【米国】オスプレイ「安全性立証されず」［12/07/17］

【ワシントン共同】米軍が沖縄配備を予定する垂直離着陸輸送機
ＭＶ２２オスプレイについて、国防総省系の研究所で分析に当たっていた
専門家が議会証言などで、近くを飛ぶ他機によって生じる乱気流の影響で
墜落する危険性がある上、激しい飛行を要求される戦時任務での安全性は
立証されていないと警告していたことが１６日分かった。

今年に入り、モロッコや米フロリダ州で発生した墜落事故は人為ミスのほか、
訓練時に発生した追い風や予期せぬ気流が一因との見方が浮上している。
米軍は沖縄配備後、日本各地で低空飛行訓練などを予定しており、
関連自治体や住民の懸念がさらに高まりそうだ。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071601001796.html
関連スレは
【米国】オスプレイ　ホワイトハウスで活用　安全性に自信［12/07/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341981737/l50
【米国】オスプレイが緊急着陸　訓練中に不具合見つかる［12/07/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341982967/l50
等々。

おとなしく飛んでいれば大丈夫、てなこと？

・近くを飛ぶ他機によって生じる乱気流の影響で墜落する危険性がある
・激しい飛行を要求される戦時任務での安全性は立証されていない

戦闘以外の、民間機並みの輸送任務では何の問題もないってことだな。

(；｀ハ´)　そ、そんな航続距離、い、いらないアル！！

手動でプロペラの角度を変えていたぜ、ワイルドだねー
ある程度はコンピュータが介入してると思ってたんでショック

ヘリコプターモードと飛行機モードの中間はない。
これが何らかの条件でスイッチできない場合に錯覚が起これば
当然として間違った操作が行われる。
訓練をすればなくならないとか言い切る権力者は
パニックが起きたときに訓練が役に立つか自分で実証してくれ。

力強く的確で精細な行動ができるものほどその背景が失われたパニック状態で
冷静な判断などできない。死を目の前にして冷静でいられるのは狂気を受け入れた
愚者だけ。

オプスレイを買う権利をやろう

戦闘ヘリ。そりゃもういろいろな経験・実績があってのことだろう。
いきなりオスプレイさんにそれを要求するのは酷かもよ。

この件は政府得意の放置プレイにしろ

有事の作戦行動に使えないんじゃ致命的じゃないの

エイズになるもんな

反体制派はどんなインチキしてるかまず見るべき

シリア: アルジャジーラのやらせ報道の現場証拠が流出 2012/3/1 #midjp #syrjp
http://www.youtube.com/watch?v=VS6eGOduSao&feature=relmfu
シリア：CNN ホムスでのやらせ捏造報道の舞台裏 12/3/1　#midjp #syrjp
http://www.youtube.com/watch?v=L5tpW-Yis2s
ＣＮＮ　反アサド・シリアやらせ捏造報道のウソの上塗り？
http://www.youtube.com/watch?v=OdU_aC0Y_7w&list=PL49ABAB0EB9FE64F9&index=6&feature=plcp
アルジャジーラ・ＣＮＮ　反アサド・シリアやらせ捏造報道
http://www.youtube.com/watch?v=YdtMlqluzOk
やらせ捏造？　アサド・シリア政府軍によって殺されたはずの少女？
http://www.youtube.com/watch?v=1xNcc-K96ck&feature=relmfu
CNN Crew Linked With Homs Bombings YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=YvGBWFMrykE&list=UUP08Wel1wz631Q3en8Jmzpw&index=201&feature=plcp



日本で放送されないアサド政権支持派

シリア国民はバシャ−ル・アル=アサド大統領を支持する
http://www.youtube.com/watch?v=Tj0ji9EWdY8&feature=related
ボランティアするアサド大統領　大歓迎の様子
http://www.youtube.com/watch?v=yEhnY-L1rTg
http://www.youtube.com/watch?v=GoN_Vugw5vo&list=UU8vVOopK1lBVRQ0dF9NHbeg&index=3&feature=plcp
現地視察するアサド大統領
http://www.youtube.com/watch?v=32Q7T_QA5ik&feature=related
シリア大統領バシャ−ル・アル=アサド演説2011年3月30日1/2
http://www.youtube.com/watch?v=AUboJUZGdR0&list=UU49Iie8_OZytzg_pWzwg4Cg&index=277&feature=plpp_video
シリア大統領バシャ−ル・アル=アサド演説2011年3月30日2/2
http://www.youtube.com/watch?v=JgMvNbLxTZM&list=UU49Iie8_OZytzg_pWzwg4Cg&index=276&feature=plpp_video
現地軍隊を視察するアサド大統領
http://www.youtube.com/watch?v=HpWay__eMZk

>>8
＞いきなりオスプレイさんにそれを要求するのは酷

つまり、
これは固定翼機だ。
これは回転翼機 (ヘリコプター) だ。
安易にそう思い込みやすい。しかし実態はそのどっちでもなかったり。
「悪いとこ取り」をしてしまったのかもしれない。

これで日本は安心
http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/2/9/29312d25.jpg

>14
ずいぶん狭いな、と思ったけど「行動半径」なのね。
行って、何かして、戻ってくる。それを見込んでの話だよね。

普通のヘリだって相当落ちてるだろ

手動なのか？
乗りこなせという事か！
でも、パイロットという人種は手動が好きだろ！？

そもそも回転翼機は落ちるからね
オスプレイは従来型のものより正式配備後の事故率は少ないけど
反対者からしてみれば格好の餌食なのは変わらないだろうね
変わった形してるし

　ひよっこパイロットの練習はアメリカ本土でやれ

トヨタのリコール問題程度であの騒ぎなのに
オスプレイ何って絶対無理だろ
公聴会開くレベル
トヨタ数百万台に数台
オスプレイは？
アメリカの全てにおいての安全基準を提示させろ

エンジンが両端にあるから回転モーメントを打ち消しにくい。
それをコンピューター制御でカバーするつもりだったが、
基本的にダメなものは、やっぱダメ。

国防総省系とか
専門家の名前が無いとか
なんか変な感じする記事だね

>>6
可変パワーユニットの他に、その中間時に揚力が十分に発生するまでサポートする補助発動機が必要かもね
具体的には機首に補助プロペラを付けるって戦中のユンカース輸送機みたいな形がベターだな

専門家「そんな事は言って無い。」

この分野の輸送機では、オスプレイより、北朝鮮のＡｎ１２の方が確実だし成功してるんじゃねーの？ｗ

>>3
訓練では戦闘で想定される以上の激しい飛行を行う。そうしないと訓練の意味が半減する。
実戦で想定される動きを訓練で確実にできないと、実戦では役に立たない

全く安全な物って有るのか？

>>21
＞エンジンが両端にあるから回転モーメントを打ち消しにくい。

はあ？
互いに逆方向に回ってれば何の問題もないぞ。
ド素人丸出しで適当言うな。

好き好んで危険を冒すのはばかばかしい

大おきなプロペラ使わなくても垂直に飛べるようになれば
見た目の威圧感なくなるのにな。

>>14
これを見ると日本の左翼が誰の意向で反対してるか一目瞭然だなｗ

安全性の定義も測定方法もなくて記事になるかよ…
と思ったら、共同配信のシナ日新聞かよw

>>21
ヘリコプターの事故は、着地または離陸でバランスをくずしてローターが設置、さらに機体が傾いて大破ってのをよく動画でみるけど、
オスプレイのローターが設置すると、左右とも機体を押すがわに力が発生するから、ローターが設置してもバランスを失わないように設計されてるみたいだね。

実際にローターを接地させる試験もしてるし、ローターはささくれだって破損するから大きな塊でローターが飛散しないようにつくられている

VTOL部分は無かった事にして
低性能な飛行機として運用すれば問題ないんじゃなのか？

スレタイ見てホモスレと思って来ました

素人考えだけど、固定された左右ローターに対して、
可動胴体が取り付くコンセプトで設計したら、
安定しやすかったのではなかろうか？

ヘイヘイ、シナチスビビってるー

>>32
実際に事故が多発してるし
市街地で訓練用するにはやっぱりまだ早いでないの？
もし事故ったらそれこそ火に油だよ

今月号の軍事雑誌がオスプレイ特集してたんで読んだけど
今までになかった種類の機械なので本体の設計が完全でも
操縦になれるのに相当期間の訓練が必要なので
これに慣れるまでは事故率は下がらないってあった。

>>39
＞本体の設計が完全でも操縦になれるのに相当期間の訓練が必要
人為的な操作ミスの発生を考慮をふくめての設計だから、設計が完全なんていえるレベルではないと思う

日本もティルトローター機開発しようぜ

日本が改良するのはどうよ
安全性あげて自衛隊に導入すべし

>>40
まぁ飛行機も人為的なミスの発生を考慮して
改良を重ねた歴史があるし、それはこれからも続く話だからね。
操縦の難しいスペランカーみたいな機体であるのは間違いないね。

エリア５１の技術をもってもこの程度かいな。宇宙船のハイテク技術をまだ使いこなせてないんだな。

>>28
モード切替時のオスプレイの場合、回転軸の方向が左右で微妙にずれること
はよくあるだろう。

特に気流が乱れて、左右のロータがうける風が異なる時には、
ずれると考える方が普通だ。

むろん、自動や手動で補正しようとはするのだろうが、当然のように遅れが
発生するので、少なくとも一定時間、「回転軸ずれ」が出る。
回転軸がずれると、左右の回転モーメントが打ち消し切れずに、
機体をねじるような力が加わる。

これは、かなりややこしい操縦になる。

>>43
これの民生用機体も開発中なんだが、そっちはずっと安全みたい。
オスプレイは軍用だからパイロットの操作の自由度をおおくして、無理な動きができるようにしてあるんだと思う。

ヘリだとヘリポートの無いビルの屋上に人員を降ろしたり
ポールを並べて倒さない様にS字飛行したりできるけど
オスプレイはそこまで出来そうにないよね・・・。

尖閣諸島で中国の漁師すらあれほど暴れまわったのだ。

中国軍が攻め込んできての死傷者とオスプレイ墜落での死傷者と
どちらが多くなるかよく考えてみよう

>>46
そりゃ単なる開発プロセスの違いでしょ。
軍事向けと違って確実に買ってくれる顧客が存在しないんだから
開発段階で事故が多発した機体なんて誰も欲しがらない。
だからより慎重に試験が行なわれる。

>>41
日本もJAXAがVTOL機開発してるよ(｀･ω･´)

http://www.ard.jaxa.jp/information/info/2011/111020.html
http://www.ard.jaxa.jp/information/info/2011/111020.html

>>48
放射能の死者と交通事故による比較する人ぐらい意味不明。
雄がいると中国が攻めて来ないて話なら理解できるけどｗ

>>49
というよりは「風が吹いたらお休み」にできるかどうかの差が一番デカイと思うよ。
軍隊ではどうしても過酷な環境での運用やそのための訓練が必須だからねぇ。
悲しいことにコイツが一番必要とされているのは強襲任務だし。

>>1
>近くを飛ぶ他機によって生じる乱気流の影響で墜落する危険性がある上、
>激しい飛行を要求される戦時任務での安全性は立証されていない
オスプレイ見る度に思うんだが、ローターが２つ有るチヌークみたいなヘリコプターが横向きに飛ぶように思えて、
ああいう形態は、少なくともヘリコプター状態は実績有るんじゃ無いの？と思うのだが・・

オスプレイ特有だとすると、モードの切り替え時だけが問題なの？

あつ　JAXAこれもだ

http://www.apg.jaxa.jp/research/kitaigijutsu/vt_cluster.html

>>53
「どうやって宙に浮くか」という部分で２つの理論の間を行き来する以上
どうしても不安定な体勢になる瞬間が生じるのはしょうがない。

あと、こいつエンジン全部止まったらもうどうしようもなくて
そのまま墜落するってのが怖いと思った。

>>52
今の所は強襲任務には不向きなんじゃないの？
ヘリポートの無い屋上に降ろしたり、
障害物の多い市街地やジャングルで乗り降りができるかには不安が付きまとうでしょ。

固定翼機に比べたら、そりゃ脆いわなあ

知ってた。っていうか実験機段階からかわってねーじゃねーかｗ

>>45
バカはムーでも読んでろ

オスプレイはヘリモードでの離着陸に問題があるんだろう。
モードの変換時は何ら異常は出ない。

>>16
普通のヘリは滑空して不時着ができる。
オスプレイはストーンと真下に落下する

>>61
お前の目は節穴か？なんのための翼だよ、オスプレイも滑空するわ。

>>49
いってる意味が不明だが、開発プロセスの違いとかよくわからん言葉だな。
民間機と軍用機では求める能力や性能が違うということだよ

>>61
ヘリの事故のほとんどはエンジン停止が原因ではない。いまのヘリはローター１つに２つのエンジンがついている。
ましてやオスプレイは２つのローターと２つのエンジンという独立系でできている。

>>1
オスプレイを自衛隊が導入すべきだ

支那への断固たる態度を示すためだ

尖閣に　支那人どもが上陸した場合を想定すれば

オスプレイは　　最も適した兵器だ

エンジンだけ上むいてるから翼が邪魔になっていそうな気がする

>>56
いや思いっきり強襲目的じゃない？
昔米海軍のティルトローター部隊が孤立部隊を拾いに行った時
無茶な機動やって落っこちてたはずｗ

映像を見る限りソフトランディングが難しそうです。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1oDmBgw.jpg



オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

>>38

コレ見てから文句いってもいいんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=ZHQq3DwB_0E&feature=related

母国じゃフツーに市街地に「降りてる」わ

>>61

普通のヘリは、ギアボックスが壊れるとオートローテーションが出来ずにストーンと落下する。

普通のヘリは、テイルローターシャフトが破損、あるいはテイルローターが破損すると
オートローテーション機能が生きていてもグルグル回って確実に落下する。

単純にヘリと比較すんなよ、情弱が

オスプレイ反対派と原発反対派って、実は扇動してる連中が一緒。

これマメっていうかもう常識だよな

この問題根が深そう。とにかく反対というのは論外だが、アメでの事故調査でも色々あるみたいだし

カッコ良くないから、どうでもいいよ。

去年自衛隊F−X選定問題でF35は欠陥機だとよく報道されてたが、元ネタをたどると
環境保護団体の専門家の発言だったり、開発生産の問題点を指摘する報告書から
一部を誇張していたりしたからな
この手の記事は鵜呑みには出来ないですよ。

>専門家が議会証言などで、
これって裁判の参考人なんかと同じで
都合の良い事を言ってくれる『専門家』を探して言わせてるんだろ。
あまり意味があるとは思えないな。
言論機関ならむしろ中日新聞の見解として述べるべきだろ。

>関連自治体や住民の懸念がさらに高まりそうだ。
自分の責任は回避して、煽ってるだけじゃん。悪質だよ。

Youtubeにあるラジコンのオスプレイの墜落動画ではたいていプロペラがいかれている感じ

　実機でも似たような不具合があったりして・・・

埼玉に来なければどうだって良いよ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/38/fecc71ae607ccd459228220645d0433f.jpg

http://p.twipple.jp/oAV4X

　　　　
オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図


オスプレイの事故率は全体の事故率よりも低いのに、わめきたてる土人マスゴミ様
MV-22: 1.93
CH-46: 1.11
CH-53E: 2.35
CH-53D: 4.51
AV-8B: 6.76
ALL USMC: 2.45

オスプレイとヘリはどっちが使えるんだ？
流石に前者だよなw

>>80
用途による。

空母や空港なくても離着陸できるオスプレイ
中国北朝鮮には大変な脅威
密かに反対運動支援。
親中マスコミと親中・朝鮮左翼が扇動先導。

>>82
まさにその通り。

安全ならホワイトハウスで離着陸、大統領搭乗ぐらいのアピールすればいいのに

沖縄の日本からの離反を画策中の中国の深慮遠謀

反日度テスト
オスプレイ反対　４点
米軍基地反対　4点
反原発　　4点
中国朝鮮半島に知合いあり　2点
脱原発1点
TPP反対1点
増税反対1点
赤旗購読2点
朝日新聞購読1点
合計14〜15点は反日の方です。
合計16点以上は反日工作員または特亜スパイです。
合計９〜13点は反日予備軍です。

あんまり知られてないみたいだけど、
「宮森小学校ジェット機墜落事件」
http://www.youtube.com/watch?v=I4YcC01C0as&sns=em