【米国】尖閣軍事衝突分析「日中海洋戦争でも日本有利」「兵器や要員の質で上位」--海軍大学准教授［12/08/22］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120822/chn12082211080002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120822/chn12082211080002-n2.htm

米海軍大学のジェームズ・ホルムス准教授（戦略研究専門）は２１日発売の外交誌
「フォーリン・ポリシー」９月号の巻頭論文で「２０１２年の中日海戦」と題し、
日本と中国が尖閣諸島をめぐり軍事衝突した場合の展開を予測した。
論文は「米軍が加わらない大規模な日中海洋戦争でも日本側が有利だ」と総括した。

「中日両国は戦争をするか。どちらが勝つか」という副題のこの論文は
「戦争はたぶん起きないだろうが、中国側では人民解放軍の将軍が尖閣海域への
大量の船舶派遣を提唱したり、東海艦隊が島への上陸作戦の演習を実施しており、
尖閣攻撃の可能性も否定はできない」としている。
そのうえで論文は「現実の軍事衝突は、米国が日本を支援して介入する見通しが
強いが、日中両国だけの戦いも想定はできる」とし、日中両国の海洋部隊が戦闘に
入った場合について、まず戦力や艦艇の数量面では中国がはるかに優位に立つと
述べた。

しかし、実際の戦闘では
（１）日本が兵器や要員の質で上位にある
（２）日本は尖閣や周辺の諸島にミサイルを地上配備すれば、海洋戦でも優位となる
−と強調した。

論文は、中国側の多数の通常弾頭の弾道ミサイルが日本側の兵力や基地を破壊する
能力を有するが、日本側が移動対艦ミサイル（ＡＳＣＭ）を尖閣や周辺の島に配備し
防御を堅固にすれば、周辺海域の中国艦艇は確実に撃退でき、尖閣の攻撃や占拠は
難しくなる−との見方を示した。
さらに、尖閣中心に日中両国軍がぶつかった場合、日本側は主力兵力をほぼすべて
集中できるが、中国海軍は他の防衛海域が広大であり集中はできない
▽日本側は単に尖閣防衛を貫けばよく、それ以上に中国軍を追撃して撃滅する必要は
ない
▽中国首脳はこの種の対日戦争が自国の経済や外交の将来をかけた海軍力の破局を
もたらしかねないと認識している−ことなどから「日本が勝つ見通しが強い」と
展望した。

-以上です-
■Foreign Policy　http://www.foreignpolicy.com/
　AUGUST 20, 2012　The Sino-Japanese Naval War of 2012
　http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/08/20/the_sino_japanese_naval_war_of_2012
　http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/08/20/the_sino_japanese_naval_war_of_2012?page=0,1

海じゃ人海戦術使えんもんなーｗ

安心した

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　アメリカは助けてくれんよ

日本の方が近いから補給の面で圧倒的に有利だしね。
ただ、原爆一発で終わってしまう、それが問題なわけで。

まぁ日本は海洋国家だから海の上での力強さは半端ねえよ

向こうは初っ端から中距離弾頭弾で
停泊中の護衛艦狙い撃つって決めてるからな

軍港のバンカー化が必要なんだが

北と南が中国に応戦・・・日本やばくね

焚きつけないで欲しい

やってみろと言ってるような希ガス

原発が問題なんだよな
原子力発電所を狙われてもアウトなんだけどね…。

核の心配はしておくことに超したことはないが
日本に核落とされたらアメリカが相手に核を撃つという協定を結んでいるから核攻撃は無理なんじゃないか
それがたとえ形骸化したものであっても大きな効力があるだろうな

戦争を仕掛けたほうが世界情勢的にも負ける

どうせなら中国も国際裁判所で平和的解決したらいいじゃん
あと、南京事件もなぜか増え続ける犠牲者を物証にしたら中国はいいんじゃない？
数年後には50万人突破記念とかやってさ

>>11
こっちは三峡ダム狙う

この一言は重い

日本国内のテロを警戒しないと

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　国防費をもっと増やした方がいいな

シナが核使えるならとっくに台湾とれてるわ

南北朝鮮が隙をついてきそうだよな

>>1
やっと、アメリカの軍専門家（海軍大学教授！）が、
次期、正規戦争は「ミサイル戦争」であり、戦闘機の出る幕はないと、公式に認めたなw

もし、この教授が戦闘機の有効性をまだ信じているなら、
文中で、日本の陸上基地（沖縄）から発した戦闘機による中国艦船に対する波状攻撃と、
１行でも言及してもよいところだが、ハナから戦闘機の登場は無視なようだなw

すでに、このジップラでは５年前から、日本は戦闘機の更新よりもミサイルの配備を完成しろと繰り返し述べてるが、
ま、現在の防衛省を含め、日本の軍事専門家にはその理解が出来る人材が一人もいないのが残念だよ。

>「日中海洋戦争でも日本有利」

アメリカは見ているだけか。www
中国は、戦争はしないだろ半島の人たちよりは賢いと思うよ。

> 尖閣中心に日中両国軍がぶつかった場合、日本側は主力兵力をほぼすべて集中できるが、中国海軍は他の防衛海域が広大であり集中はできない

日中が衝突した時は、ベトナム・フィリピンは、中国に盗られた島を奪還するチャンスです！

>>21
お前読んでないだろ

>>21
台湾を武力で侵略しないのはアメリカがいるから
尖閣も同じ。

尖閣有事になれば、当然、台湾有事にもなるよな
そこが一切、語られないのは何故なんだ？

根拠のない中共の主張。
http://senkakusyashintizu.web.fc2.com/index.html

スワップの５兆使って防衛力強化しろよ。
防衛費２％に上げるだけで強力な軍隊がすぐに出来るぞ。
弱い軍事力では戦争抑止に成らない、相手が戦う気を無くす位じゃ無いとダメ。

九条さえ無ければな

>>27
アホ！
スワップのカネは政府予算のカネじゃねえよ。

>>28
いつものアホタレか？

中国が余裕で勝つだろ
1戦だけなら日本が勝ってもその後に消耗から回復できなくて後が続かないだろ
中国側は確実により精強なのを作れるだろうし

中国にある日系企業はどうなる。
工場は没収で日本人は国外退去。
今まで投資した物は全て中国の物になる。

戦闘機の離着陸の出来ない空母で喜んでいるようでは、
日本に勝つことなど不可能。

尖閣に上陸する気なら台湾は今頃ないわ　
中華は兵站が弱いから尖閣に上陸しても3日も持たんわ
あほらしい

>>14
方法を聞こうじゃないか。
巡航ミサイルも無い。敵地深度進入できる航空機も無い。

よっしゃ！軍備増強だ！

>>31
日本は勝つんじゃなくて防衛、そして責めてきた中共は国連を敵に回す
主体はアメリカ。そもそもアメリカが尖閣のバックに付く意思を表明している
時点で戦術だけの問題じゃない、戦略では中共に勝ち目はない。
戦う前に中共は負け。

>>31
テレビと違って
艦艇作るのにどんだけ時間かかると思ってるんだよ

>>31
すげえなおまえ！（）
アメリカの海軍大学准教授より詳しいんだな！（）

中国は必ず尖閣を獲りにくるから一戦は間違いなく起こる

備蓄弾薬、燃料の正確なデータ持っているか疑問

>>20
そのミサイルを打ち出すのが戦闘機の役目なんだが。
艦隊防空も戦闘機の重要な役目だ。防空コンプレックスの一角を無用とか言っちまって頭平気か?
しかもじっぷらでは５年前から言われてるとかｗ


ﾊﾗｲﾃｰ

>>37
もうすでに包囲されてるしなｗ
中共の側に立つのは、南北朝鮮と民主党だけだろｗ

近畿に飛んでくるミサイルは俺がなんとかするけど他の地域は守りようがない
戦争はしないほうがいいよ

海上自衛隊と韓国海軍が戦ったら１０数分で韓国海軍全滅らしいな。

原発投下したなら
アメ主導の連合軍が動く
それこそ中国終わる

脳天お花畑の楽観論が多いな。
ピカドンするまでも無く少数の特殊部隊で揚陸後踏ん張って周辺を艦艇で支援するパフォーマンスで先覚は中国のもの。
事実上の被害が出なければ弱腰の日本は何もできない



睨み合って長期化すれば中国への経済依存度が高い日本は詰み

ホルムス先生、それは「やっておしまい！」という事ですか？

中距離核ミサイル貸してくれますか？

問題は国内の支那人民軍

確実にテロるぞ

チベットとロシアも仲間に入れてあげて！

現実は漁船軍団に占拠された後の奪還戦

>>7
初っ端の前に中国人嫁による餃子パーティー⇒集団食中毒ぢゃないか？

中国が日本に原発落としたとして
アメリカが本当に報復に出てくれると思うか？
それは謎だ

日本は中国に負けなければ勝ち
中国は日本に勝たなければ負け

この差、でかいと思うよ

>論文は「米軍が加わらない大規模な日中海洋戦争でも日本側が有利だ」と総括した。

加われや！

>>31
戦争はゲームじゃねぇんだよ。船や航空機は作れても搭乗員どうすんだよ。海空軍の人員の育成は尋常じゃないくらい時間とカネがかかるんだぞ。

しかも支那海軍は正面装備ばかりに目が行ってて対潜能力、掃海能力がゼロに近い。
頭数は揃いつつはあるが、全くバランスに欠けていて戦力としては甚だ心許ないんだよ。

日本の各種鍛錬度は他の軍隊とは比べ物にならないほど高いと聞いたことはある。
問題は人数だな。予備兵役併せると他の国の数十分の一程度だからな

雨は助けてくれなくてもいいが
その時の信用ダメージは相当なものだぞ
日本はおろか世界中の敵対勢力がこの先
なめてかかってくるだけ

日本人なら大概知ってるよ

装備や兵士はよくても、政府や憲法なんかが足を引っ張ってるうちに負けそう。

>>45 海上自衛隊と韓国海軍が戦ったら１０数分で韓国海軍全滅らしいな。
本気で海上自衛隊が戦えればそうだろうけど、日本国内には反日政治家や反日マスコミがたくさんいて、足を引っ張るからなあ．．．

でも、戦争になってもにちゃんやってるんでしょ。。。

>>1
あ〜あ言わなくてもいいのに。
今の「中国」は当時の「日本」にそっくりなの。分かってる。

>>42
しかし、低脳カスが相変わらす知ったかぶりするよなｗ　（うんざりだがw）

戦闘機が打ち出すミサイル？w
何発打ち出せるんだ？w

あのな、艦船や陸上基地から打ち出す膨大な数のミサイルに、どう太刀打ちしようと言うんだ？

オマエな、恥ずかしいからもう登場するなよw

アメリカが守らないなら核を持つことになる　それだけだ

>>64
爆釣じゃないの

この報告書は政府が無能・無気力であることを盛り込んでいるんだろうか。

実に情けない話ではあるが・・・

>>8
むしろ好都合だろ。

日本の場合後ろから自衛隊に紛れ込んだ似非見方に撃たれそうで怖い

国内の潜伏中国人のテロも怖い


洋上戦で有利でも国内ずたぼろじゃたとえ勝っても負けた気分になる。


>>38
第二次世界大戦末期のニューヨーク工廠みたいな凄まじい生産性があれば
相当数の艦船が作れるけど・・・・・そこまでの工業力は無いかｗ

紛争になったら尖閣だけで戦うってならないのが戦争
日本の中で原因不明の病気とか食品関連の中毒とか他様々な事が起きる場合もある
日本にはすでにアジア系外国人による地下ネットワークがある
煽って書いてるつもりはないけど国はそんな諸々の要因まで含めて外交で戦ってる

石垣島に対艦ミサイルと対空ミサイルを
1000発配備すればいいだけ。

射程距離200キロあれば尖閣が射程圏内。

石垣島は撃沈できないので、
石垣島を侵略しなきゃならんが、
それは米軍が抵抗するし、
石垣島取られても沖縄から石垣島を攻撃できるので

シナがどのみち勝てる。

>>32
そもそも敵国に行く方が悪い　自己責任

米中戦争だろ
今までお前ら豚軍にいくら払ってきたと思ってんだブタ
一度くらいは役に立てよ
自衛隊ばかり私欲民主化の尻拭いに使いやがって

シナをたたけば、チョンはオトナシクなるにちがいない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18664443

世界中で日本たたきが始まろうとしており、この裏には中国の外交戦略があります。

＊ＪＴのシリアへの不正輸出疑惑（ヨーロッパ）
＊京セラ・任天堂の特許侵害調査（アメリカ：貿易委員会）

今後、更に多くの日本企業が標的にされて、
世界中から訴えられたり、疑惑をかけられたりするはずであり、
日本企業は右往左往することになるでしょうが、
この背後には中国がいることなど誰も言いません

日本の評判を世界で落とすためには、
あらゆる手段をとるのが中国の戦略であり、
今これが功を奏しているものであり、
今後、更にいろいろな分野で日本が標的にされるはずです。

覚悟しておいた方が良いと言えますが、
「そのようなことを言われても何のことかわからない」
というのが日本であり、「中国の戦略？何のこと？」
というのが殆どの日本人です。

>>20

ミサイルっていうかＵＡＶ（無人機）な。
日本はＵＡＶの導入もあきらかに遅れてる。

基地から全部ミサイルは距離が長すぎて話にならん。

尖閣を機雷で完全に封鎖してしまったら、支那船は侵入不可能だと思うが
どうだろう。誰か教えて。

東亜は朝鮮戦争・ベトナム戦争の前例があるので楽観は出来ない。

この類いのシミュレーションは利害関係の無い第３者の見解を重視した方が無難。

侮れない事といえば、中共のスパイと長期戦になった場合の戦争経済だ。

日本に核は必要ないが早く憲法を改正して長距離弾道ミサイルを保有すべき
弾頭にバンカーバスターか劣化ウラン弾搭載して
中国のダム、原発を「ピンポイントで狙っちゃうぞ」と脅せばおｋ

>>13
>南京事件もなぜか増え続ける犠牲者

これ可笑しいよな
あの国では死者は36人以上出ないはずじゃなかったけ？ｗ

日本が勝つから日本単独でヤレってことか？
米国は積極的に介入したくないと？
まぁどうせ日中が疲弊したあとにまーた後だし参戦するんだろ
まじ日本独自ですべて軍事開発した方がエエわ
米国も信用ならん

>>7
中国の中距離弾道ミサイルって停泊中の護衛艦をピンポイントで狙えるほどの精度なんですか。


今の石垣市長、自衛隊の石垣島配備を希望してましたよね。
今の内に12式地対艦ミサイルの配備を決めちゃいましょう。

もしも突発的尖閣事変があったとして日本が勝ったら、台湾は独立の最大の
好機だろうな。中国も外交・政治的内圧でただでは済まないだろう。
日本が負けても、前の台湾独立騒ぎの時の様にアメリカ艦隊が出てくるだけで
中国は引かざるをえない思うな。

結局現在の状況では尖閣有事は中国にとって不利過ぎるよ、まず台湾を併呑して
沖縄米軍を撤退させてからじゃないとうま味が全然ないよ。

>>75
それ中国かんけーねーよ。
中国の方が経済ダメになってるから。

>>83

台湾だけじゃなく、
シナ本土が軍閥ごとに分裂すると思う。

ガッチリしてやさしそうな40代センカクが犯される！

>>11
弾道ミサイルで原発狙うとかアホな考え

やるなら都市部に落とすわ

>>1
尖閣以外の場所も戦場になるからなぁ・・・
弾道ミサイルが各都市に降って来たらどう対処すりゃいいんだろう？
打ち落とすのも厳しいしなぁ
やっぱ、発射基地は潰せるようにしておかないと不味いと思う

早くアシモをターミネーター化するんだ。

未だに空母すら建造したり運用すら出来ない国なんだよ

中国と戦争はじまったら韓国と戦うよって人いる？

米軍は何の意図があって、こんなクソ論文発表した？
これで中国が「じゃ、やめよ」ってなるのか。
米軍は高見の見物ってことをアピールするだけだろ。
これでは日中開戦の敷居が低くなっただけだろ。

>>64
お前みたいなのが1940年代の爆撃機の発達や1960年代のSAMの性能向上の時点で同じような事言ってたが、結局戦闘機は無くなってないんだよ。
その偏狭な脳内で妄想したって現実に戦闘機はなくなってないだろ。どの国家も戦略的な見地からの戦闘機の削減なんかしてねえよ。

現実を見ろよｗ


ｱｰﾊﾗｲﾃｰ

１ヶ月前に在米中国人民主活動家が来日した。目的は日本にいる中国民主活動家との
情報収集・交換と何らかの調整らしい。青山繁晴と対談した様子がＴＶでも報じられた。
しかし　それを見ると　彼の口からは尖閣の話題ばかりが出てくる。不可解だった。

■7/18放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
緊急企画青山繁晴が天安門事件元リーダーを直撃取材中国民主化＆尖閣は…
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1227.html#sequel

この番組を見て１ヵ月後に香港の中国民主化活動家たちが尖閣に上陸した。

北京春秋　反日活動家の正体
2012.8.22 03:02 ［中国］
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120822/chn12082203020000-n1.htm

> 　民主化活動家として知られる梁氏に以前、何度も取材したことがあった。
> 人権問題でいつも北京政府を痛烈に批判し、反体制活動家の支援も熱心に行っている。
> 中国当局から要注意人物としてマークされている梁氏だが、日本に対しても同じく厳しい
> 態度を取っている。複数の反日団体に名を連ね、今回の尖閣問題でも中国政府の対応を
> 「弱腰」と批判し、「対日制裁」を強く主張していた。
>
> 梁氏のように民族主義をむき出し、民衆の反日感情をあおる人も少なくない。尖閣諸島
> に今回上陸した活動家の中に、梁氏の民主化活動仲間が複数含まれているという。

加えて　逮捕された１４人のうち　船内にいて逮捕された９人の中に「白人」がいる。
護送されている映像を見ると顔を隠しているが確かに白人だ。今回の中国の対応も何か弱い。

きょう強制送還へ　尖閣上陸の香港の活動家ら14人(12/08/17)
http://www.youtube.com/watch?v=Xq_kDVwicpA

リメンバー尖閣諸島


中国に奇襲攻撃される
↓
攻撃が本格化する
↓
日本政府、憲法９条の論議が始まる
↓
中国軍、10万人が沖縄付近に集結
↓
日本、憲法９条改憲の是非が決まらない
↓

アメ公がシナ畜にはこれまでに大量の武器を売っているからな
ここ十年くらい世界一の武器輸出国アメリカと世界一の輸入国中国に仕込まれたマッチポンプ戦争だ

まずはチョンから経済的に締め上げろ
武力に関わるとシナチクがしゃしゃり出てくるぞ

アメ公が大切なお得意様の中国と対立するわけがない
日中に武器を売って共倒れを望んでいる

自衛隊の対艦ミサイルは何故か地形追従能力が・・・
あくまでも内陸部から艦船狙うためのものだからね！

中国本土に対艦ミサイルを配備したら同条件か
あっちのほうが土地が広大な分、有利だよ。

>>94
党大会を前に波風を立てたくない中国政府の代わりに反政府的な香港の中国民主化活動
家が（イギリスの支援を受けて？）尖閣に上陸して香港から逆にナショナリズムを煽る。
情報統制で無知な中国国内のネトウヨが香港の反政府・中国民主化活動家と一緒になって
中国政府を煽る。世論操作が主導権が政府から反政府・中国民主化活動へと移る。

香港の活動家の後ろにいるイギリスがわざと煽っている？その理由は？

加えて

今日の中西一清のスタミナラジオhttp://rkbr.jp/stamina/での青山の発言も尖閣に自衛隊
駐留という強行発言。確か来月か再来月が中国共産党の党大会。中国共産党は今年の
党大会までに台湾を併合すると公式に宣言していたが現実はそうなっていない。

台湾と尖閣の二正面を中国に強いると共に　台湾の代わりに尖閣で体面を保とうと考える？
中国共産党に対し　逆に日本側からエスカレーション手法を使うことで暴走させ　結果として
人民解放軍が尖閣沖で日本の自衛隊に敗退したら？　敗退しないまでも弱腰を見せたら
中国政府の権威は一気に地に落ち　国内が一気に混乱するだろう。
結果として中国の民主化に必要な中央の権威失墜と中国国内の混乱も実現する？

> 日本側が移動対艦ミサイル（ＡＳＣＭ）を尖閣や周辺の島に配備し防御を堅固にすれば

つまり現時点で常設はされていないって事。　
戦闘の火蓋が切られて配備まで数日を要するし、輸送には制空権＋制海権確保が必須用件。
それまでは当然、対艦攻撃はＦ２など航空攻撃になる。Ｆ２にはＦ１５の援護も付くしね。

ミサイルだけでＯｋなんて糞ド素人の世迷言ｗｗｗ

クズどもが政権に居座ってるから上陸してもどうせ反撃してこない。
尖閣と言わず、最初から東京を侵攻先に選べば、半日で日本全土を落とせるだろ。

馬鹿だねｗ

日本の政治家が戦争できると思う？
勝つ戦争。できると、本気で思っている？

やったら１００％負けるから。武器の問題じゃないから。

中国が中華民族琉球特別自治区委員会を発足
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16597905

中国、韓国、北朝鮮、ロシアに対し憲法9条適応除外をしなければならない　
領土を守るための憲法改正である。　

こんなのはガンダムとテコンVのどっちが強い？程度の話だよ。くだらねぇ。

ベトナム戦争はどうよ？なんでアメリカが勝たなかった？
中国と戦争なんかおっぱじめようとしても、どっかの左翼の政治家だの市民だのが、「世界平和が一番大切」とか言って邪魔されて、尖閣諸島を中国様に献上することになるんだよ。

引き金は指の力だけで引くのではないのだよ。

ミサイル設置には島の役場に事前申請ださないと

>>102
そうだな。
軍を持たない日本は防衛部隊しかないから守るだけで日中戦争にすらならない。
本土に攻撃されたらアメリカも内外から批判されて仕方なく、かつ嬉しそうに動くだろうけど。
かといってアメリカも本格的にやらないだろうしロシアもコソコソ動くだろうし欧州勢もだまってるわけない。
中国はここぞとばかりに反政府、内部崩壊で混乱、近隣のアジア諸国に行動おこされて大変だろうな。
朝鮮は両国に巻き込まれて消滅、勝ち負けはどうでもよくなって終わりだろうよ。

日中海洋戦争でも・・・・

じゃねーよ
一緒に戦え、ミカジメもらってるだろ

The Sino-Japanese Naval War of 2012 - By James R. Holmes
OK, it's probably not going to happen. But if it did, who would win?
08/20/2012

http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/08/20/the_sino_japanese_naval_war_of_2012

現場が強いのは知ってるが
真の敵は日本政府にいることを忘れてはならない

実際に作戦に参加できる艦船は保有数の半分だからな。
定検や年検でドックに入っている。
それを考慮してだろうけど。

まずは核武装だ
本当に核武装してほしい

日露戦争の分析みたいだなあ　まあ、現在の日中が戦争に走るとはとても思えんが、
仮に核抜きの局地戦争になったら、日本人のメンタリティーが中国を上回るというのは
世界の常識なのではないか　　　(^o^)

新潟揚陸作戦とか容易に考え付きそうなんだけど。
数から言って２正面作戦は容易でしょう？
尖閣だけにしか攻撃してこないと言えるのかなぁ？
通りすがりに竹島も壊滅してほしいところだｗ

戦前の分析なんて役に立たんよ

日清戦争でも日露戦争でも日本が負けると思われていたけどそうはならなかったし。
ってか太平洋戦争を読み違えたアメリカの分析なんて……

この分析結果を元に「じゃあ日本は単独で何とかしてね」とか言われないと良いんだが

少し強いじゃなくて、圧倒的に強いじゃなくちゃ。
軍事力＝政治力なんだから。

民主党政府なら戦わず事態を注視して遺憾の意を表明するだけで
負けてしまうこともあり得る気がするけど

海洋国家だからねぇ軍備も陸よりも空海をメインに据えてるからな
逆に人海戦術でなだれ込まれるとヤバイわけだけども。
そういう事するにゃ漁船使う位しかないだろうし
それならりくじょうから掃射するでもなんとかなるだろうて
一番怖いのはヤケになって核使ってくるかもってところか。
土人の知能じゃ後先考えれないだろうし

尖閣に基地作れって話か

基地移転で竹島も尖閣も米軍基地おいとけばいいよ　それで解決

>>95
わざわざ沖縄にいる米軍刺激するとかアホだなw

>>102
逆です100％政府は動きます。
仮に尖閣を奪われたら、次の選挙で勝てると思いますか？民主党は
存在出来るかどうかすらあやしいのに

戦争に負けて選挙に勝った党なんて歴史上存在しないです（逆はあります共和党とかw）

>>1
つまり
　＞アメリカは助けないから自分でやれ！
と言いたいわけでつね＞＜

実際に島にミサイル(SAMっていうのか？）配置しようとしたら中国が発狂しそうだし
巡航ミサイルか無人戦闘機が良さそうなんだけど。

これって日本開発してないのか？今の技術なら余裕じゃないの。
アメリカに止められてるのかね。

とりあえず、日本はもっとイージス艦増やせよ

まぁ、実際に戦争になったら中国は用兵が出来ないだろうし、アメリカも武器の援助は
相当するだろうしねぇ・・・

少し強いぐらいじゃ、戦争は仕掛けられないな。　勝負は時の運と言う面もあるだろうし。
敵戦闘力の３倍ぐらい持って、初めて仕掛けられる。

>>123
一応日本の対艦ミサイルは分類としては巡航ミサイルに相当するんだけどな、
無人機に関しては開発してるけど海ポチャとかしてるからどうなんだか・・・
一応無人艦艇とか無人潜水艦とかも研究はされてるがこちらも実用になるのはいつなのか・・・

とりあえずグローバルホークの導入は4年後くらいに検討してるみたいだがな。

嘘つけ警備員、おまえらおもいやり予算だけもらって仕事したくないからそんなこと言ってんだろ

中国人とは頭の出来が違うから楽勝でしょ。

日本の最大の問題は、キムチ臭い亡国民主党政府にある。

日本の懸念材料は政府とマスコミだろ

自衛隊は優秀であることに何の疑問もない

良い援護射撃
日本単独でも有利って事は米軍が介入すれば楽勝だから
米軍介入のハードルも下がるし
長期戦になった場合再びの上海租界を夢見る旧列強に
対中国で「多国籍軍」を編成させるエサにもなる

>>127
航空機のように規模が小さくて一発食らったらまず終わりなものはダメコンもクソもないから潔く無人でもいいんだけどね。
無人て事はダメコン要員もいないわけで、規模が大きくて使い捨てるには勿体ないし、ダメコン要員の手腕次第でかなりダメージを軽減できる艦船･潜水艦には無人化は無意味かも知れないね。

無駄に人間は多いが
海で人海戦術は使えまいて。

>>134
5億人が丸太船で東支那海を渡ってくる。
1%が生き残れば500万人だ。

怖いだろw

有利ならば即やれ！

敵国の軍港や基地を破壊できるように日本も巡航ミサイルを配備した方が良いな
基地を叩くのが効果的だ

ダメリカに日本を守る気があったら
尖閣に米軍基地を駐留させればいいだろう
だんまりを決め込んでるし、日中戦争になったら
高みの見物をするだろう

>>133
いや今の護衛艦も昔の戦艦のような装甲なんかしてないから
一発で撃沈されるよ

アメリカは中国とケンカしたくないから助けてくれない可能性がある
日本はアメリカから独立して自力で守れるようにならないといけない
そうじゃないと独立国とは言えない

>>139
装甲があったら破壊力を上げるだけだろ。
当てられるようじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

フクシマの汚染ガレキを上空から中国各地に撒けば焦土作戦成功

現在はスマートパワーが提唱される時代

ジョセフ・ナイだっけ？ハードパワーだけで戦を論じる事に意味はない

古い発想だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
1%が生き残れればな

>>140
イヤでも助けないと、アメリカが世界中で結んでる同盟関係が崩れるらしいよ
アメリカの信用がなくなる

有事の時のために金払ってるんじゃないのか？
こういうときに金助けてくれないと金払ってる意味なくなるじゃないか！！！

>>145
崩れるわけないだろｗ

同盟なんて建前で従属関係にすぎないのだから

国際政治をわかってないな

主家国家は自国に不利益なら条約なんか破棄は当たり前

それが世界の常識。あふぉうよはこれだからｗ

アメリカの欲しいもの→中国の労働力と市場

シナリオ
中国が尖閣問題で日本を攻撃、侵略するまで待つ
沖縄アメリカ軍に戦力を集中させる
領海、本土、または近海での戦闘で中国軍の疲弊をまち
（☢を使ったら速攻）
日本との安保の御旗を振りかざし尖閣、上海と侵攻
（間違いなく上からはロシア、左下からはインドがやってくる）
中国分裂、チベット、ウイグル、内モンゴル、独立、ロシア、アメリカ軍駐留
どさくさに南朝鮮、北朝鮮が中国侵略
ベトナム、フィリピン参戦、南海地域の確保
台湾は静観
香港はイギリスにもどる
中国は国土の半分以上を失い共産主義は崩壊

中国には尖閣取る以外のメリットないのに
その他のリスクが大きすぎて
こんな戦争やる奴は頭悪すぎ

日本単独で戦える戦力を保持しないと(今の所は勝てるんだろうけど)。中国の基地を攻撃できる武器を持たないと抑止にならんよ。
アメリカは御守り程度と思うべき。

軍産複合体の一部であるシンクタンクが出した分析だろ
分析そのものが、中国への抑止として出してるだろう

そもそも日本の憲法、政体、安保闘争ですら治安出動しなかった自衛隊
いまの意志決定できぬ民主党のヘタレ具合では、自衛隊が出るなんて想像できんわｗ

日本軍がどんなに尖閣諸島を守ったとしても
在日華僑が東京で大暴れしたら意味が無いと思う

>>151
そんなもん機動隊が全力で制圧するがな
日頃の鬱憤を込めて有事の超法規的対応でよろ

>>4
アメリカ＜F35買えよな！

艦艇数は増やせないから、70機以上調達予定の新型対潜哨戒機に
対艦ミサイル×８を搭載できるように設計してるって聞いたことがあるけど・・・

海軍力は日本の圧勝。追い払うのは簡単。
いったん中国が武力行使してしまうと、中国の海軍兵力はほぼ全滅。
そうなると、日本は東シナ海で海上封鎖し放題。
これを中国が破ろうとすると、核の恫喝と言うことになる。
どの変が落とし所になるだろうね？

あくまでも自国は自国で守る。それが基本
米国は、その上での援軍なだけ
本当に力がない雑魚国家ならまだしも、力があるのに９条だのでは話にならん
国滅びて何が憲法かと
押し付けられたとか理由にならない事を言ってないで、とっとと改憲すれば良い
そこから自国防衛は始まってる。改憲も出来ないなら、防衛も出来ない

まぁ仕掛けた方の負けだしね

中国が勝つよ
中国が勝つって言っとかないと攻め込んでこないじゃん

先にチョンと殺り合ってほしいけど

内閣総理大臣が自衛隊の最高指揮監督権を持ってる限り安心できません。

来月９月に韓国海兵隊が竹島に上陸訓練するそうだから
その時に一戦交えれば良い。

返す刀でその翌月の１０月に尖閣に大量の中国漁船が押し寄せてくるから
領海侵犯・領土侵犯を公言・目的として侵入してきた場合には
警告及び警告射撃無しでの船体実弾射撃を許可し現場判断で死傷者が出ても良いと
対処方針を予め明確化し公に宣言して実際に対処するべきだ。

というか

尖閣上陸問題　香港テレビ局が新たな映像放映　海保の船に投石も（動画ニュース）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230033.html

何で日本人が　日本の巡視船が　日本の領海内で　こんな目に遭わにゃいかんのだ。おかしすぎる。
これが許されるのなら国内で日本人が首相官邸や警察署に同じことをやっても無罪ということになる。

憲法を停止しごろつきシナとの交戦準備に着手せよ。

ただちに核ミサイルを大量製造すべし。先制核攻撃あるのみ。

日本独自に戦闘機や兵器開発するくらいの決心をしないと！
戦闘になった場合、アメリカが日本側について参戦してくるとは限らないんだし。
脱米で日本は自立するべし！！！

ほんとに領土紛争のドンパチが起きるかもな。

戦闘には自衛官が動員されるだけだろうが
日本の平和ボケなんて一気に消し飛ぶだろうな。

戦争においては精神的な力の重要性は物質的な力の3倍だ
日本人は大和魂があるから有利だろう

もしもアメリカが応戦しないで日本だけが戦った場合

戦況を見て勝ちそうになったら必ずアメリカは参戦する
参戦しなかったら戦後安保は解消又は日本はアメリカからの離反にはしる

アメリカを甘く見てはいけない
日本とアメリカの違いはしっかりと有事の作戦を練っている

全ての場合を想定しているアメリカ
有事を想定することが憲法違反だと思っている日本

>>142
頭大丈夫か？

中国が無茶苦茶強いなら台湾なんて存在しないと言うね

PLANの能力が年々急速に向上してることを考えると、相当甘い分析だな。
自衛隊は早急に
・核武装
・戦略ミサイル原潜の導入
・攻撃型原潜の導入
が必要

人民解放軍って国軍では無くて単なる武装民間人では無いの？
ジュネーブ条約守らなければならない？
ゲリラなら、、、

やってみなきゃわからんやろ！

優位もあと20年もしたら大逆転されるだろ
今のうちににアジア諸国で中国に対する経済的軍事的包囲網を形成するべき
もう10年もしたらそれすらできんよ

今の政権では確実に負ける
地震の訓練していた原発すら悪化させる始末・・・

ニートには赤紙くるな

世論が右向いてる間に法改正は準備始めなアカンわな。
日中両国言うてるくらいやから、アメリカのハシゴは
外されかけてるで。

　「国民はみんな知っている」。「ただ、絶対はない」も知っている。「国民の方が戦略家」なのだ。
今、しかないのだ「尖閣基地化」は、中国は「デモ」もあり、「海軍では勝てない」。だから「経済と人質」を使う。

　漁船衝突も対抗して「中国人を逮捕」すべきだった。　もし、経済を使ってきたら、堂々と「賠償要求と工場移転」をすれば良い。

マスコミには乗るな、工作機関だ。　２１時のＮＨＫでも、大越は「もっと強く出る」の国民意見を無視して、
冷静にの「結論へ誘導」していた。ネットの権威を利用し、竹島「国交断絶、戦争で奪取」は初めから切っていた。

　あいつが、竹島・尖閣を真剣取り戻す報道をしたことはないぞ。反原発集会は時間を全て使ってやっていた。
「瀬戸内、大江の例の二人をたたえて」。　《7月の貿易収支も大赤字》だ。　日本は輸入で「食糧調達」だ。　

　《輸出で赤字》になり、《食糧・エネルギーを輸入できなくなれば》
「破産」し「餓死」しかない「寄生虫の、マスコミ、役人、政治家達」はわかっているのか。民主党3年間で
２００兆近い赤字予算だ。
　
　


馬鹿政府よりも、

中国はバカじゃない。露・北・韓国のいずれかと手を組んで日本に同時侵攻を
しかけ日本の兵力も分散せざるを得ない状況に持ち込んで互角以上の戦いに持ち込む
のではないか？

はいはい戦争はアメと中国で勝手にやってろ

たとえ戦って一時的に日本が勝利しても勧告が露西亜をさそって
中露寒の三国干渉がはじまり日本はなくなく尖閣から撤退せざるを得ない
そこで日本は動けない米を横目に英と兵器相互条約を結び、対抗する
そして・・

ここ200年くらいで日本が中国に
負けた事ってあったっけ？

米ソ冷戦の次は
米中冷戦だと予想してるんだが

争いはまだかね

現場に指揮権があればな。
おそらく攻撃許可が遅れて多数の死者を出してからの勝利だろうな。

尖閣下のイラク規模の原油をアメリカがみすみす中国に渡すか？１００%無い

そもそも日中で戦う前提なのかよｗｗｗｗｗｗ

日米安保はどこへ行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそんなもん無いけどな　日本に軍隊を置く言い訳だから。

そして日米安保は、
２００１年、米国が攻撃された時になくなった。
イギリス並みに一緒に戦わなかった日本は、友軍とはいえない。

>>183

いや、攻撃しないほどおとなしくなったという結果は
大成功に当たる

これでいいんだよ

日米安保があろうと、日本が第一で戦うに決まってるだろ
いくら金を積もうと外国が必死に戦うわけない
日本の領土を巡る戦いで、安保があるから高見の見物云々言ってる連中はアホ丸出し
単に安保を否定したいだけでもレベル低過ぎる
これは、NYの話でもアフガンや中近東の話でないぞ

年齢で引っかかって自衛隊入れないんだけどどうすればいい？

一日もはやく憲法改正しろよ手遅れになるまえに
日本の技術力があれば２，３年でチャンコロレベルの軍事力楽にぬけるだろ？

みんな肝心な事忘れてないか？日本の潜水艦を。もう尖閣に潜んでると思うよ。
日本の潜水艦はハイテク機器満載やで。
動力が原子力じゃないだけで、どこの国の軍事力に負けてないで。

>>1
>海軍力の破局をもたらしかねないと認識している
敵基地攻撃も、自衛権の範囲内だから、
北海艦隊(司令部=青島)、東海艦隊(司令部=寧波)を壊滅させたいところだな。
南海艦隊まではムリだろうけどw

でも先に取られると厄介なんだよな、
そのリスクがわからないから今まで放置して頼んだろうけど

アジア有事を想定した仮想戦ゲームが出ました
http://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/51887777.html

なぜか自衛隊がF22を装備してたりして
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/other/best/009/image/b09_samp02.jpg

シナリオ
・Sink the Dokto　竹島をめぐる日韓戦争
・Oil Field Waters　東シナ海の中国油田での対決
・Invasion Taiwan　中国軍台湾侵攻
・The Hunt for Chinese Han Class 領海侵犯した中国潜水艦を追え
・They met at Tsushima 韓国軍が対馬に襲来
・Target Nodong 北朝鮮のノドンミサイル基地をたたけ
など


ロシア軍追加パック
http://commandmagazine.jp/com/077/index.html

シナリオ7：Run Silent Run North
シナリオ8：Return to Northern Territories
ヘリ空母ひゅうが追加

C&C Generals ってRTSゲームは
敵の将軍を選んで、戦えるんだが
ゲーム中、敵の将軍がいろいろしゃべってくるのが
おもしろい。

特に中国将軍を選ぶと、いかにも中国人っぽく
いやみをゴチャゴチャ言ってきて笑える
http://www.youtube.com/watch?v=JyJrizI7sfQ

こないだの北チョンのミサイル実験の時のドタバタを見るに、

まず尖閣に攻撃を受けたかの事実確認に半日を要し、
発表＆米への通達（同時だ、すげーだろ）までに更に半日を要し、
反撃をするかどうかの閣議決定に1ヶ月以上要し、
なんだかんだ反撃をする空気じゃなくなって、
竹島同様実効支配される。
そして後日、攻撃を受けた直後に実は米国から情報が有っただの、
SPEEDAが予測してただの、それを放置しただの、意図的に発表しなかっただの、
もうグダグダ。そして野田が辞任する。それで終わり。

以上俺の予想。

やるなら民主政権の今だな。

自衛隊もやられるまで攻撃できん。
隊員かて家族おるんやぞ。

>>178
>そこで日本は動けない米を横目に英と兵器相互条約を結び、対抗する
そして・・

その妄想にもう少しクオリティー足したければ英と条約結ぶより
インドと極秘裏に核シェアリング締結じゃね

米国が制圧、実行支配だろ

敵は漁師の格好でやってくる

>>5
> 原爆一発で終わってしまう、それが問題なわけで

核兵器は自国が核攻撃されないためだけの保険に過ぎんよ
だから１９４５年８月９日以来６７年間１度も使用されてないわけ
もし中凶が１発でも使った場合それは世界に「我国に核兵器を落としてくれて結構です！」と世界に宣言することになって
実際に世界中の核保有国が雨霰のごとく中凶に核ミサイルを打ち込むことになる

尖閣確保のためには日米同盟を即日破棄することが一番重要
これが日本人を腐らせ堕落させた
日本がその気になればアメリカすら倒せるぞ

戦争なんて局所的な兵力で決まるわけじゃないからな
国内に中国人がどれだけいると思ってるんだ？敵軍のゲリラ兵みたいなもんだぞ

>>200

在外中国人ほどアテにならない国民はちょっといない
そこが本国ではエタ・非人扱いされていても
あくまで祖国に忠誠を誓う在チョソとの違い

>>200
日本で平穏に暮らしてる中、逆に迷惑だと感じる中国人も多いんじゃないの？

>>199
今やったらシナ屑が喜んで攻めてくるだろうが…
責めれないのは米帝の庇護が少なからず牽制になってるからなだけ。
って状態なんだから
やるなら日本が自前で防衛可能な軍備揃えてからだっての
慌てて戦争しても負けるだけ、WW�Uの日本やドイツみたいにな

>>203
今やめたら、特に緊急対応が出来る唯一のオスプレイが消えて、
シナ土人大喜びだよ。

米は日中海戦して欲しいだろうな
中国海軍の実力を知りたいだろうから

>>205
ロシアと中国の海軍力って・・・・・
ないも同然だから、アメリカは、こっちにちょっかい出さないかな〜〜って、
ひっそりにんまりｗｗ

>>203
日本と中国で今タイマン勝負やったら確実に中国が負ける
兵隊の訓練も兵器の充足もまったく足りてない
中共が攻めてくればもっけの幸いで、尖閣のついでに澎湖諸島や
海南島も日本領土に編入できる

俺、日本の政治が最後まで足を引っ張って日本側の惨敗で終わると思う

何かと味方を見殺しにするのが日本政府だしな

>>53
> 中国が日本に原発落としたとして
> アメリカが本当に報復に出てくれると思うか？
> それは謎だ
>
アメリカがなんでイランの核保有にキチガイみたいに反応してるか分かる？
核を自国への核攻撃への保障として持つ分にはアメリカは｢まぁ仕方ないか･･･｣って考えなんだよ
しかしほんのちょっぴりでも｢こいつらは使うつもりなんじゃ･･･｣と疑いを持った国が
核兵器を保有することは絶対に認めないわけ
そういう状況でもし中国が核を使ったら｢次は漏れの所がやられるかも･･･｣って恐怖心から
中国が完全消滅する量の核ミサイルを打ち込むのは確実だ

>>208
その批判が一番当てはまるのは中国政府だろ
いざ開戦となったら人民解放軍も自衛隊も
政府命令無視の独断専行合戦になるだろう

>>200

ゲリラってのは自国の民間に
紛れるから掃討が難しいんだぞ。
ゲリラ兵が敵国内で活躍するの？
ちょっとしゃべったらイントネーションの違いで
日本側からまるわかりじゃん。

中国怖い、中国怖い。
だから譲歩しよう、とか言ってる奴は、
シナの工作員とかわらん。

>>211
だが、俺は中国内で外人だとはﾊﾞﾚないw
いっつもいっつも「東北から来たｱﾙか？」とか、田舎もん扱いしやがってぇ・・・

原爆落としたら終わりって、
具体的にどこに落とすんだ？

全国に米軍基地があちこちにある。
首都圏にもいっぱい基地がある。
米軍基地に核兵器落として、
アメリカがどこかの平和ぼけした国みたいに、
まったく報復しないと思うか？

ここは、シナを挑発して先に軍事行動を起させて
シナと戦争をして見せるべきだな
尖閣を占領できなければ
シナは、内部分裂して終わるだろう

量より質が大切ってのは、産業側に近い人間の意見
複合的にみれば量の差は如何ともしがたい

中国は、イザとなったら撃っちゃいけないものを撃っちゃう側の子だよね
今でさえ軍閥の暴走を抑えられてないというのに、負け戦を統率出来るわけがない

>>216

しかし彼我の力の差は政治家以上に軍人が一番分ってるはずだし
また分かってなきゃまずいと思うよ

政治がどこまで足引っ張るかわからないが
311の自衛隊の動きかぎり、なかなかやりそうだ

明治時代からな〜んも変わらない、
マジで変わらない光景。

清の時も経済規模、軍の予算、規模、兵装、艦隊・・・・
陸海とも、艦隊数や師団数、装備、砲数、射程距離などなど、
すべて、清の方が遥かに上、
清の方が、巨大戦艦二隻（当時の核兵器みたいなもん）をはじめ、圧倒的軍事力を誇示、挑発。
日本近海や東京湾そばで巨大戦艦をわざわざ遊弋させたり・・・

でも、フタを開けてみれば、日本の一方的圧勝、清の惨敗・・・
清は脱走兵だけでも万単位

蒋介石の時も欧米から支援された軍備で、
上海はじめ、各地区で蒋介石の方が軍事力で圧倒的・・・
で、途端に日本を挑発しまくり、
・・・フタを開けると、
日本が連戦連勝、圧勝、蒋介石は最後まで惨敗に次ぐ惨敗・・・・
蒋介石軍は潰走に次ぐ潰走、脱走兵だらけで自壊ｗ

ロシアもそっくり同じ・・
何回も見たことなんだよな〜〜・・・・

「後の世代にまかせよう」
の言葉に騙され、あと10年もすれば軍拡中国が優位に立つ
いまなら間に合う。

それもないな〜ｗ

なんだかんだ反撃しない日本に1票。

で、二度あることは三度でも四度でもあって、
フタを開けると、
中国もロシアも、日本にコテンパンにやられ惨敗に次ぐ惨敗、完敗、
歴史は繰り返す、

賭けをやる必要もないやｗｗ

国際司法裁判で決めればよい

話してるのは全面戦争でなく、尖閣を中心とした局地戦だろ？
イメージとして、フォークランド紛争みたいな
そう言うのなら中国は核武装した後も何度かやってるし、核兵器は使ってないよな
北京を攻め落とすなら核を使うかもしれんが

51%以上の賛成があるなら憲法九条は改正すべきだな。
今、俺達がこの日本で生きているのであって、
過去の人が決めたものなどなんの意味もない。
今後、日本にはスパイ衛星、空母、核は必要である。
兵器も輸入では無く、軍事産業として日本の技術で
独自に作っていくべきだと俺は思う。

>>226
もう、国産じゃない兵器って、
あと、イージスシステムと制空戦闘機、戦闘ヘリくらいのもんか？
実はヘリ空母ってのはもう何隻もあるし・・・・

スパイ衛星、輸送機と哨戒機はアメリカが泣きついても蹴っ飛ばして国産化したし。

>>226
いわゆる正規空母の事を言ってるのならナンセンス。そんなもん要らねえよ。正規空母と艦載機、護衛部隊の整備だけで年間の防衛予算を突破するわ。その他に人員の育成もインフラ整備にもべらぼうに金がかかる。
そんなもんに金かけるなら人員定数を増やすのと、老朽化した後方装備を更新した方が遥かにマシ。海上自衛隊基地の整備家屋や起重機なんて余りのボロさに見たら涙出てくるぞ。
連絡用のマイクロバスも耐用年数が遥かに過ぎてボロボロになっても使ってるしな。

>>228
イギリスとフランスが、役立たずで欠陥だらけの金食い虫・原潜と空母のために、
海軍自体が崩壊しつつあるしね。
他のあらゆる予算が犠牲になってしまい、しかも、原潜の欠陥、役立たずぶりは相変わらずだし。

>>228-229

空母は単なる兵器じゃなくてその国の軍事力の象徴みたいなもんだから
アフガン戦の開戦時に有志連合の空母が１団でアフガンへ向かったろ
ああいう図が必要な時が国際政治の舞台ではあるんだよ

物の性能が上でも政治がねぇ。

先の大戦の失敗と同じ轍を踏みかねん。

>>230
で、アフガンでゲリラ側は大喜び、１２年経っても米英仏連合は負け戦とかｗ
空母って、役立たずなんだよね、ベトナムの時もトンキン湾に登場、
そこから壮大な負け戦が続き・・・ｗｗ
今時、空母で政治的な・・なんて言ってるのは中国くらいのもんだよ。

最近周辺国の動きが怪しいんだよな
アメポチの石原まで尖閣上陸して中国挑発しに行こうとしてるし
日本ハメられてんじゃないの
はっきりいってアメリカにとっちゃアジアは鴨でしかないぜ

いや、太平洋、朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン・・・・
アメリカ兵の墓場、海兵隊の墓場、アメリカの国力・威信の墓場だよｗ

そもそもアメリカ人らが作成した憲法を
大事に守ってる日本人はおかしい

ドイツみたいにさっさと改憲すりゃいいのに

憲法９条は韓国にやる

>>155
海軍全滅の報が知れ渡ったら陸軍が出動するよ。
もちろん内乱鎮圧にねｗ
クーデター起きて内部崩壊する罠ｗ

日清戦争の二の舞

>>235
ええ？
ドイツは戦後、米軍が憲法発布に反対したため、ビビってそれっきりになって、
憲法はないよ。
憲法の下位法律にあたる「基本法」しかない。
それで戦友会禁止やら戦争回想録禁止、思想警察みたいな人権違反が堂々と出来る。

日本はドイツの惨めな状態を見て、強引に憲法発布を急いだ。

韓国は日本の９条をそっくり真似した４条５条があるから、
対外戦争は禁止になってるしｗｗ

ドイツの場合、戦勝国による占領統治が完全に終了したのはドイツ統一の時
それと西ドイツ時代の西ベルリンは実際は米英仏が共同統治していた特別州で
西ドイツの法律適用外
ドイツの航空会社ルフトハンザ航空は西ベルリンへの乗り入れ禁止されていた

統一後20年以上経った現在でも
ドイツ連邦軍の運用は法律で厳しく規制されている
（もちろん国外派兵は出来るようにはなっているが）
国内の治安維持にも軍をそう簡単には投入できない
ま、その代わり連邦警察組織がちょっとした軍並みの武装もっていて
かれらが治安維持や凶悪犯罪対処に投入されるがｗ

あー台湾がICJへの提訴を切り出してくれないかな
中国は元から国際法を守る気無いし、日本も自ら提訴を切り出す立場ではないし

韓国と今戦争するのは危ない気がする
せめて２０３６年以降にやってくれ、今やるのは不吉すぎる

中国海軍の防空能力だと自衛隊相手にすると生き残れないだろ

>>239
ＮＡＴＯだって、ドイツ封じ込めのためにベルギーやオランダが主導して作られたしね〜。
ドイツは、結局、実質、米英軍が作った軍政管理法のまんま来てる（基本法の骨格）し。

だから、旧軍関係者の戦争回想録すら、ドイツ語では出版できない、
戦友会も公然開催禁止、国旗はためかせただけで思想警察の尋問が待ってるし。

米英仏、ロシアなどの軍政法が実質残存されたために、今だに基本的人権がない。
吉田茂と白洲次郎はドイツにような無残な事態を避けるために基本的人権を守る憲法を急いだ。
ＧＨＱは当初猛反対だったが、吉田が猛烈に押したので、なんとなく押し切られたｗ

>>1
要約：海軍にもっと予算寄越せ

ドイツのネット層に詳しい人いるかな？

ユダヤ絡みのタブーに踏み込んでる若い層とか生まれてないの？
ネラーのようなさ。

とりあえず自称活動家の上陸阻止には今の巡視船スペックではだめ、
結構高価な船体に体当たりされたら、たとえ相手がボロ船でも修理費もばかにならない。
装備のスペック下げても、船体鋼鈑の厚さを25ミリ程度、スピードは従来通りの
上陸阻止艇を2・3隻つくること、価格も従来型の6割程度でおさまる。
相手船なんてせいぜい10ミリ程度だからぶつかって来ても潰れるのは相手側だけ。

>>相手船なんてせいぜい10ミリ程度だからぶつかって来ても潰れるのは相手側だけ。

今みたいに斜めからプッシュするような遠慮がちな阻止方法とらなくていいな。
真正面に横腹むけて立ちはだかれる

>>228-229
空母はともかく、核武装の一環としての戦略ミサイル原潜と
護衛用の攻撃型原潜はどう考えても必要だろ。

これがないと、日本は永遠に中国に舐められ、アメリカ様に頭が上がらない状態が続く。

いまだにFー４ファントムちゃんを運用しているのをかんがえるとな…ローン終わりかけの俺の家より古いしw
戦闘機に関しては完全にミスったよな。アメさん切り捨てて早いうちに独自開発すべきだった、

中国にはもう勝てないだろ
絶対返り討ちにあるからやめてくれ

宣戦布告という映画を久々に観ようとおもったら
軒並み貸し出し中だったでござる

>>250
尖閣の場合、流れ的に、中国が仕掛けて日本が対応することになるので
やめるとかの判断の決定は、日本でなく中国がする事
だから返り討ちとの言い方からしておかしい

まぁ白人が工作して中国から日本に仕掛ける形になるんだろうなー
そしてアジアは中東化

　圧勝はできるが、戦費・人員損失・中国の姑息な報復・・
戦争回避して外交で戦った方が、はるかに安上がり。もともと
日本が有利なんだし・・・。

>>248
イギリスは原潜が出来損ないだから、攻撃型原潜が出撃出来ない状態、
核ミサイル搭載艦も滅多に出撃できない体たらく。
どうこうの言って、騒音が激しい原潜なんて金食い虫の上に、役立たずの標的艦。
しかも、金かかりすぎて、英仏は海軍そのものが崩壊しつつある。
結局、原潜はアメリカだけのオモチャ。

中国も出来損ないの原潜使ってる限り、海自の標的艦ｗｗｗ

>>248
開発研究･取得費用をどうするかは置いといても、日本が戦略原潜を持つと云うことは自動的に支那と相互確証破壊が成立するということで、相手に先制核攻撃の口実を与えるだけ。リスクと出費が増えるだけなんよ。
実際はアメリカと核シェアリングしてるのと同じなんだから、日米安保が｢有効｣なうちは日本の核保有は不必要でしょ。
勿論、対支那だけでなく日米安保の変化を見据えての核兵器の基礎研究は必要だと思うけどね

>1
シナの総司令官が野ブタ程度だとすればの話だな

相手に手を出させないとね
日本軍はスーパーディフェンスですから

純粋に、正規軍同士が、古典的な意味で戦えば、海自二有利
敵は、島に近寄ることさえできない。
しかし、まともに戦ってくるとは、到底思えない。
偽装漁船で、大量に、雲霞のごとくやってこられたら
どうするのだろう。

>>255
製造業そのものがダメダメなイギリスを引き合いに出して
「だから日本も無理！」
とか断言されてもな…
金食い虫とうるさいけれど、在日米軍無しでも中国をビビらせられる事を考えたら、安いもんだろw
日本のGDPは英仏の２倍以上だし。

>>256
だから、アメリカの核の傘が有効な内に開発しておかなければいけない。

>>260
騒音だらけの中国の原潜が脅威とか言われてもなｗ
標的艦が脅威？？
台湾沖に近づいただけでも即発見されてる連中なのに？？ｗ

中国はヘボ原潜使ってる限り、
日米になめられ、コケにされてるわけだからほっとくのが最善だしな〜。

>>262
中国の原潜がショボくて使い物にならないなら
>>256の言うリスクは無いに等しいと言うことだよね。

あ、しまった。
地上のミサイルを忘れてたw

>>263
中国潜水艦部隊は、周辺国からナメられっぱなしで、
中国も諦めたっぽいしね。

＞中国潜水艦部隊それほど強大ではなかった
2011-10-24
06年から11年に発生した3つの事情により、
人民解放軍潜水艦部隊および中国は地域に対する野心を変えた。
（１）中国は潜水艦の輸入を停止し（２）同時に国内の潜水艦生産
にもブレーキをかけ（３）米海軍が潜水艦の生産量倍増に成功した。

＞中国がそれを大量生産していない事実は、グローバルな存在の
海軍建設に興味がないのか、
米国の中国軍事に関する年度報告によると、
「人民解放軍と海中の潜水艦は限られた通信連絡しかできない」という。

＞米国および同盟国がより多くの潜水艦を導入する一方、
中国の潜水艦の進水は少ない状況にあって、
過去の憂慮およびそれに派生して立てられた政策や仮定を見直す必要が出てきている。
中国は世界レベルの、世界に配備する潜水艦部隊を建設しなかった。
結局、防御的な潜水艦部隊を建造しただけで、
その規模はかつて人々が予測したよりもはるかに小さいものだった。
（デービッド・アイエックス氏）
｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2011年10月24日

日本有利とかどうでもいいわ
どうせ中国には別の学者が中国有利とか煽ってるんだろ

アメリカが中国と日本を戦争で潰し合いさせたい魂胆が丸見え
尖閣諸島に上陸した香港の活動家は、以前に中国の国旗燃やしてるし
海底資源の争奪よりも中国と日本が保有している米国債の方が重要

それに海底資源はアポロ月面着陸と同じく個々で確認できないんだぜ
〜が資源を奪おうとしている！という言葉に怒りを覚えるよりも
大事な事があるんじゃないか？

>>266
中国が尖閣だけで満足すると思う方がお花畑。
小さな譲歩で相手を付け上がらせ、大きな戦争を招いた、ミュンヘン協定の歴史でも紐解けよ

>>265
その記事嘘臭いな。
現に支那はロシアからキロ級潜水艦を相当数導入してるし、戦略原潜は商級を就役させてる。
キロ級は平凡な優秀作と云われる傑作艦。こいつは日本の誇るASW網でも探知しづらい厄介者。まあ、中身の人の技量にも依るけどね。

感謝状
中華民国八年冬福建省恵安縣漁民、郭合順等三十一人遭風遇難瓢泊至
日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島内和洋島承
日本帝国八重山郡石垣村雇王代勢孫伴君熱心救護使得生還故国洵属
救災恤鄰當仁不譲深堪感佩特贈斯状以表謝忱
　　　　中華民国駐長崎領事馮冕
中華民国九年五月二十日

問題は中華の戦略原潜なんだよね
米軍もそれを懸念してる

日韓の海戦だとどうなる？
まずは竹島奪還だろ。

>>1
尖閣だけをもって勝ち負けを予想するなら日本側に軍配かもしれないけど、
実際、武力衝突になれば「物量」や「防衛専守の日本（大陸に進軍出来ない）」などから、
日本側の勝ちはまずないよ。
米の後盾でが抑止力になっているだけだしね。



「日本がのらくらしていればニワカ平和が保たれる」
これが現実でしょ。



今の日本が本気で勝ちを望むなら、世界経済を支配するぐらいの勢いを見せないとだめだよ。
消費税？経済を分かっていない証拠。

>>272
ハワイを叩かれて闘争心に火がつき、国内が一致団結して徹底抗戦の気構えで対日戦にのぞんだアメリカと同じような国なら
中国は日本にとって脅威だろうね

>>272
紛争のドサクサに紛れてフィリピンやベトナムが奪われた島々の奪還に動き出す可能性も否定できないし、インドや台湾も疎かに出来ない。
自業自得とはいえ、四方に敵を作ってるから支那は日本に戦力を集中出来ないのよ。集中しても遥かに分が悪いってのに。
流石に支那もどこぞの半島民族と違って落とし処が分かってるから全面戦争なぞありえないっしょ。

中国人ほど戦争下手の国民はまずない
物量で圧倒してたはずの中越戦争でさえ
ベトナムにワンサイドでボコられて
１月後に｢もうこのへんで勘弁してやる！｣って
一方的に停戦をして勝利宣言をしてたｗ

アメリカは日中に戦争させて尖閣諸島にある資源を横取りしたいのが見え見え
ヘドが出るわ

尖閣諸島は日本の実効支配下なんだから自衛隊の基地でも作ればいい
それより竹島のが優先だ

チョンの不法占拠や暴言を許すな
バカ民主党は口先ばかりではなく行動しろ
今すぐ韓国の経済支援を止めて輸入も止めろ
国交断絶になっても日本は困らない
在日も追い出せるしな

>>268
え？？
キロって、イージスのネギ鴨って言われてるのに？ｗｗ

＞中国の技術はいくらエラそうにしてても、
米軍開発のブラックボックスだらけのイージス艦に追いついていません。
大砲でやりあうなら別ですが、イージスは、
今現在でも日本近海の中国キロ級の現在地は、
日米パッチシステム上で把握されています。

＞公海上キロが近づいてきてもイージスの足なら、
魚雷射程範囲外を維持したままやりすごせます。
確実にイージスの勝です。
イージスの装備は、キロと比べ物にはなりません・・・
たぶん赤子の手を捻るかんじで戦闘は終わるはずです。

>>275
アメリカはフィリピンやベトナム、日本に対して中国が手を出すのを、
ニマニマ待ってるよねｗ

＞中国軍トップ、米軍の南シナ海での合同演習を非難
中国人民解放軍の陳炳徳総参謀長は１１日、
中国を訪問中の米軍制服組トップのマレン統合参謀本部議長
と会談し、
南シナ海で米軍がベトナムやフィリピンと合同演習を行ったことを強く非難した。
陳総参謀長は、共同記者会見で
この時期に南シナ海で軍事演習を行うことは非常に不適切だと、
米国を非難した。

10式戦車のデビュー戦は、見れますか？

>>277
イージス艦は艦隊防空艦。対潜能力はDDに搭載ヘリコプターの分劣る。対潜はいわゆるDDHとDDの役目。
あと、キロ級を馬鹿にする軍ヲタはいないぞ。航空機で例えればグリペンに匹敵する優秀作。
ロスケ兵器は馬鹿にされがちだが、ステルスや垂直発射装置、同時多目標迎撃システム、衛星誘導による長距離対艦システムなど西側に先駆けた装備がかなりあるんだよ。

中国国内が割れて内戦になるだろ。

>>277
あと、色々と勘違いしてるようだけどバッヂシステムは防空システムね。潜水艦を捉えるのはSOSUS。
でブラックボックスてのはライセンス生産や輸入時に技術の流出を防ぐために封印してあるパーツやシステムの事。

中国牽制の為に、
韓国と戦争しよう、

>>280
？？
７０年代設計のキロ級でバカにしないやつがいないって・・ｗ

そうりゅう型＞おやしお型＞ラーダ級＞はるしお型＞キロ級≧212型＞元級＞宋級

軍オタっていうなら、これが常識なんだがｗ
そのラーダもやっと、海自おやしおに近づいたと思ったら、技術的な無理がたたって、
建造中止に追い込まれてるし。

>>276
おまえは朝鮮へ帰った方がいいよ

最大の不安は...現状で一発目を自衛隊が撃てない事かな...
無論技術的な問題ではなく、日本の法律上の問題としてだが...

核弾頭飛んでこなけりゃね。
そのために核報復能力必須なんだけど。

もおレーザー核融合（いわゆる反応弾）邁進しようよ。それなら持てるだろ。

政治家がどの段階で「中国が攻めてきた」と認識するかじゃねーかなぁ

これ読んで「勝つる！」っては思わない方がいい。焚き付け、焚き付け。
日中が戦争したら得するのは誰かよく考えろ。飴は漁夫の利狙いだ

質は比べるまでもないだろ

＞日本は尖閣や周辺の諸島にミサイルを地上配備すれば
要するにこれが言いたかったんじゃない？

唯一の懸念材料は台湾と中共が組むことかな
迷走事件で牽制されてるしな
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201208030005

中国海軍は知れてるが台湾海軍は優秀
日本のシーレーンを阻害出来る実力は十分にある

もう尖閣くれてやれよ
今の日本は中国様のお陰でなんとかもってるものなんだからよ

とりあえずもっとイージス艦を増やそうぜ

>>293
黙れ、チャンコロ！

ここにいるチャンコロはしらんだろうが日本はトマホークもどきの地対艦ミサイル
もってんだぜ。それも移動砲台だ。

>>284
中国のキロ級は最初の2隻こそ877EMだが、3番艦以降は636Mだぞ。70年代にデビューして何にも改良されてないとでも思ってるのか？
636MはClub-Sの運用能力すら持ってる。そんなことも知らずにドヤ顔されても困るんだが。

親中な人には、中国自らの意思で日本とやる気になるのは受け入れ難いだろう
このスレに限らずの話として、欧米の陰謀や日本の態度に責任を被せようとしてる
しかし中国は、他国の思惑でなく、アチコチで領土の奪おうとやってる
軍事衝突から、勝手に開発してジワジワ既成事実化までやり方色々
現状、尖閣は後者のやり方だが、小規模の軍事衝突程度なら突発的に起こり得る

ここには軍事専門家気どりの連中が多いみたいだ。現実は引きこもりニートなのに、一体どうしたもんかね

物量的にはどうなのよ？
米の支援ありきじゃないと厳しいでしょ

>>297
そりゃ、他のもみんな潜水艦は絶え間なく改良してるしｗ

そうりゅう型＞おやしお型＞ラーダ級＞はるしお型＞キロ級

今のアメリカに言われてもなぁ。
説得力はないよ。

アメリカ兵ですら統括できず、犯罪行為するぐらいだから、
中国は戦争する気はないよ。
実効支配より中共の政権維持できればそれでいいと思ってぐらいだから。
自国民の事なんて考えていない。

>>299
スレの無いように沿ってレスするだけの掲示板で何僻んでんだカス

テリー　日本の海上自衛隊はアメリカとロシアに次いで世界第3位だとか。

　青山　いや、ロシアよりも上です、日本は。私がペンタゴンに行ったときも、日本担当官が断言してましたよ「日本の海上自衛隊はロシア海軍よりも上だ」と。
　たとえば中国の原潜にはかなわないと思うでしょ。潜水艦って見つかったら、上から攻撃されたら、防ぐ手段は基本的にない。
　日本のP3Cオライオンっていう対潜哨戒機は中国の原潜の動きをつかんでいますから、いざ日中戦争が始まったら中国の原潜はあっという間に完敗です。

　テリー　実力はなかなかあなどれないものがあるんだね。やっぱり海洋国家だからなのかな？

　青山　これは実はアメリカのご意向なんですね。アメリカの第七艦隊が横須賀にいますよね。
　世界最強の艦隊なんですが、第七艦隊の最大の弱点っていうのは、潜水艦がほとんどないんです。
　空母の航空戦力は非常に持っているけれども、潜水艦が少ない。
　その役を荷っているのが海上自衛隊の潜水艦隊です。だから、海上自衛隊っていうのは、実は日本海軍じゃなくて第七艦隊の一部なんです。
　これは私が勝手に言っているんじゃなくて、海上自衛隊のトップクラスの人に会うと、彼らは断言します「我々は第七艦隊の一部です」って。

本当かなぁ煽って戦争させたいだけじゃね

いや尖閣は手伝ってくれよ

全面戦争なら負けるけど
尖閣諸島の局地的なら勝てる
日本の方が技術が優れてるから

明治時代から同じことの繰り返しだなｗ
清の時も蒋介石の時も、経済規模も軍の規模も最新兵器も中国側が上、
で、ふたを開けると中国の連敗惨敗、完敗、
日本の連戦連勝だけ。

>>307
> 全面戦争なら負けるけど

第２次世界大戦以降行われた戦闘は全て局地戦で
全面戦争なんてただの一度も行われたことがない
一度だけ開戦直前まで逝ったのがキューバ危機

自衛隊が戦争できるの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙで使い物にならない

中国軍の大部分は新兵。
どんな国の最新兵器も実戦投入までは処女。
余裕だろ。

日中に戦争させて尖閣諸島にある資源を横取りしたいアメリカ

尖閣諸島にある天然ガス資源を横取りしたいアメリカ
＞＞＞
でもすでに野田がアメリカに日本領海全部の天然ガス資源探索を許可した

>>5
大元の補給線は中国に抑えられるけどね…
中東、インド、から先をどうするか

>>314
それこそ、んなことしたら、海自のカモだよｗｗ

>>7
弾道弾で艦隊狙うとな！？

>>6
シナ的には海戦にこだわる必要はないよね

日本は敵地攻撃能力ないんだから、戦争状態になったら艦艇は戻して弾道ミサイルを不定期に打ってればいいぞ。
あと、インド洋経由してくる船を抑えて。

>>317
なことより、スターリングエンジンの海自潜水艦を遊弋させてるだけで十分だよね。
海上艦艇だろうが潜水艦だろうが、自由自在に狩の獲物ｗｗ
中国は手も足も出ない。
ミサイル撃っても、あれだけ嫌がってた日米ＭＤで墜とされるだけだしｗ

>>1
最大の障害は９条だな

まずは、瑞穂の在日追求から始めるべきだな

>>318
MDも良くて5〜7割程度しか撃ち落せないと思うんだが。
それに、弾薬の備蓄がないので飽和攻撃されたら、やばし

>>320
なら、あんなに、ロシアと中国が蛇蝎のごとく嫌がらないわなｗ
プーチンなんか、ミサイルを無害化して戦力バランスが崩れるって、
真っ青になって抗議してるｗ

中国の一番怖いところは「非対称的対抗措置」

俺は320よりもっと悲観的。
5割も当たれば神。

それって武力で竹島奪還はできないってこと？

政治家の質は中国の方が上な気がする。よく知らないからかもしれんが。
今の日本の政治家を見ていると、シビリアンコントロールが効いている限り、
どんな戦いにも勝てる気がしない。
尖閣に攻めこまれたら、反撃をして死者でも出したら指示をした人
が責任を取らされそうだが、何もしなければ特定の人が責められる
ことがないので、後者を選びそう。

は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土 裁判やったら平和的に朝鮮半島は我が国に返還されるｱﾙﾖ みんなみんなハッピｱﾙﾈ

>>322
昔からそういうところがあるしね〜。

中国は、清の時代から政治家はパフォーマンス好きで、日本に負けるわけないとか、
北洋艦隊には欧州の国すら苦戦するだろうとか、大言壮語もお得意。
おっちょこちょいだと騙されるかな？ｗｗｗ

明治時代から同じことの繰り返しｗ
清の時も蒋介石の時も、経済規模も軍の規模も最新兵器も中国側が上、
で、ふたを開けると中国の連敗惨敗、完敗、
日本の連戦連勝だけ。
ロシアも同じ、
今や、ミサイルも日米ＭＤで無害化されたしね〜〜ｗ

日本がシナやチョー賤に負けるわけがないだろう
嘘だと思ったら、かかって来いよ

日本て実践めちゃくちゃ弱いのに大丈夫かよ

そういえば、中国や朝鮮って、戦争にはめっちゃ弱くて、
外国との戦争で実際、自力で勝ったことって一回もないんだよなｗ

そういや、チャンコロは露助の飛行教官なしでも
編隊飛行が出来るようになったのか？

中国版のサンダーバードやブルーインパルスみたいなの
聞いたことがない。
出来たら見せたくてしょうがない中国人なのに（笑）

下が優秀でも上が無能です。

内閣総理大臣は今誰でしょう？

実際にやると、清や蒋介石の二の舞三の舞で、
中国の連戦連敗、惨敗完敗で終わるんだろうなｗ

歴史はまたまた繰り返すんだよな。

今度はシナを応援する側がそんなに居ないだろ
ロシアも限界あるし

>>332
日本と中国そこがまるっきり逆だよなｗ

下が無能だから上がやりやすいだけだろ。
下が有能だと上も大変。
内々での利権争いはどちらも同じだし。

尖閣諸島の領有権問題を国際司法裁判所に提訴せよ！絶対に勝てる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35965

じゃあ日本がするべきことは、いかに中国とアメリカを対立させて漁夫の利を得るか、でない？

冷戦時代再び
あの頃はよかった

問題はアメリカって中国に甘いんだよね

2017年にF35が配備されるのが大きいね
こいつはステルス性だけじゃなく垂直離着もできる、
つまり、離島防衛で中国の空母に対抗できることになるんだな

アメリカは見てるだけ〜

首相を問責する根拠としては説得力に欠ける。
　竹島など領土問題では、長年政権を担当してきた自民党も責任を免れない。
領土・領海に対する中国や韓国、ロシアの攻勢に、与野党は結束して対応すべきなのに、首相に、後ろから弾を撃つような行為は国益を損ねよう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120829-OYT1T01539.htm

>>340

アメリカは日本側に立って見てるだけでいいんだよ
どっちにしろワンサイドゲームで蹴りがつくんだから

>>341
福田・麻生の時に言え、ゴミ売り

石原都知事が女性専用車両に乗車します
　
石原都知事が都庁記者会見で女性専用車両という男性差別の問題を指摘し、
後日、石原都知事自らが女性専用車両に乗車されるとのコメントをされました。
　
　
記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

ポッポはアジアだの何だの言って、
アメリカから離れ、中国に近づこうとしたけど
結局無理なのよね
どこかが対立を煽ってるとかでなく、
中国が反日をやってるんだから当たり前なんだけどさ

イラクの時の逆に裏から支援して貰えれば充分だろ。シナ事変だって米英が邪魔しなきゃ泥沼にならなかった。それに歴代シナ政府で対日戦以降永らえた政権は唐くらいなもんだからシナも慎重になるだろ。

Ｊ隊「勝った」
米軍「おめ」米国務省・米政府「だが軍国主義の復活を憂慮する」
国内外ﾏｽｺﾞﾐ世論「日本は残虐非道！中国ｶﾜｲｿｳ！」
中狂「負けを認めない限り負けてないアル（ﾉﾗｰﾘｸﾗｰﾘ」
日本政府「開戦前の状態に戻してODAも復活して大増税上乗せの方向で…」

中国共産党が崩壊したら、白人列強国家が再びあの大地を食い物にする為に進出合戦になるよ。
日本は禍根を残さない為にも、その利権は潔く捨てちまおう。
シナ民間人は別にそこまで反日でもないんだし。

あ、ごめん、崩壊後の話しちゃって。

>>348
中国は共産党崩壊よりも内戦やればいい
その上で5つか6つくらいに分裂すればもっといい

>>349
・チベット
・満州
・南モンゴル(or 大モンゴル)
・東トルキスタン
・香港
・マカオ
・残りの北半分
・残りの南半分
少なくともこれぐらいに切り刻む必要がある。

攻める事が出来ないんだから、
結局最後は負けないにしても勝てないんじゃね？

攻めることはできるよ。

尖閣周辺の局地戦の話だったら攻めるも何もないじゃん、
もし上陸されたとしても艦砲射撃とかF-2にJDAMつんで爆撃とかできる。
向こうが攻める気無くせばこちらの勝ちだよ。

増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ

どうだろうなぁ…理論と現実は必ずしも合致しないし、実際はどうなることやら。
それに向こうは大量のスパイを潜伏さでてるだろうから、本当に戦争になったらアメちゃんが助けてくれないと負けるかもしれん

ヘラヘラ言ってるのはどうでもいいよ
まずは「本気で戦おう」とする気概だとおもう

その点、ベトナムは凄いと思う

天皇を侮蔑され、それであまつさえ「表面上の平和」を保つ為に
韓国や中国に笑われていていいのかな？

自分は力の無い一般市民だけど、日本刀を手に布で巻きつけ切り込んで死んだとしても
最前線に行きたい

将来は圧倒的に中国が強くなるけどね

崩壊後は旧共産党が増えるだけ。
いまの民度では何も期待できない。
多くは非民主化土人になる。比較的まともな国家は侵略を受けるだろう。
相手は民主化されていないのだ。

韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

竹島問題でアメリカから韓国に圧力かけるよう請願署名やってる。
２５０００人分で有効。
米議会が公聴会開く規定がある。
あと１万１千人分。
無効票もあるから多いほどいい。
妨害ひどいんで韓国かなり嫌がってる。
説明よく読んで署名お願いね。

自分も滅びる核戦争なんかやれるはずない。
日米を敵に本気なわけない。
中国人は馬鹿じゃないから挑発をやめるだろう。
日本は横暴には開戦も辞さないことが大事。
愚かな行動はやがてまともな中国国民が中から馬鹿を掃除してくれる。

今の状態

中国「おい、こいつ反撃してこねーぞｗｗｗｗｗ」
ﾄﾞｶｯ!!ﾎﾞｺﾞｯ!!
日本（やりかえしたらこいつらと同じ……）
韓国「おもしれー、もっとボコってやろうぜｗｗｗサンドバックじゃんｗｗｗｗｗ」
ﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶ!
日本（やり返すなって親と先生に言われてるもん……）
中国「お、お前いい島持ってるじゃーん、これ今日から俺のもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ﾊﾞｷｯ!!
日本「それはあげれないよぉ……」
韓国「はぁ？ビビって手を出せない奴なんて全然怖くありましぇーんｗｗｗｗｗｗｗ」
ｽﾞﾄﾞｯｶﾞｽｯﾒｷｮｯ
日本（我慢我慢……やりかえしたらこいつらに負けた事になる……）
中国「韓国、よーく見とけよ、食らえクズ日本！俺の右ストレート！」
ﾎﾞｺﾞｫ!!
中国「ギャアー！！右腕が脱臼したああああ！！許せねえファッキン日本！！」

日中の戦争は大体こんな感じになるらしい
http://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2846525/
「東シナ海戦争で日本勝利の理由」
東シナ海は日本の最重要軍港佐世保に面しており、事実上、日本海軍のホームグラウンドである。
中共海軍からすれば、空母機動部隊、基地航空隊が鉄壁の守りを固めるミッドウェー環礁に攻め込む
ようなもので、自軍の損害は多いが、戦果は寡少となろう。
日本軍の敗れた戦いは、本国から遠く、戦力も補給も寡少であることが多い。日本軍は、東シナ海の
ように自軍の庭（海自の演習海域である）で、戦力の集中も補給も容易な地で敗れたことは無い。
人民解放軍は、日本軍が少しでも有利な地で戦っていはいけない。東シナ海では人民解放軍海軍が
戦っても絶対に勝てないからだ。
日米連合軍は、長江デルタを占領して、東シナ海・黄海を完全に内海化すべきである。これで山東半島、
渤海（中共北海艦隊）も孤立する。
かろうじて、中共南海艦隊は残っているが、中共の主要な軍艦建造施設は東シナ海・黄海沿岸部に集中
しており、中共海軍の再建は困難である。
また、東シナ海・黄海を日米連合軍が支配することで、支那の沿岸航路も日米の支配下に入り、エネルギー
も資源も日米の了解無く入手できなくなる。人民解放軍地上軍も石油が無ければ、徒歩行軍のゲリラ部隊に
成り下がる。空軍も動けない。
東シナ海戦争で敗北すれば、共産党の天下は潰える。
以下略

中国政府の煽動により中国民「キチガイ、野蛮、盗賊」が暴走化して来たね？

中国共産党の中もバラバラで幹部同士が命を狙いあっているし。
満州の瀋陽軍管区や四川の成都軍管区同士も核ミサイルを向け合っているという。
日米連合軍との戦争になれば、いち早く裏切って中立国にならんと独立宣言する軍区も出てきそうだ。
少なくとも核ミサイルを握っている軍区は、日米側がエネルギーさえ約束してくれればホイホイ裏切りそうだ。

で、安保が機能しなければ在日米軍の必要性はなくなりますな。

日本はロシアと関係強化してからじゃないと戦争できないよ。

実際に開戦したなら、前線の自衛隊は緒戦こそ健闘はするが、
その後は日本国内の敵からあらゆる手段で崩壊させられるだろう。

無人のせんかくが戦場なら、アメリカにとっちゃ好都合だよな。
戦場は日本、自衛隊のバックアップつきで海戦。中東みたいな陸上戦はない上に、長期化しない。
兵器のバーゲンセールしても民間人は死なない。
その上MDの実戦化を試せて、景気も回復する。
安保云々より、まじにやりたいのはアメリカの方だろ。建前は嫌がるけどさ。
オプスレイ反対もこれで沈静化するしな。

中国外務大臣って馬鹿だね、日本国の領土である尖閣諸島が日本が盗んだと国連で演説？
自国の領土を盗む馬鹿な国は中国以外に無いのでは、尖閣諸島を盗もうとしてるのは中国
「お前の国」なんだよ。

火事場泥棒「中国」を裁くのは国際司法裁判所、領土泥棒を提訴しょうゼ！

ほんとに尖閣にミサイルレーダー基地作るのか
台湾まで守れるしな

中国政府の事を信用している中国国民は１人も居ないよ、覇権、侵略国家。

所詮前評判なんて役に立たない。
獅子は兎を狩るにも全力を尽くす。
油断こそ大敵である。
直ちに対中国戦で完勝できるように緻密に戦略を練るべきだ。

>>20

現在対艦ミサイルの射程距離が数百キロ（普通５００キロもない）
戦闘機の作戦可能半径が約２０００キロ（空中給油機使用）＋搭載対艦ミサイルの射程距離
巡航ミサイルは射程の長いものは亜音速しかでないので、
迎撃は容易。

だから、戦闘機があれば対艦ミサイルが届かない距離からアウトレンジ攻撃できる。

>>362

文章の一番最後で笑ってしまった。

『日本軍は精鋭であり、戦力も兵員も充実している。そんな日本軍と戦いたがるのは、戦争狂の米国ぐらいだ。』

戦闘艦大規模新規着工？十分に可能だな。国内になる
大小の遊休造船所がどれほどあると思う？問題は乗組員
の確保ｗ

>>374
触っちゃだめだよｗ戦闘機がASMを運用出来ることを知らない子なんだからｗ
なんにせよ早期警戒･指揮通信･対潜･掃海能力が皆無で艦隊機動すら覚束ない支那海軍が勝てる訳がない。
しかも紛争になった途端にフィリピン･ベトナムも島の奪還に動き出すだろうし、台湾･インドの動向も警戒せにゃならん。
支那にそこまての空海軍力なんてない。

日本の政治家は売国奴だらけ

【世事関心】世紀の激戦――"ジョージ･ワシントン"を撃沈できるのか-1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FzJ70_i6D_M

2010年11月23日のだから古いけど、現在とそこまでの差は無いだろう。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347098058/479n-
竹島問題でアメリカ議会に公聴会開くよう請願署名やってる。
目標３万人分。
妨害の無効署名あるから多いほど有り難い。
あと残り５００人分ほど。
拡散して署名協力お願いね。
署名するときは説明よく読んで順番にやれば大丈夫。

改めて海軍、空軍の予算を増やす必要を感じた。
SLBM、攻撃型原潜、空母、オスプレイ、F22。
揃えないと><

中国に8000粒の核兵器があると語って、
日本は釣魚島の妄想に対して頑迷で効き目がなかったら
中国は完全に数分間で日本をアジア海域から磨いて平らにすることができます。、
平らにするには何粒必要か？ → 答えは10粒
中国記事　(p)http://goo.gl/rjx8s

>>382
米国さまも、支那を平らにしてくれるけどなｗ

台湾海峡にミサイル打ち込んだ後の事、忘れたかｗｗ

やってみなきゃ
わからない。

>>382
核兵器は実は使えない兵器でもあるのを知らないのか。
支那が日本に先制核攻撃なんぞしたら、相互確証破壊が成立している国々からたっぷりお釣りがくるぞ。

核兵器の使用に関して「先生に怒られるぞ」式の言説は如何なものか

中共はバカじゃないから、今はやらないだろ　日本の海自を挑発しても実戦
を望みはしないつまりは政治の駆け引きでしかありえない無視でいい。
　問題は経済が崩壊しつつある事、崩壊の収束をしくじれば政権が危うくな
り活路を戦争に求める以外選択支が無くなる点、そしてそれを望む者が少な
くないこと　日米開戦時の日本にもいたね

中狂は馬鹿じゃないかもしれんが解放軍は小皇帝揃いだぞ

思い通りにならない、予想通りに｢他人/国が動かない｣で簡単に火病る

支那はおフネを海に浮かべりゃ海軍アルと勘違いしてるからな。システムとして海軍の体を成してない支那海軍が本物の海軍である海上自衛隊に勝てるわけがない。

ゴキブリ族の乞食国家中国人に命令する！！　ウソばかり吹いて人さまに悪さをするな！！
チベット、ブータンの領土を盗むな！！　虐殺するな！
「日本政府はゴキブリ族を駆除せよ！！
ゴキブリ族のドロボー乞食国家中国人の嘘は聞き飽きた！！　まともに相手にすると品格をおとすよ！！

盗人国家中国は相当焦っているぞ！！
自滅は近い！！
　
泥棒はお前だ！！　チベットの虐殺をやめろ！！
ブータンの領土を盗むな！！　　ゴキブリ族・泥棒国家中国！！
自滅は近いぞ！！

核使われたら終わりっていうけど核に頼る時点で認めちゃってるじゃん
解放軍はガチでやりあったら勝てませんってさ、仮に使うとしても日本の何処に落すのさ？
他国に私欲の為だけに核を撃ち込んだ事実は国際社会は容認されるものじゃないよ

車も軍隊も質

米軍「沖縄」海兵隊員強姦容疑で２名逮捕、クリストファ・ブロ‐二ング海兵隊員
　スカイラｰド・ジヤｰウオｰカ海兵隊員

アメリカがヒーローになりすぎんのも困るし丁度良いバランスだろう