【日米】次期戦闘機F35A、最初の4機が性能満たさない可能性[12/10/03]

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1やるっきゃ騎士φ ★
日本政府が米国から2017年3月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機
F35Aの最初の4機の性能が、防衛省の要求を満たさない可能性があることが
2日までに、米国防総省の複数の資料で裏付けられた。

短距離ミサイルを搭載できる最終型の納入を前提に「防衛省の要求性能を備えた
機体が納入される」とした7月の政府答弁書と矛盾するのは明らかで、
概算要求された13年度予算との整合性が問われるのは必至だ。

米空軍や国防総省の資料によると、F35Aが搭載予定の最新ソフトウエア
「ブロック3」には、短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のF型と
それができないI型の2種類がある。
F型の米軍への納入は17年8月で、これより前の17年3月までにF型を
日本に引き渡すのは米軍の規定により、原則不可能だ。
このため、日本に引き渡されるのは性能でF型に劣るI型になる可能性が高い。

しかし、日本政府は、F35A購入をめぐる佐藤正久参院議員の質問主意書に
対する今年7月の政府答弁書で、
「防衛省の要求する期限までに、同省の要求する性能を備えた機体が納入
される」と明記。最終型F型の納入が可能と示唆していた。

日本政府の説明と、F35の開発実態には差があるが、国防総省は、
日本に引き渡すF35Aについて産経新聞に対し「(I型かF型か)まだ
言えない」と回答した。

F型は最大高度5万フィート(約1万5千メートル)に対し、I型は
4万フィート。I型は短距離ミサイルが搭載できず至近距離での対空戦が不可能で、
前段階の「ブロック2型」と同程度の性能にとどまる。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121003/mcb1210031137027-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121003/mcb1210031137027-n2.htm
米国防総省が開発計画の見直しに乗り出した最新鋭戦闘機F35(米ロッキード・マーチン社提供)
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121003/mcb1210031137027-p1.jpg
2七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:26:52.27 ID:u1hwQik5
hahaha騙されたのか^^
3七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:28:48.83 ID:LOkjzHvT
>>1
日本の防衛省は、もうF35の導入を破棄しろよ。
そもそも、アメリカ自体が最近の戦略・戦術の変化で、もう新戦闘機の開発意欲がない。
(すでに、ミサイルが主力の戦争に移行している)

たとえ、F35を導入しても、以後のメンテナンスで使い物にならん可能性が高い。
4七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:30:16.41 ID:wImjde7c
不良品なら安くしてもらって魔改造すればいいんでね?
5七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:30:24.42 ID:HivSzdsE
>F35Aが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック3」には、短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のF型と
それができないI型の2種類がある。

ソフトウェアの問題なら、後からアップデートできるはずだが

6七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:31:02.98 ID:zj6FMghO
国産にしようず
7七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:32:28.08 ID:GLyOnQYj
戦闘機は多少性能が落ちても自国開発が基本。
ここまでコケにされてるんだから、
自国開発しろよ。
8七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:32:35.24 ID:u8p1frkf

不良品を買うな!

自国防衛の装備は自国で造ろう!
9七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:32:47.59 ID:HivSzdsE
>>3
しかし日本に戦闘機は必要。
日常的に中・露の軍用機が領空侵犯をしてきているが、
日本が時代遅れの戦闘機でスクランブルし続けるわけにもいかん。

10七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:32:57.86 ID:eE+5Ub8G
どういうこと?
ステルスを発揮させる為には、先制敵地攻撃の為の配備??
11mn:2012/10/03(水) 12:33:30.46 ID:9QFLlwLe
FA18のほうがよくない?
12七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:35:00.17 ID:Ran2VwY9
>>4
だよなw




日本は、魔改造すればええやん
だれもエンジン作れって言ってる訳じゃねえんだし
13七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:36:32.39 ID:Zq4y524F
こうまでして中国を欺くのか、さすがだ
14七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:37:53.96 ID:x3URNcIF



 無人型の弊害って何?防衛なら使えそうな気がするけど

15七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:39:03.18 ID:u2VYEz3O
もうラプターで良いやん
16七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:40:50.57 ID:rF9g6snV
神風専用機としてだな・・・
17七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:41:25.69 ID:fp6gIohT
>I型は短距離ミサイルが搭載できず至近距離での対空戦が不可能で、

何のための戦闘機だよ・・・。
ユーロファイターにしておくんだった。
コスプレイ本土で嫌われてるがゆえに、日本に配備しただけだし。
アメ最悪だ・

>>12
日米協定で、分解・改造禁止。設計図も非公開だったはず。
18七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:42:25.22 ID:WQshy0R4
魔改造し過ぎで無人機運用希望。
19七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:42:33.73 ID:4/ABWuAu
ほんとバカだな、トップは。
だからグリペンにしとけって。今からでも遅くないぞ。
20七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:44:37.62 ID:2gQx/JDE
そもそもちゃんと完成するか分からない最高リスクの最新鋭機を導入するくらいなら
何とかしてF-22を導入できるように頑張るか、欧州機を導入するか
信頼と実績と戦闘力のあるF-15ベースの魔改造を検討した方が良かったんじゃないか
21七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:45:56.07 ID:nHkdK3Xb
>>2
F35も購入できない糞半島負け犬民族は黙ってろ^^
22七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:47:28.17 ID:Dl676lDh
そもそも何故近接戦闘できないタイプなんか作ったんだ?
F-4ファントムに機関砲付けないでバタバタ落とされたのをもう忘れたのか
23七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:47:56.46 ID:kynZWCIi
>>21
ぼったくられていることを誇るのは間違い。
24七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:49:04.68 ID:3ZosZ2T1
じゃ、その4機はサービスってことで・・・
25七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:50:08.05 ID:w8vIZZow
空対空ミサイルとして航空自衛隊にはAIM-26Aを採用してもらいたい
26七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:50:27.38 ID:YfAGfHR7
日本が勝手に改造していいように交渉しろよ。
27七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:50:40.08 ID:7T3BfjiM
>>14

戦闘機パイロットの存在意義が薄れるからだろ。 基本的に連中は士官だし...

並行運用で下士官・訓練生に無人機操作させ、無人機や迎撃ミサイルで敵機逓減
後に有人機で始末するようなドクトリンの方が日本向きじゃないかと...
錬度の低い飛行兵を"カミカゼ"で仰山散華させてしまった反省は必要だ。
28七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:51:46.87 ID:Ei3TBpXE
アメリカには開発する意欲が感じられない
29七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:59:34.43 ID:2+a/iwiO
アメリカのポチである日本政府には、自分の意見などありません。
アメリカの軍需産業への貢献が、日米安保の継続の為に必要不可欠として考えているのは
民主党・自民党・官僚も同じ事。
30七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 12:59:37.40 ID:zHOCm7Y9
国産ガンダムを作れ
31七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:00:57.65 ID:vxfl3jlE
そうはいっても制空権を取るのは戦術の基本だからなあ。
アウトレンジ防空にはAWACSとイージス艦の配備が基本だけど、
対艦番長とステルス機のタッグにフルボッコされたくなきゃ制空戦闘機は必須。
32七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:04:19.15 ID:yqFbaKj+
本気で日本が国産機をつくるときが来たな

33七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:09:07.17 ID:IHE4K8gF
F35はシリーズ全機完成する前に次の機体が出てきそうな感じだな
34七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:09:25.86 ID:ifYnGs7B
>>17
日本で半分ぐらいはラインセンスで作るって契約だったと思うが
35七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:13:51.70 ID:jjnoD5m8
欠陥品に150億払うの
36七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:15:23.47 ID:GlHvqgaq
値段も吊り上げられて望んだものをもらえないとか
37七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:15:34.20 ID:YzP9jMpy
F-22を日本に配備せよ、はよ
38狸の金玉:2012/10/03(水) 13:16:30.76 ID:JG6tJcmm
 日本は国産機を開発すべきだ、いま性能が低くても将来に希望を託すべきだ。
ゆくゆくは戦闘機の輸出まで性能レベルを上げ外貨の獲得を目指せ。
39七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:19:42.78 ID:h3xV8M5c
>>38

今必要なんだぜ(笑)
アメリカですら今回は共同開発
金もなければ技術もない日本が単独開発なんて無理
共同開発に加わるほうが先
40七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:20:42.14 ID:9twBpMoh
これはこれで買うとして、ユーロも買っとこう。
欧州にも金ばら撒いとかなきゃ、やつらシナにいろいろ売り込んじゃうんじゃね?
41七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:21:27.56 ID:PAQunBW8
戦闘機なんて最初はそんなもんだぞ。日本のF2もボロクソに最初は叩かれた。
時間を掛けてアップデートすれば何時の間にか評価が上がるんだが、
このF35は金掛かりすぎてるからアップデートする余裕も余りなさそうだな。
42七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:24:16.83 ID:p/dpPLR4
オスプレイに変更してもらえばいい

空軍仕様のやつなら航空自衛隊でも使える

日本中に配備すれば、沖縄だって反対運動できなくなるし
43七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:24:37.96 ID:jjnoD5m8
また開発難航をアピールして値段つり上げるのか
44七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:27:22.43 ID:wL4VtsXo
>>37
今、日本にF-22が12機米軍基地に配備されてるよ。
45七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:30:46.54 ID:jIPQxYQM
これだけ日本が危機的状況でも 弄ぶんだなアメリカって・・・

日本の脅威はいつまでたっても アメリカと特亜 なんだなぁ。。。

46七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:32:37.88 ID:0upIfnp8
とりあえずね、キティホークと実績のあるF18買おうよ。
F18だけだとユーロファイターの方が良いのだろうけど、
空母付きとなると話は変わってくる。
F35なんて導入するよりずっと頼りになるわな。
その間に日本独自の戦闘機開発をすればよいだろう。
47七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:33:35.97 ID:b2GzDApx
短距離の空対空ミサイルが搭載できない戦闘機って機使う意味あるのか
48七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:35:12.25 ID:iPSiCheZ
>>8
支持します!
心神の開発はあと2年位でしたっけ?
優秀で、手先の器用な日本人が造ったモノの方が、遥かにいいものが出来そうですね。
いろんな点で米国にはウンザリw できるだけ関りたくないなあ。
49七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:35:18.82 ID:zPox8YBz
相変わらず買い物が下手だよね
最初50億だったのに値上げされた上にコレか
50七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:37:22.84 ID:QGotp8gw
>>14
去年アメリカの無人偵察機がイランに
電波ジャックされて強制着陸させられたろ
後でオバマが「返してくれなきゃ海兵隊送り込むぞ!」って息巻いて
散々分解されたあげく返してもらったんだよ

極秘技術を全部ロシアに吸い取られたw
51七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:39:19.22 ID:MCzNw8d7
だから自前の戦闘機を作った方が雇用にもなっていいのに・・・
52七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:41:27.60 ID:yA1yJ+KR
心神開発激急希望
53七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:44:08.87 ID:T47xMFSg
規約を破棄して浮いた金で心神を急げ。
どうせ尖閣竹島まで飛べて帰ってくれば良いんだから。
ゼロとか言うとアメ公を刺激しるからね。
とりあえずF−35は垂直離陸出来るddh22搭載用まで待て。
石葉が中止したF−2を計画道理120機を生産しとけば40機の穴をあける事は無かった。
石葉は責任取れ糞。
軍事お宅はしょせんオタク。
生産ラインを閉めたからもう出来ないけど中古でも良いから再生F−2が欲しかったなぁ。
54七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:45:51.98 ID:IvhkY2b5
お値段そのまま?
55七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:46:35.65 ID:Kz9uyRAz
至近距離での対空戦が不可能じゃ、日本の使用目的に合わないじゃないか
56七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:46:48.95 ID:xCtmPB6V
>>48
日本が完全に独自の戦闘機を作ろうとすると
アメ公が邪魔するというか割り込んでくる

片方の翼を作らせろ
ブラックボックスは米国製
とかね

日本がなぜそれを呑まざるを得ないのか
妥協しなければいけないのかを考えた方がいい

日本は最後の最後の部分で命綱を握られている
日本の喉元に突きつけられたナイフは錆付いていない
57七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:46:58.24 ID:YPkKxSD3
58:2012/10/03(水) 13:48:01.52 ID:KqXRcc6G
なんかもうパイロット乗るタイプって限界がもうみえてるんじゃないの
開発チームに
「一番脆弱なところがパイロットなんだからどうにもなんねえ」って
厭戦感でてるような。 やる気起きてねえ感じがあるんだよな。 
空軍の戦闘機マフィアが無人化阻止するし

試験管タイプでも実戦化するしか
59七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:48:47.60 ID:cYLo/YUj
日本も情報徹底してればF22買えたかもな

売る側なら危なっかしくて売れないだろ
60七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:51:43.63 ID:80EaGirV
日米同盟なんか早く破棄しろ マスゴミはよく破棄した場合のデメリットしか
言わないが破棄した場合のメリットのほうが大きいはずだ
日本は核を持ち自主防衛をするべき
61七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:57:01.00 ID:bmpvFvTY
これでF-35の日本納入は3年遅れるな…
62七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:58:00.01 ID:DOWrnqkc
産経さん数ヶ月前に引渡しは2019年以降でブロック3は未搭載と言ってるんだけど
叩きに必死になり過ぎて自分の言ったことを見失ってませんかね
63七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 13:59:18.73 ID:OxqYRvD7
実物も見ずにカタログスペックだけ信じて購入を決めるなんて
自腹なら絶対にやらないだろうになw
差額分は購入を決めた連中に無限責任で払わさせろ
64七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:03:12.26 ID:/ol0QvRW
>>58

パイロットが乗る機体の周りに小さい無人機を複数飛ばしてそいつに戦闘をさせよう
65七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:05:26.52 ID:zPox8YBz
戦闘機じゃないけどTACOMどうなっったんだろ?
グローバルホークの購入で久々に思い出したけど
66七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:11:03.39 ID:iPSiCheZ
>>56
いろいろ教えてくれてありがとう。
日米地位協定の事を言っているんでしょうか? 他にも「年次改革要望書」とか、内政干渉が
酷過ぎですよ。それが敗戦国の宿命みたいに言われても、自分にはやはり納得できないんです。
竹島・尖閣問題においても、米国は予想通りの展開でしたよね。もっとも、尖閣問題を煽って
いるのは米国ですから、期待などしていませんでしたが、米国自ら証明してくれましたよね。
最早、同盟国だとか日米安保だとか、意味の無いものになり果てていると考えていますよ。
地位協定などは、日本国憲法の上にあります。そういう屈辱に耐えて来た訳ですが、     
「窮鼠猫を噛む」ことだってあるはずです。自分はもう御免ですね・・・

67七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:30:22.19 ID:iTFi55E2
>>64
ちょっとというかかなり違うけどこんなのなら
ttp://www.youtube.com/watch?v=Clny6teU5ik
68七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:32:22.34 ID:DOWrnqkc
>>56
F-1の開発に米が口を挟んだなんて話聞いたこと無いけど
米が邪魔した云々てのは日本の過剰な軍民転換とそれに伴った日米貿易摩擦に対する批判であって
特定の技術開発を指したものではない
69七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:33:50.90 ID:wfGivzOs

ああ駄目ですか。じゃあDDHからも発艦可能なB・C型を本格改良で
採用しましょう。離島にも離着陸出来るぞう。平行して三菱で実機組立中の
国産ステルス機の開発もスケジュールを早めよう。

http://www.youtube.com/watch?v=Aj4-9Zgj5L4&feature=fvwrel
70七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:42:21.53 ID:+51KcdeA
>>64
戦闘用じゃないけど、こんなのもあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=RmysvZ2VfAA

これはまだまだだけど
http://www.youtube.com/watch?v=X6pIu0-ACv4
71七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 14:52:49.01 ID:jVxuKNrc
>>48
なんか盛大に勘違いされているようですが。

心神って、戦闘行動どころか訓練機であるT4レベルの実用運行なんて初めっから考慮されていない、
完全に試験飛行だけを目的とした100%純粋な「実験機」ですけど…

大事な事なんで繰り返し言います。

心神は「実験・試験飛行しか出来ない」単なる実験機です。
これを元にどう弄ったところで、「実用できる軍用機」にはなりません。

2年後に飛んだとしても、その取得したデータを基に一から設計した戦闘機が出来上がるのは、
早くても精々四半世紀以上先の話です。

「形がF22に似てる」からと言って、なんか勘違いしてる人が多過ぎるので正直辟易としますわ。 ('A`)…
72七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:08:42.03 ID:EH5fDOMV
>>19
F35やめるのはいいとして、タイフーンじゃなくグリペンなのかよw
73七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:15:16.05 ID:i5o0uU4c
おーいw
74七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:21:18.87 ID:K8Cwu62/
>>71
せめて15年以内にはなりませんかね?心神2(仮名)の空自採用
75七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:24:18.42 ID:y84W014q
なんていうかな 兵器類もほんまぱっとせんよね
日本でいろいろ作ればいいのに これ苦情はどこに言えばいいの?
76七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:28:39.95 ID:AJUtrxGQ
国がよってたかってゴミ作って
77七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:31:25.02 ID:VYfOwDSl
日本の純国産作ってもどうせ中国と共同開発とか言い出すんでしょ

アホ日本だものな。
78七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:34:58.30 ID:qmIA7+tO
>>76

逆だ寄って集ったからゴミになったんだ!
79七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:38:32.88 ID:7PXDZvua
F-16Dでいいぞもう
とりあえずアナログスパロー戦闘機は戦力外だから、さっさと追い出せ
80七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:40:25.98 ID:Q+bctk/E
五ヶ月待てば米軍の内規に引っかからないんだろう?待てばいい。
81七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:41:34.93 ID:VYfOwDSl
>>77
に 反論がないとこなんかさすが日本人はクズの集まりだわ。
82七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:43:10.07 ID:9mo8xVmv
 ほーい(包囲)ww
まぁね、、心神実験はそのまま継続だから、次期戦闘機早々に作って
アメは、放っとけばいいさ。オスプレイで、てんてこ舞い
支那チョン相手なら、F15、18で十分かと。それに米艦も配備されてたから
F18か22以降だったけか、搭載されているからな。。これから防衛省が
どう出るか、詳しい人たち監視頼むよ
83七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:43:54.07 ID:Q+bctk/E
こんな面倒に毎回巻き込まれるくらいなら、やっぱり独自路線は絶やしてはいけないな。
84七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:44:22.60 ID:0+goz2Uh
もはや、闇ルートでロシア機を手に入れて、コピーと魔改造で対応するしかないだろ。
F35は垂直離着陸版の方に手を貸してやれ。
85七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:48:02.39 ID:N/M1d40G
>>81
日本にとって自分より技術力が下の国と組むのって意味があるのか?
兵器の共同開発国として名前が挙がるのはアメリカ以外だとイギリスとかEUの国ぐらいじゃん
86七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:50:31.19 ID:F+a6OLdE
おんぶにだっこのつけがきた。なまほ3兆円を国防費にまわせよ。
それでも8兆円しかない。すくなくても50兆円投入しろ。
20歳になったら5年ほど兵役義務。くずはそれまでにくたばる。
87七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 15:54:24.61 ID:jVxuKNrc
>>74
CCV実験機の例から考えて、心神のデータ収集・解析だけでも結構な時間掛かるでしょうし…
国産エンジンを諦めたとしても、さすがに15年というのは非現実的な話だと思われます。

戦闘機を作り慣れているアメリカですらF22やF35の実用化に20年近く掛かってます。
戦闘機作りも第二次大戦中とは比較にならない大規模プロジェクトになってますからねぇ。
88七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 16:19:33.62 ID:paSWBP8a
ちょっと待て
短距離AAMってサイドワインダーだよな?
F-35AってAMRAAM撃てないの?
89七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 16:25:09.83 ID:DzsGLUkv
んなことずいぶん前から言ってたじゃん
何をいまさら?
90七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 16:33:27.11 ID:DOWrnqkc
>>88
AMRAAMは撃てる
というかそっちがメイン
そもそもF35の短AAMはイギリス絡みで仕様に入ったようなもんだしな
ちなみに米はF-22ではサイドワインダーは邪魔だっつってあえて外してるとかなんとか
91七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 16:43:21.64 ID:TOaEfBpg
>>5
それにまた別料金を払わにゃならん
安くない費用と時間をかけてな
92七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:09:11.32 ID:Exr+4kue
ソフトが未完成なくらいなら、早いとこ受領して運用基盤構築に役立てた方が良い
今は一刻も早い戦力化が優先
アップデート費用日本持ちとか言われたらヌッコロだけど
938月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/10/03(水) 17:19:31.64 ID:gPWpb+7A
円を刷って軍事力開発に使えっ(´・ω・`)

アメリカは年間100兆円刷るって言ってんだぞ、アメリカ国債では無く中央銀行
が買い上げる瀬戸際政策をさっヽ(`・ω・´)ノ


真面目に働いて円高に成ってる訳じゃないんだからな(`・A・´)
94七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:20:17.12 ID:GMu2I1kt
4機はガウォーク形態にするからおk
95七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:33:36.58 ID:H7KCMrd4
やっぱ正解はユーロをライセンス生産で。だったな
96七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:35:14.53 ID:gcDEw6J1
米国「後から格安(嘘)でアップデートするのでとりあえず納入よろしく^^」
97七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:38:10.86 ID:m+c4s+GK
アメリカ「お詫びにF−22に機種変更させてもらいまっせ」
位言って欲しいもんだ
98七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:40:00.59 ID:K8Cwu62/
>>87
ならば頑張って20年でやってもらいましょう
それでももう1世代はアメさんから買わないとイカンのかな
99七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:50:13.99 ID:jpOVNnfv
「足りない部分は日本で作るから仕様を教えてくれ」と技術者を派遣して学ばせりゃいい
イージス艦のシステムもそうやって日本で開発してモノにしたんだし
100七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 17:50:31.08 ID:j6rf9xeK
クーリングオフ有り、消費者保護です
101七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 18:05:35.69 ID:EcAyKABs
アメリカは日本のオーバースペックを嫌がってる
尖閣で日本の方から中国に攻撃をしかけられたりしたらアメリカも都合が悪いしな
102七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 18:28:39.77 ID:sVx++VPi
もうF22ラプターでいいだろ?
103七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 19:01:12.50 ID:7PXDZvua
ここで4.5世代にするとなると、F-2を切った責任を追及せずにはいくまい
104七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 19:15:34.49 ID:jwJyFdcF
そんな役たたずよりF-15SEはどうなったんだ?
105七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 19:18:44.18 ID:KEgozN8g
国産作らないとずっとこんな調子だしアメ軍も日本に居座り続けるだろ
106七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 19:42:28.19 ID:3Jz0g+Ac
トムキャットって中古で売ってくれ
http://www.youtube.com/watch_popup?v=A7Ws5zC6-8M&vq=medium#t=147
107七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 20:59:20.83 ID:Bq0TOg5i
こういう事態が起きても日本が米国にすがらざるをえなくするように尖閣問題などが仕組まれたわけだ。
108七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:19:54.22 ID:tVE7nFCz
つうかIカップで買っても、ソフトウェアなら、Fカップに後日アップデート
すればいいやん

ステルスのガワは後日アップデートできないが、ソフトなんぞは今後アップデート
すりゃあいい話

国産ステルス開発は、増税して 20年かけてでも、国内の技術向上のためにやったら
いいとは思うが、F22やF35より良い戦闘機になるとは思えないな

なにせ戦闘童貞の防衛省が仕様書かくんだから、たいしたソフトは出来ず、あとで
想定外が続出して「欠陥品じゃないか!」「仕様です」という応答になるだろ

おまいら戦闘機開発を甘っちょろく考えすぎ
109七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:24:47.20 ID:88AXbJxa
最後の有人戦闘機と呼ばれている奴だっけ?
110七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:35:45.01 ID:tV5yb4vP
>>5
記事の最後に
>F型は最大高度5万フィート(約1万5千メートル)に対し、I型は
>4万フィート。
ってあるね。
実用上昇限度が1万フィートも違うってことは、エンジン性能も劣ってるんじゃない?
111七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:40:20.96 ID:tV5yb4vP
>>17
ユーロファイター買うくらいなら、撤退したメーカーに土下座して金払って
F-2の製造ライン再開した方がいい。
F-2ならレーダーFCSもEWシステムもEFより性能が上だし、国産ミサイルの
AAM-4が運用可能。近いうちにAAM-5も使えるようになる。
112七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:41:05.35 ID:wfGivzOs
>>81

生保在日シナキムのお前程じゃないだろ

113七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:46:19.18 ID:gFu+4ZKk
アメリカにバージョンアップを保証させればいいじゃない。
114七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 21:52:25.68 ID:bKjafizr
もうストライク・イーグルでいいじゃん
115七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 22:30:02.94 ID:Yz4JmLRe
スホーイがいい
116七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 22:51:29.09 ID:UIbaq4E+
>>1
下手したらペイロードがでかいユーロファイターの方がましなんじゃあ・・・w
117七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 23:21:36.30 ID:wfGivzOs
F-22より多くの指標で高性能だった、これの復活にしたら

http://www.youtube.com/watch?v=Wm4szF-I4ew&feature=related
118七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 23:46:43.81 ID:qK34RSfq
>>61
それじゃあ世界大戦終わってるやん
119七つの海の名無しさん:2012/10/03(水) 23:47:37.44 ID:iTFi55E2
>>115
それは買うとしても見せるようにちょこっとだけでいい
120七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 00:00:08.70 ID:6IEhg/Hw
>>90
ところが、空自の撃ちっぱなしミサイルでかくて収納できないだなぁ
外に吊り下げておくんだなぁ

つか、YF−23の実機と図面を売ってくれ
あとは三菱重工と川崎重工、IHIあたりがなんとかするから
121七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 00:10:47.43 ID:5airLsNA
>>1
> F型の米軍への納入は17年8月で、これより前の17年3月までにF型を
> 日本に引き渡すのは米軍の規定により、原則不可能だ。
> このため、日本に引き渡されるのは性能でF型に劣るI型になる可能性が高い。

これってFMSの規定の話だろ
だったらF35それ自体の問題じゃないじゃん
たしか米軍が取得する前の兵器を外国に引き渡すことができないんだっけか

要はI型をF型にアップデートできるかどうかだよな
122七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 00:16:49.22 ID:otu2IMy7
>>117
YF-23から、"Y"も文字をとるだけで、10兆円は飛ぶ
123七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 00:43:53.52 ID:EEnyBMjE

今からOSがウインドウズMeのPC買わされるようなもん?
124七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 00:56:17.93 ID:aDNJn5yC
これで、ゲルのわがまま聞く余裕ナンカ無い事はハッキリした。
さっさとステルス戦闘機「心神」を自主開発するしかない。ポンコツイモムシF35は要らない。

まだユーロタイフーンの方が、マシだった。

ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
ステルス戦闘機「心神」>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>イモムシF35
125七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 01:02:42.54 ID:VDiUoM8r
>>122

何その中卒的算術

126七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 05:00:27.40 ID:C7zdpxZY
全てはダラダラと選定を引き延ばし続けた防衛官僚のせい
127七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 07:08:28.98 ID:RxRNd9HS
F22売ってもらえ
アメリカが直接、中国と戦うより
日本に戦わせたほうがよくないですかとか説得しろ
128七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 07:10:27.36 ID:hsqazOAE
>>120
できるわけがない。
ハリボテ作るのが精一杯。
第一載せるエンジンが作れない。
129七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 08:59:11.63 ID:TBouECzw
だから…!
だから…!
ユーロファイタータイフー
ぐっモゴモゴモゴモゴ
130七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 09:39:41.01 ID:3BGyrQ4w
スクランブルが主目的だし、戦闘を本当に意図してないから I 型でいいだろ。
少しは安いのでしょ。F 型が米軍に導入されたら、その段階でF 型に移行すればいい。
沖縄にも配備お願いします。
131七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 09:53:59.30 ID:qsL7MEYi
>>124
心神の開発にはF35のライセンスをスピンオフする必要があるだろ
132七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 10:21:53.68 ID:TNCXko1M
みんなF16魔改造三菱製F-2は現段階で世界でF22に次ぐ性能で100機近く日本に配備中でF35より高性能の国産心神計画実行中なのは内緒?
133七つの海の名無しさん:2012/10/04(木) 21:44:19.79 ID:zFCY42MI
>>1
可能性じゃねえだろ、間抜け防衛省
134七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 03:49:02.35 ID:yL6WjXwf
これぐだぐだになったら誰が責任とるわけ?
135七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 06:03:32.19 ID:GtJwlXCz
野田内閣じゃね?
今年の2月には生産減による価格高騰、4月には開発期間の2年延長が分ってたのに
6月末の最後の機種変更のチャンスを無視してF-35に決めたのは政府だし
136七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 10:58:42.74 ID:6ePJ8nR1
FX選定に絶大な発言力を有する財務省が米国製品じゃないとキックバックないと
駄々を延々とこねたのも選定問題が長引いた理由の一つ
137七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 13:22:31.91 ID:OJqAANAq
>>132
何をもってラプターに次ぐ性能なんだよ。F-2とF-22じゃ用途が違うだろアホ。
138七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 14:01:05.65 ID:hQPHkcu0
139七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 14:12:09.13 ID:hQPHkcu0
140七つの海の名無しさん:2012/10/05(金) 19:42:50.85 ID:XEZNzoTf
米露のライセンス回避して日本独自のジェットエンジン造るには後どれ位掛かるんだろう・・・
141七つの海の名無しさん
>>140
>米露のライセンス回避して日本独自のジェットエンジン造るには後どれ位掛かるんだろう・・・

日本はジェットエンジンの技術だけは50年は遅れている(1960年代初頭レベル)

ロシア連邦・PAK FA(T-50):(巡航速度M1.7〜1.8、最大速度M2.45、実用上昇高度20000m、航続距離2000km《機内燃料のみ》)
サトゥールンAL-41Fターボファンエンジン(最大推力175kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備、アフターバーナー無しでのスーパークルーズを実現
アメリカ合衆国・F-35A:(最大速度M1.7、実用上昇限度19240m、航続距離2220km)
プラット・アンド・ホイットニーF135-100ターボファンエンジン(最大推力191kN)×1基:アフターバーナー無しでのスーパークルーズは不可能
日本・先進技術実証機『心神』(最大速度M2.5《高々度において》)
IHI XF5-1ターボファンエンジン(最大推力50kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備