【リビア】 カダフィ大佐死亡から1年 いわゆる革命勢力と親カダフィ派の報復の連鎖、続く [10/20]

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1七難八苦φ ★
リビア:報復の連鎖続く…カダフィ氏死去1年

 【カイロ前田英司】リビアで42年にわたり最高指導者として君臨したカダフィ大佐が昨年の民主化闘争で死亡して、
20日で1年になる。
内戦状態の末に達成された独裁打倒の遺恨は深く、いわゆる革命勢力と親カダフィ派の間の報復の連鎖は続く。
7月に事実上初の自由選挙で制憲議会を選出したが、民主化の歩みは鈍く、国家再生は難航している。

 地元紙によると、17日以降親カダフィ派が集結する北西部バニワリードに革命勢力の民兵が戦闘を仕掛け10人が死亡した。

 バニワリードでは9月、カダフィ大佐を最後に捕らえた革命勢力メンバーが
親カダフィ派の拷問の末、死亡したとみられる事件があった。
民兵は現在、治安当局の統制下だが、今回の攻撃命令は出ていないとの情報もあり、民兵が暴走したとの見方も出ている。

 カダフィ大佐は昨年10月20日、出身地の北中部シルトの排水溝に隠れているところを拘束された。
国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチの調査報告によると、カダフィ大佐は拘束時生きていたが、
激しく殴られ臀部(でんぶ)を刺されて瀕死(ひんし)だった。一方、大佐と共にいた66人が処刑されたという。

 リビア当局はカダフィ大佐が戦闘中に死亡したと主張しているが、
ヒューマン・ライツ・ウォッチは戦争犯罪(捕虜殺害)の疑いを指摘した。

 リビアでは現在、14日に選出されたジダン首相が2週間以内の組閣作業中だが勢力争いを調整するのは容易ではない。

毎日新聞 2012年10月19日 20時04分(最終更新 10月19日 20時50分)
http://mainichi.jp/select/news/20121020k0000m030056000c.html
2小井土かおる濱田:2012/10/20(土) 19:07:16.87 ID:/ul4forM
骨折を隠した医師・高里良男
http://plaza.rakuten.co.jp/vanho/
3七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 19:09:02.09 ID:gZzjhD2K
中東のメンタルはどうしようもないな
4七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 19:20:38.37 ID:ZBNzqHVO
独裁が必要な国もあるんだよな
メンタリティだけじゃなくなまじオイルとか出ちゃうと
5七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 19:34:06.40 ID:HmZnyeEO
民兵組織がフランス人女性記者輪姦殺害していたらしいけど、
あれはカダフィ派のことかな。
民兵って言い方曖昧だな。混乱期だから境界線が曖昧になるな。
まあ、こういう犯罪やったら何であれ厳しく処罰してやれよ。
去勢刑でも構わない。
イスラムでは強姦に対する刑罰は手足切断くらいじゃねーの。
シャリーアでうんたらかんたら。
古代中国の車裂きの刑にしても構わない。
刑罰の歴史についても調べようかな。
古今東西の拷問方法。
グロいか。
6七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 19:45:39.26 ID:RHHRzoqC
これが欧米が望む平和らしいぞ。
リビアのみならず、イラクもアフガンも未だに混乱状態だってのに、今度はイラン、シリアにまで手を出そうとしてる。
7七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 19:46:35.94 ID:EAj1AE4f
低脳で愚劣な土人に自由を与えても、愚民同士で喰い合いするだけ。
中東やアフリカはヘタに民主化出来ない。
8七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:16:08.37 ID:gZzjhD2K
まあ矛先が欧米にむかってテロされるよりは、内戦しててくれたほうがねぇ…
9七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:32:35.80 ID:9nlfBgmq
中東とかアフリカは100年後も今の状況なんだろうな。
10七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:38:54.65 ID:+zBVQXkx
親カダフィ派の銭いつまで続くのだろうか
11七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:41:50.52 ID:JIvDEGVk
カダフィ派が勝ってようが、
どっちにしろ数年はゴタゴタが続くのは止むを得ないだろう

それに独裁政権から民主化だと言っても、やっぱり国民の支持でなく、
相手を捻じ伏せる軍事力だけが権力の基盤みたいだし
政権を取るには、戦って争いに勝利する必要があるんだろ
他国もいくらか関与してようが根本は自分達で自分達の国を荒らしている
その責任は余所に転嫁できない
12七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:46:59.69 ID:IVOfw3GM
フランスやCIAも絡んで大変だな。
既にリビアの石油の35%はフランスに権益があるから
そりゃ戦いが起きるだろ。
リビア国民評議会は国を売っちまったようなもんだ。
13七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 20:50:06.05 ID:rrSFX1es
「民主化」って、あるいは「民主主義」って絶対必要なことなんですかね、欧米に問いたい
結局主権が誰かってことだけじゃん

王政で王が恐怖政治をすれば王政が悪い
軍政も貴族制もそうだ

でも資本主義だって資本家が暴走したら同じだろう?
民主主義だって国民が「あいつら弾圧しろ」って叫んだら恐怖政治をしてしまうものだろう?
結局、主権が国民だろうが王だろうが貴族だろうが、主権者のモラル次第

民主化をむりやり土人に押し付けるんじゃなくて、もうちょっと「この国では誰が現時点と中長期的視点で一番まともか」という観点で主権者が誰がいいか国連は考えるべきだろ
なんでもかんでも民主主義ってお前さあ
14七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 21:50:26.52 ID:uMRTzgbE
>>13
結局、図体が大きな方のルールに従うしかないのが宇宙の定めだろうね。
嫌だといっても弱いほうは合わせないと淘汰されるだけ。
15七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:13:56.40 ID:JIvDEGVk
もしも争いを何よりも避けるべきものだと考えるなら
もう民主化とか独裁とかでなく、植民地化でも良いんでないか
ヨーロッパ辺りに半世紀前よりもスマートな運営を頼めば
今よりずっと安定するだろ
16七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:24:22.03 ID:eWSI0RL/
「お前は私の息子のようなものだ」はどうなったのだ?

貴様らの言うことなど誰が信じるものか。
17七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:28:23.89 ID:hXL3yeN6
独裁を倒した革命家は、更に始末の悪い独裁者になる
歴史を紐解いても、革命家として優秀な人間ほど、協議と妥協が常の政治家には向いていないからだ
18七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:29:59.28 ID:eWSI0RL/
フリーダムだなぁ・・・
【閲覧注意】イギリスの女性ジャーナリストがリビアの反乱軍に集団レイプされた際の映像
19七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:34:47.67 ID:eWSI0RL/
米艦隊も参加したんだろ。アメリカが腰を上げて
艦艇だけなはずはあるまいw
20名前をあたえないでください:2012/10/20(土) 22:43:09.16 ID:EU6B81t/
正直アメリカはアジアに回帰したくてうずうずしてる

欧州とイスラエルが中東に注文付けるから、アメリカも動かざるを得ない
アメリカ悪と決め付けるのはあんまり良くない風潮だな
21七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:49:30.21 ID:eWSI0RL/
22七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:53:34.82 ID:JiKXB4qO
>>20

そうそう。最近陰謀説を解いてアメリカが悪とか言うバカが多くなった。
その陰謀論を唱えるのが、いい年したおっさんなんだよね。

世界はおおまかに言ってイスラムと共産主義と西側に分散されるけど。
いずれも、協調路線は辿ることないんだろうね。




23七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:54:05.34 ID:JiKXB4qO
>>20

そうそう。最近陰謀説を解いてアメリカが悪とか言うバカが多くなった。
その陰謀論を唱えるのが、いい年したおっさんなんだよね。

世界はおおまかに言ってイスラムと共産主義と西側に分散されるけど。
いずれも、協調路線は辿ることないんだろうね。




24七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 22:56:35.26 ID:JiKXB4qO
そんなに大切なことでもないが、自分の中で強く思っているので2度書きました。
25七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:00:08.57 ID:eWSI0RL/
手が震えてるぞwwwwwwwww
26七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:10:05.79 ID:4PxLEjeJ
ごめん。
27七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:17:19.77 ID:JnW1sC4T
>>23
他国に武力でしゃしゃり出てる時点で悪なんだよ
28七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:28:37.29 ID:RHHRzoqC
>>23
日本の現状(教育、メディア、朝鮮進駐軍→パチ利権からの警察・政治家への関与まで)を作り上げた張本人が、アメリカGHQですから。
残念!
29七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:41:16.87 ID:eRnIn6cT
シリアには天皇が居ない。
30七つの海の名無しさん:2012/10/20(土) 23:42:17.32 ID:eRnIn6cT
アフリカには日本が居ない。
31七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 01:08:54.23 ID:K3BpApqC
「カダフィ 女性の権利」で検索すると…
32七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 08:54:01.16 ID:mQ7U7Dd9
アメリカが自己の正義と利権拡大を推し進めた結果
イスラム原理主義が拡大しつつある現状は本当に皮肉の一言
アメリカは自分でせっせと到る所で墓穴掘って回ってる訳で
33七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 09:35:39.39 ID:K3BpApqC
ジャーナリストのブログじゃ国連決議でアメリカがリビアに
介入したことになってるし。
34七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 10:10:23.28 ID:K3BpApqC
アメリカ国内からもカダフィ排除はリビアの女性を頭から
風呂敷で包むためにやるようなもんだって批判あったんだな。
35七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 12:24:31.55 ID:FocZTb/f
まあ、こうなるのは目に見えてたけどね。
カダフィを倒すのが早すぎて、次のプロセスの準備が足りなかった。それ以前に独裁期間が
長すぎて、国民の意識が全然育っていない。
36七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 12:53:36.72 ID:K3BpApqC
どんな意識なら良いんだ?
37七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 13:26:10.70 ID:YQtXwZm6
実際、リビアについてのアメリカはやる気無かったじゃん?
最初にお付き合いの空爆したぐらいで
まぁアフガンとイラクがなきゃやる気満々だったかもしれないが

逆にあの当時カダフィ殺る気満々だったのは仏英

>>35
まぁ直接的には部族の離反とNATOの空爆でカダフィ倒れたようなもんだし
しかしあんなに部族が離反するとは思わなかったな
38七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 13:46:49.79 ID:K3BpApqC
カダフィから資金受けてた前のフランス大統領がムキになってたからな…
39七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 13:53:21.37 ID:K3BpApqC
石原がビビりまくってたはずだな…
40七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 14:05:46.89 ID:NH9vVCEi
もう一年か早いもんだ
41七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 14:16:18.62 ID:SAt4LWVA
部族民連合体みたいなもので「国民」なんぞいなかった。
そもそも、国民の自由意志と言うよりは旧国王派が
ジャスミン革命の乗っかって起こした内乱という性格が強い。
民主主義革命でもなんでもない。

んで、国の影響力を高めるために煽りまくったフランスが最低。
イギリスもどっちかといえば引き込まれた側。
42七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 17:49:04.66 ID:K3BpApqC
国民はいなくともニューヨークヤンキースはいたろ。
43七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 17:53:53.62 ID:K3BpApqC
反体制派の武装集団にヨーロッパの女性記者が同行して、カッコ良く
「戦争の犬たち」ごっこやってたな。連中に身も心も貢献してたわけだ。
44七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 18:19:30.72 ID:PeMoshh/
これがリビアの春の結果ねぇ・・・

欧米はどう思ってるんですか?w
45大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2012/10/21(日) 18:59:45.56 ID:woRUt78e
>>44
欧米:カネがないから石油を買うのではなく貰う方向性に転換した。
   現地政府など上がりの半分もやっておけばいいなりになるアホw
   元々全部自分たちのものなのになwwwwワロスwwwww


こんな感じだろw
46七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 20:10:11.41 ID:K3BpApqC
反共主義に「革命」って言葉使うの止めれ。アカみたいだぞw
47七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 20:12:49.34 ID:K3BpApqC
革命は赤、茶色い革命はクーデター。
48七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 20:26:00.65 ID:FegGAxBn
>>45
普通にリビアから買うんだけど・・・
問題は原油を安定して買うかどうかっていうところだから
フランスなんかは他にもやましいことがあったから強行したんだろうけどね
イタリアは沿岸から大量の難民が来ることを恐れた
49七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 20:30:28.73 ID:K3BpApqC
スレタイの「いわゆる革命勢力」ってのにもやましさがあるなw
50七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 20:39:04.89 ID:FegGAxBn
普通にリビア国民議会でいいと思う
51七つの海の名無しさん:2012/10/21(日) 22:57:36.10 ID:sqpP3SyR
>>23>>24
地上波しか見ないタイプみたいだねwwww「陰謀論ガ―!」だなんて真に受けてる時点で
いかに海外NWESを見ないかが知れるというものwこれじゃあ何回でもマスゴミに騙されるよ。
あっちじゃ当たり前に知られてることなんだけどねw
それに、アメリカ様のやることなすことジャスティス精神から動乱を招いてるだけだろうにw
52七つの海の名無しさん:2012/10/22(月) 07:45:18.41 ID:mhQWoXd8
カラー革命=クーデター
53七つの海の名無しさん:2012/10/22(月) 08:30:21.05 ID:fYCg1Pm/
ジャスミン革命なんてカッコいい名前付けて貰っちゃってるけど
実際は完全に欧米諸国の失点だよね
世俗国家群が軒並み倒れて地域が不安定化して
イスラム原理主義が勢力広げるのを助長してるんだから

54七つの海の名無しさん:2012/10/22(月) 23:24:34.57 ID:QeEgZzZt
おい、おまいら下のタリバンスレで自作自演狂の頭のオカシナコテハンがいるぞ(笑)
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暇で興味ある奴はのぞいてみwwwwww
55七つの海の名無しさん:2012/10/23(火) 00:05:22.98 ID:o6em49vw
革命ってろくなことしないよな
56七つの海の名無しさん
そもそも革命の本場フランスが血塗れの反動政治で歴史的な虐殺を繰り返してますし