:v64H7HaQ
>>1 >同国国防省はアッシャバーブのメンバー17人を殺害したとしている。
フランス側は既にソマリア人17人を殺害してるんだろ。そんで、
ソマリア人はフランス人を1人殺し、もう1人が殺される見込み。
「フランスの犠牲2人 : ソマリアの犠牲17人」で、キルレシオ8.5。
そんなに悪くない数字だと思うが?
キルレシオ8.5でグダグダ言うなら、もともと軍隊や工作員なんざ
外国に派遣してんじゃねーべよ!
30 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:18:56.12 ID:WoYtULXZ
戦前のシナの日本兵もこんなかんじでやられてたんだな
そりゃー、チャンコロぶち殺されても文句言えないわ
>>25 どうだったろう、黒人だったから違うと思うけど
記憶ちがいかもしれんから、断言はできん
ブラックウォーターのほうも確かに大問題になってたな
日本ではなぜか報道されんけど
32 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:37:23.86 ID:v64H7HaQ
>>30 支那事変(いわゆる日中戦争)での中国側の犠牲者は、1000万人。
一方、支那事変で亡くなった帝国軍人は45〜50万人程度なわけだ。
「日本の犠牲45〜50万 : 支那の犠牲1000万人」で、キルレシオは
20〜22.22となる。日本兵1人を殺すのに20〜22人が死ななければ
ならないわけで、その逆恨みで残虐な殺し方をしたがるのだろうね。
アッシャバーブにイスラム『過激派』組織のレッテル貼ってるのもどうかと・・・
34 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:49:57.52 ID:WoYtULXZ
35 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 05:55:39.82 ID:C7QcVlt3
危険な任務だし外人部隊なんかな
36 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 06:01:21.86 ID:v64H7HaQ
>>34 んなこたぁない。
一応、最も一般的な1000万人を採用させてもらったが
中国側の犠牲者を2000万人とする説もある。これだと
キルレシオは40〜44.44になる。支那の兵隊は弱すぎる。
第二次大戦で亡くなった残り180〜185万の帝国軍人は、
対米戦線での戦死や補給を絶たれての餓死・病死などで、
そのほとんどがアメリカによる。アメリカ側の対日戦線での
犠牲者数は10万人程度と推計される。キルレシオを出すと
18〜18.5となるわけで、これではまるで勝負になっていない。
日本は弱すぎる。
37 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 06:02:50.88 ID:5vuoeo1Q
正規の軍隊の作戦行動なのに
人質殺されて、
さらに新たに人質取られるって
いろんな意味でフランスの軍隊やばいだろ
装備に圧倒的な差があっても、未開人の数の暴力には勝てないんだな
「地獄の黙示録」からまったく同じことを繰りかえしてる
そもそもなんで戦ってるのかもわからん
39 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 06:44:21.27 ID:Mi7rJ4hv
>>11 ロシアは高みの見物というより、
周辺国の隙を虎視眈々と狙ってるという感じ
40 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 06:46:47.10 ID:Mi7rJ4hv
>>36 すると、中国とアメリカを比較すると、キルレシオは400近くになるのか。
シナゲスはまさに虫けら並みだな。
>>37 え?イタリア軍じゃないの?
って失礼ながらちょっと思ったw
拘束されてた工作員は男性だから(ここ重要)イタリア軍なら絶対ありえる
>>40 そんな圧倒的なアメリカ軍をさえ恐れさせた
朝鮮戦争での殺しても殺しても沸いてでてくる中国人w
あのとき原爆を使っていれば…
43 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 07:37:04.36 ID:zinWO8Zs
>>40>>42 海戦は補給と装備が最重要だけど、陸戦は結局数がモノを言うのかも知れない。
朝鮮戦争での国連軍のキルレシオが気になるところ。
44 :
卍3286卍ss:2013/01/13(日) 08:07:05.90 ID:0rCb0xwD
>>1 ソマリアの情勢不安は長いですネ? 何か 裏の抵抗勢力が 暗躍してるナ!
ソコの 悪党連携をマズ潰さナイト 蒸し返す問題だナ。 注目して ナガレを詠みましょう。m
45 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 08:22:42.85 ID:FcrWb/mH
救出作戦やったのPMCちゃうの?
正規軍がやって失敗したら国民から反感買うだろ
46 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 09:39:44.96 ID:Z+/J6OYC
マスターキートン「ほうら、いわんこっちゃない・・・」
47 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 10:01:35.29 ID:kS7QvG9H
どこかから情報が漏れていて失敗した可能性が高い。
有力候補 中国
48 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 10:07:15.07 ID:2SlX6t3v
フランス・イギリスが原子力空母・原子力潜水艦持っていて、経済規模の大きい日本にないの
答えてください!
周りにの国に、配慮しているのか アメリカが肩代わりしているのか
自前で持ったらいいのでは・・・・災害時にも利用できるのでは
49 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 10:45:39.22 ID:uQsDNifc
50 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 11:02:32.17 ID:JHeQ5AsO
>>29 BHDだと最後の字幕で確か米軍死亡者十数人 ソマリア人死亡者1000人以上
どんだけ射殺ゲーだよって思った記憶あるわ
>>48 かねがない
くうぼよりへいきこうしんゆうせん
52 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 11:24:55.42 ID:brRRaGDh
>>50 米軍レンジャー隊員1名倒すのに50名以上の犠牲…最新装備の軍隊は恐いわ。
お互いに自動小銃や携帯ロケット発射機持っての射ち合いだけど、錬度の差に加えて米軍側にはヘリの航空支援もあったしなあ。
53 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 11:58:11.89 ID:LpFBtxFD
>>24 そうそう、そうだったよねw おまけに英国は、「戦犯国家」の烙印を押されるし、
踏んだり蹴ったりだったよね(笑)あれ以来、自国の対外的プライドや国益重視路線をひた走るように
なったんだよ。今更だけどw そのうちNATOからも離脱するかも〜
>>43 その数で圧倒的に有利かつ地の利もあった中国が日本陸軍相手に完敗?
支那事変〜朝鮮戦争の15年の間に中国はそこまで変革出来たってこと?
55 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 13:12:03.27 ID:C7pdBh1v
空からナパーム落して女子供もまとめて焼き払うのは良くて、
捕えた敵兵を嬲り殺しにするのは「野蛮人」?
56 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 13:21:58.94 ID:C7pdBh1v
>>54 >支那事変〜朝鮮戦争の15年の間に中国はそこまで変革出来たってこと?
国民党軍は弱かった。
だから1944年の大陸打通作戦で航空支援もない日本軍に蹴散らされてしまった。
では、太平洋で激戦が行われている最中、
何で中国戦線(満州含まず)に100万も貼付けていたのか。
結局、日本軍の主敵は士気の高い共産党軍だった。
朝鮮戦争で米軍が相対したのは、その共産党軍だよ。
しかもソ連製兵器で武装して。
57 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 13:33:46.12 ID:K9/HZvHr
1941年くらいに中原会戦で国民党の主力18万を包囲・殲滅戦でぶっ殺しまくったから共産党が強くなったのであって
国民党が弱いわけでも共産党が強いわけでもない
>1941年6月15日、日本軍は「赫々たる戦果」を収めて中原会戦を終了した。
>その戦果は事変期間を通じてまれに見る大きさで、中国軍に与えた損害は
>遺棄死体約42,000、捕虜約35,000名を数えたとされる
>しかし、中原会戦によってこの地域の安定勢力であった中国軍(国民政府軍)が
>一掃されると、それに代わって中共勢力が次第に浸透し、
>日本軍の施策が適当でなかった為もあり治安は却って悪化することとなった。
58 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 13:37:03.58 ID:rXnFs+LL
>>1 アグネス
ほらソマリアにいかなきゃ
いついくの?
当然行くよね?
大好きな子供が沢山いるよ
みんな困ってるよ
おびえてるんだろう?
早くいかなきゃ
いって声を上げなきゃ
ほら。アグネス。いつソマリアにいくの??
ソマリアの子供を助けにいかなきゃ
ねーねーほら
59 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 14:02:52.90 ID:/kbVEH9x
「また、街中で市民が兵士の死体をボコボコにする映像が流れるのかねぇ?」
↑ アメリカの最高レベルの特殊部隊出身だが、米軍下請けの問題行動ばかり
起こす民間警備会社へ転職したダニ。 だから、辱めにああいう扱いを受けた。
60 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 14:36:27.36 ID:BL4G1670
見捨てたら兵もやる気なくなるもんねぇ
61 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 15:21:06.51 ID:6DseLYvh
チグリスと言えばユーフラテス
ソマリアと言えばアグネスって脳内連結されてるって・・・
ネットって怖いなぁw
日本も、失敗したって双方了解済みの救出作戦で実戦経験を積ませるべきなんだよなぁ。
>>42 意味ないと思うよ。
毛沢東は国民の命が一番ムダに出来る資源だと考えてたし。
日本の特攻は、沈みにくく、沈んでも乗員の脱出に時間のある
大型艦ばかり狙っていた。
大型艦を沈めることが、相手にダメージになると思っていたから。
日本の感覚を相手もそうだろうとあてはめていた。
だがアメリカにとって、艦艇はいくらでも作れるもので
失っても痛くも痒くもない。
アメリカにとっては人命の損失こそダメージになった。
戦死者がたくさん出ると、国内で反戦の動きを大きくする。
日本がそれを理解して、一機でも当たれば沈み
また脱出する時間さえない小型艦を集中的に狙っていたら
もっと違う展開になっていたかもしれない。
>>36 数字が大雑把過ぎる
日中戦争での日本軍の戦死者40万4600人で約半数が戦闘による死亡
日中戦争全体を通じてのキルレシオは日本側の記録によれば概ね30〜50:1で推移している
事前に国民党軍が守備を堅めていた上に当初兵力が劣勢で日本軍が最も苦戦した上海攻防戦では8:1
上海攻防戦で敗北して以降は蒋介石は正規軍の温存を図って精鋭の投入を避け、キルレシオは大幅に拡大している
また国民党軍の戦死者は130万人(これも戦病者を相当数含む)で残りは共産軍や一般市民
よって日本軍の戦闘記録では中国側戦闘員の死者(日本軍による処刑含む)が中国側記録に対して相当に過大
最低でも600万人以上の戦闘員を殺害している計算になるが共産軍と合わせても300万もとてもいかない
当時の部隊長らの証言からも一般市民の殺害数を多数戦果に加算して水増ししていたと思われる
なお終戦後間もない朝鮮戦争では米中間のキルレシオは100:1を超えている
一方日本軍の日中戦争でのキルレシオの実数(一般市民殺害分を除外)を推定すると
高く見積もっても10:1〜15:1程度であると思われる
67 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 22:36:44.03 ID:3AZu53kY
フランスは戦争弱いのに介入したがるよね
んでなんだかんだと漁夫の利を得るのは得意
68 :
七つの海の名無しさん:2013/01/13(日) 23:57:39.72 ID:yYSnwbME
もしこれが日本だったら・・・
70 :
七つの海の名無しさん:2013/01/14(月) 01:28:31.67 ID:I7Hwe4Ld
>>65 国共どちらか分からないが、中国側に便衣兵が多くて、非正規戦の様相を呈していた日中戦争では
一般市民の殺害数を除外しなくて良いと思います。
71 :
七つの海の名無しさん:2013/01/15(火) 12:53:23.08 ID:dx5o4eOX
72 :
七つの海の名無しさん:2013/01/15(火) 15:59:47.09 ID:NIGJiFtd
73 :
七つの海の名無しさん:2013/01/15(火) 16:32:55.02 ID:dx5o4eOX
報道発表:フランスの作戦指揮官を殺害
2013年1月14日ブロ・マレル発
下シャビール地方ブロ・マレルにおけるフランスの救出作戦は
デニス・アレックスの救出に失敗しただけでなく
フランス軍に数人の死者と多数の負傷者を出す結果となった。
失敗した救出作戦で重傷を負った者の中には、
作戦を率いていたフランスの指揮官も含まれていた。
激しい銃撃戦で指揮官は同僚に見捨てられ
後に聖戦士によって捕らえられた。
銃撃戦終了後ハラカトシャバブムジャヒディンの医療チームが現場に急行し
拠点の病院まで彼を搬送したが、数時間後に息を引き取った。
聖戦士は現場からいくつかの武器と兵装を回収したほか、
兵が死ぬまでに価値ある情報を聞き出すことができた。
兵士の遺体は現在も聖戦士が確保している。
ハラカトシャバブムジャヒディンは拘束から3年半が経った今日
デニス・アレックスの命運に関する一致した決断を出した。
その評決の詳細や救出作戦失敗の原因となった背景情報については
近く発表できるだろう。
ハラカトシャバブムジャヒディン 報道部
で
>>71の写真
74 :
七つの海の名無しさん:2013/01/15(火) 20:50:28.09 ID:dx5o4eOX
シャバブムジャヒディンのツイッター
戦闘で死亡した兵士の遺体を公開したことは失礼にはあたらない
遺体に放尿するのは失礼にあたる(米兵がタリバンの遺体に放尿した件)
アブグレイブは不名誉な行動
西側メディアはダブルスタンダードだ
カダフィの「過激な写真」は許容していたのに、フランス人は突然「過激すぎる」と言い出した
35紙を超える欧州の新聞がカダフィの血まみれの写真を1面に掲載した
報道価値があったからなのか、ただ勝ち誇りたかっただけなのか
かつてアルジャジーラがダニエル・パールの処刑ビデオを公開したとき
タイムリーで価値あるスクープだと褒め称えられた
アフガニスタンの血まみれの少女を撮影したフォトジャーナリストはピューリッツァー賞を受賞した
フランス人のかなり綺麗な写真は「過激すぎる」
ウガンダ兵、ブルンジ兵、ケニア兵の遺体の写真では全く問題にもされずリツイートされていた
彼らがアフリカ人だからだろうか
聖戦士が彼らの敵の戦闘員の写真を公開したときにだけ
疑問の声や倫理を問う声が上がるのはなぜだろうか
聖戦士の指導者が殺されたとき、メディアは「好ましい」情報として扱う
不信心者が殺されたとき、彼らはそれを「不快」と分類する
オサマ(・ビンラディン)師の死や(アンワール・)アウラキ師の息子の死を祝福することは倫理的だったのか
ユダヤによるガザ空爆のどこに倫理があるのだろうか
正確性や信憑性を損ねることなく
戦争の恐ろしい詳細を報道しているケースがどれだけあるだろうか
フランス軍指揮官の写真の公開はタイムリーで報道価値があったが
フランス人には身近過ぎたようだ
75 :
七つの海の名無しさん:2013/01/15(火) 21:08:51.56 ID:OUBiLolw
>>4 舞台はソマリアだよ…って書こうとしたけど、そうか米軍か仏軍かってことか。
>>5 空母は金食い虫
それだったら無人島に飛行場作って浮沈空母にしてしまえ
いよいよ駄目って時には地域丸ごと灰には出来ますが、
なるべくそれは避けたいよねぇ・・・
軍事的失敗を外交でフォローは出来ない事はないけど
>>74 一言で言わせてもらえば、
「カネ貸し」と、「米戦争屋」の都合によって、この世界は動かされている。ということですw