【フランス】今後5年で6万5000人の国家公務員を削減［12/08/02］

>>32
溜飲下げて終わりじゃないよ。世の中が良くならなければ民間は
喰っていけなくなるんだよ。自動的に収入が得られる方々とは違う、
ということなんだよ。永遠の時間と収入が補償されている人達とは
訳が違うんだよ。債務超過になれば銀行も相手にしてくれなくなるし、
断腸の思いでリストラだってやってるじゃん。

>>33
「公務員をリストラすれば世の中良くなって、一般国民も豊かになります」

↑
これ、本気で言ってるの？どう見ても思考停止ｗｗ

>>34
そうじゃなくてご都合主義を自制したほうがいい、ということだよ。
市場機能が働かない世界なんだから、指標で人件費を設定するなどして
自制するしかないじゃない。
「公務員をリストラ…」なんて極端なことを言うつもりはありません。

何が気に入らないのか、わからんね

税収４０兆なのに、歳出１００兆を続けられる、続けるべきだと思ってる奴っているの？
現状、それが無理だとわかってるのに、歳出削減に切り込まず、「思考停止」してんだろ

では、具体的に、どう歳出削減をするかと言えば、国、公務員がやってる仕事を減らすしかない
民主党のやろうとしてた仕分けは、そういう方向を志向するものだろ
だから、それをやれ、自民党はやる気があるのかと書いたつもりだがな

いくら公務員を擁護したって、日本政府の借金がとんでもない状況で、それが増え続けていることに変わりはねーんだよ

歳出削減の具体的なプランを聞かせれ

それはわからないけど、ハイパーインフレにでもなって
しまうんじゃないのかな。
でも、豊かな土地と人々の技能、あとコミュニティが
あれば怖くないと思う。

日本は公務員増やしてもいいぐらい。
もちろん給料はどうみても払い過ぎだから、
例の２割削減を足がかりに、インフレで相対的に現状から４割減ぐらいまではいく必要あるが。

公務員さんは｢給料｣という概念を無くせばいいと思う。
全て国からの現物支給にすればいい。好きなものを好きなだけ消費し、国が
負担する。
貯金ができないようにすればいい。

公務員の数減らせって言うとなぜか自衛隊を減らそうとする奴等ばっかなんだが

>>34
縮減財政ができるって指標は大事だよ
公務員の給与下げても生活できるのは民間で立証済みだし、本人達以外には影響少ないからな。

>>40
中共の手先だから無視無視

>>36

仕分けなんていうガキの遊びで、予算が出てくるわけもないし、節約もできるわけがない。
所詮民主党は、素人で馬鹿。

一番の問題は社会福祉・保障費で、年金、生活保護、医療保険をばっさりと削らないと、
財政破綻はさけられない。

>>27
その、公務員給与対GDP比率ってなんなの？
給与に対するGDPの割合なら圧倒的にGDPが低い事になるんだけど。

だいたい、世界的に経済大国と言われる日本で、
なんで大企業が軒並みつぶれかけてるんだよ。
いいだけ削り易い人件費で削ってきたしわ寄せだぞ。
企業の支払う税金は、消費者が払った代金から賄われている自覚があるのか？
国民が、どこも人件費削減で貧乏になり消費しなくなったら、
でかい会社ほど利益に対する税率が高くなり、経営をあっぱくするだろうが。

>>44
対GDPなんて意味ないよ
歳入歳出国債含めた国家予算絡めないと

ていうか、GDP比はうっかり勘違いした、ゴメンね。

>>45
何にしてもそうだね。

例えば大手が小さな下請け会社を切り落としても
親である大手が利益上げられれば名目上のGDP値は確保できるかもしれない。
下請けの人件費削減させた上でむち打つのも有効そうだ。
実際、今まではそうやって大手とその下請けの中小が会社規模だけでかくして、逆に大量の貧乏人を増やしてきた。
今はそれらの中小が不良債権と化しているようだが。

GDPなどの数値は会社がある程度コントロールできるから
あまり意味がないのは間違いない。

>>43
財政破綻ってのは日本国債のデフォルトって事だよな。日本国債は全て円建てだから、デフォルトはあり得ないよ。
不況時の緊縮財政は、GDPを縮小させて、税収を減らしてしまうから逆効果。欧州各国を見ればわかる。
経済を成長させることで家計と企業の所得を増やし、税収を増やす方法を考えたほうが建設的。

>>45
政府が使ったカネが別の誰かの所得にならずに、この世から消えるとでも思ってんのか？

>>46
GDPってのは家計も含めた全経済主体の所得の合計でもあるんだよ。
企業がリストラで利益を確保したとしても、その分家計の所得が減るわけだから
それでGDPが増えるわけではない。

社会秩序崩壊フラグ

なんだ、削減するだけじゃなく、他方面で雇用を増やすのね。
これなら何の問題もないな。
均等分配しなおすってことだ。

>>47
公務員に景気対策でかねばらまくのが間違ってんだよ
経済効果(ﾄﾞﾔｧとぬかすなら他に資金投入するところかあるだろう
その不適切さは韓国以外なんだよ。
やるなら公務員のワークシェアリングだ

>>50
＞経済効果(ﾄﾞﾔｧとぬかすなら他に資金投入するところかあるだろう

今の日本なら国土強靱化が最適だろうね。

＞やるなら公務員のワークシェアリングだ

公務員人件費の圧縮なんかやってる場合じゃないと、分かってくれて嬉しいよ。

就業時間にキャッチボールして時間つぶしてた
あのごみ収集のおっさんどもどうなったの？
あとは朝来て定時までずっとエロ動画見てた市役所の職員とか

>>51
いや俺>>21で既に触れてるんだわ

日本でも必要だな
まずは、財務省の勝からクビにしろ

日本は公務員の数は一見少ないが、その周辺のグレーゾーンが巨大。

日本は政治家を減らすべきだな
とりあえず能なし半分削って残った人たちの給料を1.5倍にする

国家公務員の半分近くが自衛官
AIJとかツアーバスとか、監督部署の人数が足りないので検査が追いつかないせいと言われてるのにこれ以上減らしてどうすんだ


地方公務員は10年間で50万人減って280万人
うち半分強は警察・消防・公立学校
被災地では公務員のマンパワーが足りないところほど各種手続きが滞って悲惨なことになったが

>>55
例えばどんなの？
巨大なんだから、いくらでも挙げられるよね？

>>57
公務員の事務なんてライフラインじゃないし、基地周辺に住んで文句言ってる人と変わらない主張だよ。
まさか日本のどこに住んでも公共サービスが均等に受けれると思ってないよね？

>>59
公務員をこれ以上減らすなと言う主張が「オスプレイ、ハンターイ！」と同じ？

本気で意味不明だ。日本語で頼む‥

日本も見習おう　つうか公約だったよな？公務員改革

東大の柳川など40才定年とあほ抜かしてるが、まず公務員特殊法人、議員で
試してみよう。

なんか無意味なソース貼ってドヤ顔の奴はほっとくとして

数も賃金も減らせ
あげるのは質だけでいい

日本もやれ
特に役場でお茶飲んでる奴対象で

>>60
行政サービスがど田舎と東京で格差が無いとでも本気で思ってんの？って事。

>>62
悔しかったら、意味のあるソースを貼って見ろよww

>>64
まあ公務員減らすとしたら、真っ先にど田舎からだろうけどなww

公務員の俺からしてもユーロ圏の公務員数は…
と思うが、耐えられるのかね、仏国民。

税金が公務員の所得になってはダメだと思うんだ。
組織が怠慢になるし、
バッシングを受けだすと仕事したふりする為に余計な事始めるだけだから。

金かかり過ぎて医療にも問題があるだろうけど、
医療の分野みたいに、個人で運営できて国がバックアップできる体勢が無難なのかな。

今なら、例えば農業。
畑作みたいな無駄が多い事は辞めて、
研究をして室内栽培できるようにならないだろうか。
それなら年中安定して採れるようになるし、公務員以外の雇用も産まれる。
輸出にも強くなれるだろう。

>>68
公務員を怠慢だと叩く割にはコスト意識が欠如してるなw
農業を全て室内でやろうとしたら、どれだけ電力を食って、それが価格に跳ね返るか
素人でも想像くらいつきそうなもんだけどなww

工場がコレだけあって一般の住宅も賄ってきているのに
田畑意外になにもない土地に生産工場が作ったからといって
コストが問題になる分けないだろ。
それどころか生産性があがる分、高い経済効果が期待出来る。
でかい農家が日本の経済を停滞させて来たんだから、
そいつらの戯言を聞かされるのはもううんざりだしね。

>>47
さすが、公務員は頭悪いね。

＞GDPってのは家計も含めた全経済主体の所得の合計でもあるんだよ。
＞企業がリストラで利益を確保したとしても、その分家計の所得が減るわけだから
＞それでGDPが増えるわけではない。

例えば、もし二人で２００個生産していた仕事を、
機械化などをして一人で２００個以上生産できるようになったら、
当然人件費一人分カットしても、企業の利益が確保されていればGDPも上がるよ。
なぜなら、工業化によって生産性を上げようとする理由がそこにあるんだから。
人件費と比較しても十分利益の方が高い事が見込めるから機械導入する。
そして、残った正規雇用者にだけ賃金を分配し、格差をつくっている。次に銀行に融資を受けるのに都合の良い範囲でそれらが繰り返されて自転車操業に陥っている。
もちろん、そんな事をしていても、いずれはやはり不経済効果が上回り、国そのものが衰退していくだろうがね。

>>66
いやいや田舎の方が圧倒的にサービス悪いから、そういう書き方したんだが。

>>27

日本の公務員問題は数が少なすぎて、給料が高すぎなこと。

特に国防や外交など国家の枢要とは無関係の地方公務員は、住民サービスが
担当だから給料を半分にして、定員を倍にした方が国民の福利は向上する。

>>72
そのサービス悪い田舎から切り捨てられて、さらな格差を広げるようなことしても良いの？
って意味。郵政民営化の時も問題視されただろ。
>>73
給与水準が　民間＞＞＞公務員　だったバブル期には誰もそんな事問題にしなかったよな？
お前らの言ってる事はほとんど僻み。

消費税を１０％上げても、ほとんどが過去の借金の利子の支払いと今後増加する社会
保障費に消えてしまい、赤字額は増え続ける。
もはや、解決策は行政のサービスレベルを下げてでも歳出削減を図るしかない。
そんな自明な事すら出来ない政治家や官僚に絶望する。

かつてイギリスでは、鉄の女、サッチャー女史が福祉予算を切りまくって非難囂々
だったが、日本も荒行事が必要だね。
男はこういう時はからきし駄目で、日本女性のパワーに掛けるしかないかな？

>>75
日本で97年に消費税を増税したら、かえって 税 収 が 減 っ た 事も知らないバカが、偉そうに財政問題を語るｗｗｗ
財政再建に必要なのは増税ではなく、インフレターゲットによる経済成長で、税収を自然増加させる事だよ。
女性のパワーとか頭にババロアでも詰まってんのか？
つうかそれ以前に、とっとと>>58に答えろｗｗｗ

グレーゾーンって外郭団体。みなし公務員のことだろ。
そんなのみんな知っているからあえて書かないだろ。

それ以前に言葉が悪いやつがいるな。半島系？

>>74
まさか地域格差が今後是正されるなんて思ってないよね？
これからどんどん公共サービスの差は広がって行くよ。
川の向こうの孤島で一人で踏ん張ってる偏屈に、多額の税金投入してインフラ整える義務なんて行政には無いからね。

居るよね
山奥で一人住まいしてるのに巨費を投じて橋をかけ直せって老人
そんな老人達が無数の要求を突き付けて自治体が財政破綻
挙げ句に近親者にふるさと納税しろって高圧的に宣うの

好きに死んどけ、と言いたくもなる

>>77
>>27の１枚目の日本の政府系企業職員に

・独立行政法人(特定及び非特定)、国立大学法人、大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員

がちゃんと計上されていますよ。注意書きまで目を通してますか？

>>79
ど田舎は使いもしない林道を、巨費を投じて山切り開いて作り、
作った以上はいくら壊れても無視、新たな林道を作り出すっつー
謎の事やってますな。
修理しないなら作るんじゃねーと。宮崎県のことだが。

日本の地方公務員とか三分の一がコネ採用クズで
そいつらが仕事しないでサボってんだよ
で、若手とか中途採用の後ろ盾の無いまともな奴に皺寄せがいってる
クズを切れとは言わないけど、ガサ入れして早めに仕事の割り振り整理しないと
根腐れ起こして破綻しかねないかもな