【スペイン】 カタルーニャ州議会解散、分離独立の是非を争点とする州議会選挙が25日に [11/10]

スペイン 独立問う州議会選挙始まる
11月9日 13時36分

スペイン北東部のカタルーニャ州では、高い失業率や厳しい緊縮策などを受け、
中央政府への反発が強まっており、今月下旬には、スペインからの分離独立の是非を争点とする州議会選挙が行われることになり、
９日から選挙運動が始まりました。

スペインで伝統的に独立運動が盛んな北東部のカタルーニャ州では、
高い失業率や厳しい緊縮政策への反発から、中央からの分離独立を求める声がかつてなく高まっており、
州政府のマス首相が住民の意思を問うとして急きょ州議会を解散し、今月２５日に選挙が行われることになりました。
選挙運動は９日から本格的に始まり、マス首相が率いる与党「集中と統一」は、州都バルセロナで集会を開き、
支持者およそ５００人が集まりました。
集会では、マス首相が「われわれの将来を決めるのは中央政府ではなくわれわれ自身だ」と呼びかけると、
集まった支持者の間から「独立を、独立を」という歓声が上がりました。
事前の世論調査では「集中と統一」が幅広い支持を集めており、
マス首相としては住民の支持を後ろ盾にして中央政府との交渉を有利に進めるねらいがあるものとみられます。
スペインでは先月、北部のバスク州で行われた州議会選挙でも分離独立を求める新党が第２党に躍進するなど、
信用不安をきっかけに独立を目指す動きが活発化しており、政府は難しい対応を迫られています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121109/k10013370671000.html

スペイン分裂→内戦

語る〜にゃ

非ユーロ圏が誕生するのか？
後は、この人達が働き者なら面白いかも。

独立したらバルサはリーガエスパニョーラから追い出されるのかな？

>>5
隣国のクラブなら大丈夫じゃないの？
オージーのリーグにニュージーランドのクラブが加盟してるのと同じで。

カタルーニャは言葉も一般的スペイン語とちょっと違うんだよね

共和派と社会派が内戦を繰り広げて
共和派にドイツとイタリアの加担が入るのか

スペイン代表ピンチ！！

独立後もEUには留まるよね？

首相がマスかきながら語るぅにゃん。

>マス首相としては住民の支持を後ろ盾にして中央政府との交渉を有利に進めるねらいがあるものとみられます。

なんだ、独立するする詐欺でゴネてるだけか

1 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 08:33:08.72 ID:CqX2j6dE0
カタルーニャ語が解禁されたのは1978年と言ってたろ

スペインはそれまで、フランコ総統の独裁国家だったんだよ。
フランコはヒトラーとも友好関係だったが、
第2次大戦には不参加で、中立国。

おかげで、戦後も独裁体制を維持できた。
西側も、反共なら独裁でもOK

フランコが死んで、やっと民主化されたのが1978年。
その間、カタルーニャを弾圧。
300年前の話を今頃持ち出してるわけではないよ


日本は、ドイツ・イタリアに次いでフランコ政権を承認したので
おかえしにスペインは満州国を承認。

でも第2次大戦が始まると、日本がスペインの旧植民地フィリピンに侵攻したこともあって
フランコは、米英はドイツとの戦争をやめ、キリスト教国は連合して
日本と戦うべきだと主張していた

盛り上がってまいりました

むしろスペインの資金投入なくなったら余計貧困にあえぐことになるような
裕福な地域が独立したいならわかるけど、貧乏にあえいでるのに独立とかバカだろ

中央政府も金なくて大変で地方の面倒見れないから
むしろ独立してくれって切り捨てる感じで言われたら住民はどう反応するのかな

>>5
モナコがリーグアンに参加してるし、問題無いだろ。

カタルーニャは独立した方が幸せになれるだろうね

>>15
カタルーニャはスペイン国内で最も早くに産業革命が起こった豊かな先進地域だぞ
貧しいが数に勝るカスティーリャに征服されて搾取されてきただけの話
独立したほうが確実にプラス

教育の現場でも「現地語使わないでスペイン語使うとといじめられる」らしいからなぁ

バルセロナなどの都市部では他州からの出稼ぎも多いし
カスティーリャと上手に商売して潤っている面もある

独立がプラス、という単純な話ではない

にゃ！

カタルーニャは独立すればスイスのような国になれる

国防とかどうすんだ

憲法9条を唱えれば怨敵退散

ブエルタはどうなっちまうんだ

>>15
カタルーニャはスペインのGDPの20％を生み出してる裕福な地域だけど
その大半を中央に搾取されてるから貧困にあえいでるんだぜ

独立運動を盾にしているが実際には「不当搾取をやめろ」と迫っているわけだ

バスクとカタルーニャは裕福
その他スペインは貧乏

バスクもカタルーニャも貧しく野蛮なカスティーリャに侵略された被害者だからなｗ
本来スペインってのはカスティーリャの事でしかないんだし
日本人はちょっとこの問題について無知過ぎるわ

>>29
スペイン統合の過程で上手くカスティーリャに主導権持っていかれただけ。

つ 「さらば、カタロニア戦線」

友人のスペイン人も何でわざわざ統合したんだろうって不思議がる事があるとか
それ位に不自然な人工国家なんだろう

Call of Dutyにスペイン内戦MODがあるけど
そもそもスペイン語だし、軍服もバラバラで誰が味方か敵かわからんし
ストーリーも意味不明でさっぱりおもしろくなかった

ポルトガルかカタルーニャを手放さなきゃならないってなった時に
カタルーニャの方が経済的に力があったから手元に残したって話を本で読んだな

その判断は今日でも間違っていなかったようだが
絶賛搾取中の当人たちにとっては堪ったもんじゃないだろうな

>>34
ポルトガルにしておけばサラザール博士が手に入って経済の安定と幼女の安定供給が見込めたものを。

バスクはどうした

>>35
博士を内部に抱えたらイベリア半島以外のただでさえ少ない領土まで無くしそう
セウタとか

何気にバスクも豊かな地方なんだよな
この２州が抜けるのは痛いよ

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ＼ 　　
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　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　　　>>37　　
　　　　　　　 　l::::::　　　　　　　　　　　 　 　| 　　　わしがフランコくんと組めばカタルーニャどころか地中海沿岸全域、
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|　　　中南米、カリフォルニア、テキサス、ニューメキシコ、フィリピン、マリアナを奪回して　　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 |　　　新ローマ帝国を建国していたであろうに。
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---　　-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ /　　　 　ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ＼ ■／　　 /　　　　　ヽ､

ヨーロッパって地図変わりすぎ。

カタルーニャはマドリつーかスペイン政府を敵視してるが
そもそもカタルの独立は自身の手で明け渡したのだから、祖先に文句言え
『いつまで「フランコがー」つってんだ　前見て歩け
そもそもお前は知ってンのか？フランコの時代を？　知らないだろ　
そしておまえらは1000年後も言ってるんだろ？』と言ったら
「永遠に言い続ける」だとよ
被害者意識の塊　プライド高い　独立戦争するくらいの度胸もない

フランコ居なかったら王室は潰れて共産主義革命、ソ連の勢力圏だったんだぞ　
スペに軍事基地出来てたら…と想像してみろや
それに、弾圧というが、それは抑圧された側が言ってるんだろ
当時のソ連の工作については黙殺かよ
あの頃、厳しく管理してまで国内を固めないといけない時代だったと、何故考えぬ
カタが分裂したらバスクもガリシアもバレンシアも…となる
安易に外国の介入を許すことになる
また独裁が個人的な最終目的なら、フランコは息子に継承させてただろう
それをせず、自分が悪者になって国内をおさめてから、国王に還した
やり方は厳しかったが、目的は何だったのかを考えてみるべき

欧州各国は国内に火種を抱えてるから
特にイタリアは共和国だし、南仏にはカタルーニャ地域がある
スペのカタ独を認めると火口になりかねん　だから各国の本音は反対だ
喜ぶのは中国だけ　小国となれば付け入るのは容易いからな
いまでもマスは「中国とロシアに資本提供を呼び掛ける」と言ってるくらいだ
どんだけ中国人がやってきて、会社たてて、お金を地下トンネルに流し込むことやら

>>15
>裕福な地域が独立したいならわかるけど、貧乏にあえいでるのに独立とかバカだろ

スペインじゃ、バスクとカタールニャが先進工業地帯。
残りは競争力の無い農村だ。

今のカタルーニャだったら独立の気が強すぎるだろう
独立すればスペインのＧＤＰは下がる
それは失業率の上昇も示しているのではないか？
だとしたらドイツの言う緊縮などやってる場合ではないな
でもメルケルは…

もう破綻やん！

>>43
悪いが、独自の技術を開発して世界相手にバリバリやってる地元企業は、セロだ！
国内の産業に限って仕事がある　スペイン国あってのカタル
よくある製品は中国から、ちょっと技術の必要なものは先進工業国から輸入（だから高いよ）
製造業は壊滅してる
底辺の仕事は中国人が占めてしまった　街中のバルが中国人に替わってる
タクシーの運ちゃんの8割はパキスタン人だ
彼等は金を回さないから、どんどん現金が無くなっていく
金を回収しようにも手立てがない　
工場を誘致したくても、サラリーが高いし権利意識だけは一人前、税金も高い
どこの企業も出て行ってしまったよ

バレンシア州は独立しないのか
言語はカタルーニャと同じなんだろ

結局カタ党は8議席減らした　近年に例を見ない大敗
カタ社会党も減らしたしな　独立系は冷や水を浴びたね
先週のゼネストでは、公務員のスト参加によって生じるコスト（含む給料）を
税金で補充すると、自治労にすり寄った結果でもこれ
個人の中小企業の経営者＋自営業者からすれば、
独立がどれだけ非現実的か身を持ってわかってるからかな
開票結果決定後の勝利宣言の挨拶も　
わざわざホテルマジェスティックの2Fベランダから路上の民衆を見下ろして…
だったのに、数千人を見込んででっかいビジョンを用意してたのに
集まったのは300-400人程度　寂しい挨拶だった

>>46
バレンシア語はちょっと違うんよね
関西弁と京都弁、岡山弁の差って感じかな
スペイン語とカタ語もそんなもんなんだけど、
カタってバスクの様に独自文化的に掲げるモノが特に無いんよ
だから方言レベルでも「言語が〜」と過剰に言い
生まれてないくせに「フランコが〜」と言う事でアイデンティティを保とうとする
そんな隣人を見てるバレンシア人は
「俺達はスペイン人」「カタと一緒にされたくない」って意識が強い

ユーロには加入するのだろうか
やっちゃいそうだな

>>15
貧乏にあえいでる？ｗｗｗ
無知丸出しのレスして恥ずかしくないの

ID:979GVGQ6　ID:Z0OMj2yd

フランコ信者が必死すぎワラタ

中央政府が体たらくだから地方が独立を求めるのは分かる。
中国がチベット自治区を弾圧し、理不尽な同化を強要しているのを知ると
民族と人権のための運動をより一層評価したくなる。

おいおいここにスペイン中央政府の豚がまざってるな
必死にﾚｽして気持ち悪い
カタルーニャはそもそも別民族文化を形成してたんだよ
数千年前にやられたわけじゃない、近代まで独自で文化形成してたのに
それを無理やり仲間に入れられただけなんだ
嫌いな男の下に無理やり嫁に入らされて我慢しとけって言うキチガイがいるらしいな、お前も同じような目にあえばいい

文体見れば分かるが同じ奴だろどうせ