【米国】ライフセーバー、溺れる男性を救助したらクビに!?［12/07/05］

米フロリダ（Florida）州マイアミ（Miami）の海岸で、溺れていた男性を救助した
ライフセーバーが、担当区域外で救助行為を行ったとして解雇された。
地元メディアが4日、報じた。

報道によるとライフセーバーのトーマス・ロペス（Tomas Lopez）さん（21）は
2日午後、マイアミ北部のハランデール・ビーチ（Hallandale Beach）で任務中に
海水浴客から溺れている男性がいるとの通報を受け、救助に向かった。
そのときの状況についてロペスさんは、「（現場まで）かなりの距離を走ったが、
助けを必要としている人がいるのにノーとは言えないよ」と語っている。

救助された男性は直ちに病院に搬送され、現在も集中治療室で手当てを受けている
という。

ところが、この件の報告書を提出したロペスさんは、救助を行った現場が
担当区域から450メートル外だったことを理由に解雇を言い渡されてしまった。
雇用主は解雇通告の際、「すまないが規則は規則だから」と申し訳なさそうに
説明したというが、「耳を疑ったね」とロペスさん。

一方、ハランデール・ビーチへのライフセーバー派遣を請け負うこの会社は、
「法的責任の問題があるので指定区域外での業務はできない」と主張し、
ロペスさんも規則は知っていたはずだと強調している。

こうして時給8.25ドル（約660円）の仕事を失ってしまったロペスさんだが、
もしもまた同じ状況に出くわしたら、同じように行動するだろうと話している。
「良心に基づいてしたことだ。自分の倫理感を犠牲にするような仕事は、もう選ばない」

ソースは
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2888059/9218614

日本も、同じような状況になってきてるな。

越権の緊急治療行為でこういうのあったなあ
たしかに規則は規則であるがその先に恩情をと

バカの極み

時給8ドルは安くないか？？

>>5
物価しだいでは

救急車の隊員が、医者のみに許される医療行為をして
患者の命を救って解雇みたいな

>>3
あったね
救急救命士が休みの日も職場の器具持ち出して応急手当だったかな
停職６ヵ月処分で依願退職したんだ
【茨城】勤務外に事故現場に居合わせ、医師の指示受けず救命処置　
救急救命士（５４）を停職６か月の懲戒処分→依願退職★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306897356/

規制＞命か？

極右は馬鹿なのか？

正しい行動や発言でクビって　日本みたいだな

雇用主も理不尽だってわかってるんだから
クビにした後またやとってやったら？

借金が有る人や住所の無いホームレスは、食うに困っても生活保護が
受給出来ないもんな。

>>12
そうそう時給12ドルの違う職場をあっせんするとか

時給８ドルか
映画は見れるんじゃね？

人として当然の感情すら資本主義の世の中では価値もなしか
権利とか利権とかそんなものが跋扈している間に
人間がどんどん人間でなくなっていく

>>1
こいつの担当区域で溺れた人間が出てそいつが死んだら、
会社が傾くくらいの賠償を支払わされるから、
解雇するしかないんだよ。

解雇が不当なんじゃなくって、訴訟社会の仕組みが不当なだけなんだ。
>>1でクビになった奴だって、その程度の事は理解できてるだろ。
納得はできないと思うが。

フロリダ州マイアミの人間は絶滅すれば地球に優しい・・・

日本の医者が通勤中とかに治療したらタイーホみたいなもんか

お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか？はもう時代遅れ

救助→規則＆契約違反で解雇→再雇用　でいいんじゃね？

>>19 医師ならば、それは合法。罰を受けることは無い。

ＨＡＨＡＨＡ、ブラックジョークさ

>>21
医療器具とか使ったらなんか罰則あったりとかニュースでなかった？

ある意味命がけの仕事にしては時給安過ぎねぇ？

なんで医師が医療器具つかって罪になるんだよｗ

アメリカ式の粋な計らいってもんを期待したいね

「悪いが、君、規則は規則、今日付けでバイトは首だ！」

「但し、明日からバイトの監督指導者として正式に雇用契約を結ぼう」

>>26
かっけー

>>21

甘いな。
専門科以外なのに治療して結果が悪かった
専門科であるが極めてまれな疾病を診断できなかったから

いくらでもあるよ。
ヒント　心筋炎

いまどきはエアラインのカードに職業：医師と記入しない
その他

>>26
そんなTOPGUNみたいな話があるのかね？

>>29
いや、普通に考えて、これが3人とも救われる道かもね

今のままじゃ
救助された人、雇用主、本人、3人とも何か心に引っ掛かるものが残る

チキショウ
又一人天国行きの切符を手に入れやがった
このやろうかっこいいぞ

これを大々的に報道することによって、噂を耳にした粋なオッサンが、
「彼をもっと高待遇で雇うよ！ＨＡＨＡＨＡ☆」って展開を期待

時給とか言ってるから、どうせバイトだろ

なおこれが
イギリス式の粋な計らいだと

「悪いが、君、規則は規則、今日付けでバイトは首だ！」

「ところでウチには子供がいないのだが、ウチの息子にならないかね」

>>34
そして変な仮面で化け物になっちゃうの？

>>16

いやいやこのネタの議論は古代中国の諸子百家から続いてるから。

>>32
普通にいるだろ
雇う方に損ないし

>>35
良く分かったなw

法やきまりだけ重視して柔軟性が無くなるのは危険
せめてそれを+αでフォローするような社会にならないと

職務放棄って判断したんだろうけど時給払わないとかで済ませよ。
それにしても時給安いな。

>>26
そういうベタなハリウッド映画って良いよね。
昨今の映画は何を勘違いしてるんだか・・・。

この業界は規則が大事だからね
ライフセーバーの行動も、会社の判断も妥当だよ
一回首にしたあと、再雇用するんじゃないの

俺がプリン食べたら雨が降ったという話と何が違うのさ。

そしてこれが
フランス式の粋な計らいだと

社長「悪いが、君、規則は規則、今日付けでバイトは首だ！」

マダム「明日からは私の小姓をしなさいうふふ」

会社からしたら勝手な行動取られて
バイトに死なれる方が問題でしょ

昨今の医療問題にしたって
お前らの目線はいつも狭すぎるんだよ

まあ会社のリスク負担考えると一概にいえないが
それにしても
ライフセーバー時給8.25ドル（約660円）＜マックアルバイト

>>45
解雇した後をすくってやれといってるだけで解雇を否定していませんが私は

21 ：
>>19 医師ならば、それは合法。罰を受けることは無い。
↓
　しかし、医療行為でミスをして重症化・悪化したら民事で
負ける。　知らん振り又は「私は藪医者なんです！」で救命を
辞退しても、責任は問われない。

>>47
救ったら解雇の意味が無くなるだろ
死なれたら会社は潰れる

会社として救わなくても人として救う方法はありますね

孕んでーる
波乱出ーる

「担当区域外だから救助できない」
とか言って断ったら、
一部始終をYouTubeに上げられて、
全米から非難された挙句、
トカゲの尻尾切りで解雇！
なーんて展開も有り得るから怖い。
つーか、『担当区域外』だっていうなら、
その区域の担当者はどうした？
他の救助に行って留守だったら、
諦めて溺死しろと？

法律問題まで発展しかねないから企業としては選択肢はないんだよなぁ
マスゴミのコウジにされるだけのニュース

>>45
お前のｹﾂの穴は小さすぎるがなｗ

ロペスってことは　ラテン系か

どこの日本だよ

>>50
ID:qX2Sd/MIが救ってあげればいじゃん。どうぞ。

ただいまマイケルサンデルがこの記事をスクラップ帳にペタリしました。

>>5

あっちはファミレスで時給2ドルだったりするからな、ファミレスはチップで稼ぐらしいけど
それでも底辺のワープアは日本よりひどいらしい

こういう場合、現状復帰は出来ない相談だから解雇はおかしいと言えそうだな。

1ドル＝140円代のときは　1100円以上か

いい仕事だな

>>23

医者がマイ医療器具とか使うのはおｋだが
>>8の救急救命士は持ち出し禁止の器具を無許可で持ち出し
休日に仕事外で許可なく行ったからな

医者だって持ち出し禁止の薬や器具をを勝手に病院から持ち出して
勤務時間外に勤務場所以外のところで使ったらどうかわからん

本来の監視区域を留守にしてしまう前に、同僚（いれば）や周囲の人に、
ソレを伝えて遊泳者に遊泳をやめて陸に上がるように伝えたのかな？
もしくは間をあけずに代行者を要請して代行者が本来の管理区域に速やかに到着したのかな？

ただ通報によって駆けていって、本来の監視区域を留守にしてしまったのなら
責任感に欠ける、契約尊守の傾向が乏しい、状況判断ができないと雇用側に判断されてしまうかも。

本来の監視区域でライフセーバー無人状態の中、事故が起きていたら、、です。

こんなもんこの流れでニュースになった時点で
その後のこと考えたらライフセーバー丸儲けじゃねえか

解雇してくれてほんとありがとうございますだろ

なぜ当該地区に連絡しなかったのかね。只ヒーローになりたかっただけだろ。妥当な措置だね。

アメリカの企業文化だよ
新任の管理者は手柄が欲しくて解雇の理由を常に探してる

最近人間狂ってる。

あきれた…
解雇した方に

そうばかりとも言えない

「規則は規則」として解雇した翌日に「あなたは危険を顧みず人を救助したそうだね」
とか言って新規雇用してやればいいのに。規則を破らず、実態として良い方向に行く
方法は幾つかあるもんだと思うけど。

>>1
トーマス君、おつとだけ言っておこう・・・　変だよなぁ

　　　　　ロペス　　　会社
法的　　　×※ 　　　○
道義的　 ○　　　　　×

で※の所「だけ」に解雇というペナルティの不公平感なのではないかな

http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/4947885.html
「テネシー州夫婦、７５ドル不払いのため消防士が見守る中家が全焼」

指定区域外に出た時点で職場放棄で重罪。
自分の管轄の命に保証が保てなくなってしまった。
指定区域外での事象についてどのように対応すべきか未確定であったならば、それを明確にする責任が本人にもある。

後の・・・・である。

>>74
同意です。

このライフセーバーの行動が無条件で称えられるためには

『本来自分が責任を持つ監視区域』+『助けに駆けつけた450m先の事象』
が両方とも成り立たなければいけないと思う。

ライフセーバーがいるという前提で泳いでいる人（特に家族連れ）もいるだろう。
いきなり、ライフセーバーが無人君では良くないだろう。
事故が重複しなかったからよかったね。

>>8
それはちょっと違う。
オムニポテンツな救命士がヒーローになりたくてやりすぎた。

クビにして、2週間ほど休暇を与えて再雇用してやりゃ
いかにもアメリカンな美談になったのにな

解雇権濫用
訓告戒告あたりの懲戒処分でいいだろ

イラン国営放送辺りが喜んで報道しそうだな

アメリカに民主党があれば、自給はもっと高かったのに。

目の前で強姦が行われていても
専門の業務で無いので
助けたら首

>>81
あるだろ民主党

ひでえな

管轄境界で事件が起きたらどっちがやるって事で揉める警察

もうちっと横の連携取れんのかね

公務員のような会社だな

持ち場を離れるな！的な感じ？

ここの反応みてると、やっぱり日本人に法治主義って浸透してないよなあ。
中国のような人治主義に未だ郷愁たっぷりの人が多い。
契約って概念が希薄なのかな。

ほとんどの人は解雇に文句付けてないと思うけどね
違うスレ見てるのですか

まあ戦争に置き換えた場合、こいつのせいで部隊全滅ってこともあり得なくはないけどさ…

日本でならごく普通のことだけど、アメリカだと驚き。

救急隊員が除細動器使ったら懲戒処分ってのと同じ

>>91
逆に思えるなあ
飛び込むとヒーローになれますよのメリケンと
皆は飛び込みましたよの日本

規則を守れば人でなし
規則を破って助ければ職なし

どちらを取るかとなった時、この人は後者を選ぶ人なんだろう
これを批判する人は人でなしなんだろう

産気づいた妊婦さんを病院に運ぶ為にスピード違反したタクシーの運ちゃんの話を思い出す

もちろん切符を切られるワケだが
そこでスピード違反しない人はやっぱり人間のクズだと思う

別にクズでもいいんだけど
やっぱりクズだねその人は

>>88
知ったような口を...

どこまでも「法は法だ」という言い張るのがおまえのいう法治主義なのか？
顚倒した遵法主義に批判的であることが、おまえのいう人治主義への郷愁なのか？

溺れているものを「契約」や「法」の名のもとに放置する放置主義だよ、それw

機械、組織、法律。
道具であったものが、それにそぐわない人間を排除選別するシステムへと変貌中。

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日本には定年直前にして、ギリギリ担当区域外の自宅で娘が倒れて救急車で搬送し、辞職した人がいたっけ。
その人も規則は規則だからと自らすすんで処分を受けてるんだよね。

これ規則にのとってやんないと、仮に他所に救命しに行ってる間に管轄地域で何かあった場合大変な事になるからだよね
会社が潰れるくらいの賠償金要求されるし下手したら経営者逮捕とか
今回は命も助かって問題も起きなかったからバイトのクビだけで済んだ

この人は私学では働けないな
子供でも金のために切り捨てるのが私学

教育を傘に使った営利団体＝私学

20ほど年前に流行った、リストラクチャリング、（いわゆるリストラの語源）って、
細かい部分の利益よりも、広範な全体の利益の為に、組織を再構成する・・・
とかいう話だったんだがなァ・・・

>>93
いや、助けに行くよ。

実際父親と幼女助けた事あるし。他にも助けに向かう人もいた。

【福岡】「管轄外なんで」「消すのは消防署の仕事」 30代の消防団員
http://unkar.org/r/newsplus/1339572078
第58条 消防署及び分署においては、消防署長又はその代理者の許可を得ないで管轄区域外の火災に出動してはならない。
http://homepage2.nifty.com/fire-inzaichiku/reiki_int/reiki_honbun/w2940103001.html
第20条 消防署においては、署長又はその代理者の許可を得ないで、管轄区域外の火災に出動してはならない。
http://www.city.mima.lg.jp/a/reiki_int/reiki_honbun/r0960459001.html

>>88
その肝心の中国が交通事故に巻き込まれた2歳児を誰も助けなかったりするのだが。
http://www.sekairo.com/2557.html

もう識字率や教育以前の問題。

マニュアル社会の極み

現在、ＩＣＵで治療中の男性が実は大富豪で・・・という可能性はゼロではない

何もしなかったらしなかったで
「見てるだけかよっ！」とか非難轟々なくせに

>>10
無理矢理結びつけんなよ、カバ

>>88
法治主義を万能だと考えちゃいかんね
法を修めるものの基本中の基本ね

会社としては、彼を解雇せざるを得ない。
だけど彼を心から誇りに思う位は、言うべきだろう。
あほな会社だ。

時給8.25ドル（約660円）、、、。

これは雇用主が報告書を受け取るのが悪いんだろ。

突発的な特殊例なら今回限りで何もなかったことにするべし。

もし常態化するようであれ規律を守らせるための見せしめとして大いに縊るべし。

規則に縛られて現実的な対処が出来ないのは知恵が足らないからだよ。

>>34
＞ところでウチには子供がいないのだが

・・・アイツ　シリーズ通して見るとブッちぎりで印象薄いからなー　イクロウの方がまだ印象に残ってるよ
ターミネーター１のマイケルビーンみたいな立ち位置？

心配するな。
こんな人は、すぐに高給で雇ってくれる人が現れる。
それが、アメリカの善いところ

まぁ短絡的にみれば「解雇はおかしい」だろうけど、
長期的に見れば「ルール（法律）がおかしい」というはなしになり、
改善されるのが法治国家なんだよな。

>>113
雇用主に法解釈の裁量があるってゾッとするんだが…。

中国みたいに助けたら損っていう方向に発展しないといいがな

>>118
すでにそうでしょ。
今回は助かったから良かったけど、
もし死んでたらとんでも無い賠償を
背負う羽目になるかもしれなかった。
管轄外だと賠償保険も適応されない。

>>5
チップがあるから大丈夫

ラノベに出てくるような騎士の話みたいだな。
持ち場を離れてる間に問題が起きたなら解雇もわかるが
これはさすがに可哀想

>>1
アホか。上司が書類を「紛失」して、始末書を一枚描けばいいだけだ。

だが、こういうあほ上司の下で働かないのは正解。

雇用主「ヒーローはいらないんだよねぇｗｗｗｗ」

始末書で済むのか？
報告書を紛失したら上司も解雇されるような気がする。

>>19
ちょっと違うな。

A病院に勤務してる医師が、隣接するB病院から、「救命医が不在なので応援にきて！」といわれ緊急事態だから慌てて駆けつけて処置したところ、A病院から解雇。

A病院。「もし、その患者になにかあったら、訴えられるのはうちだよ？(♯｀∧´)。お前クビ。」

>>121
何か救われる展開を望んでしまうね

事故が起こった区域担当の奴は何やってたんだよ

＞「法的責任の問題があるので指定区域外での業務はできない」
業務外での救助ってことにしちゃダメなの？
仕事をサボって抜けだしたことになるけど、緊急時であり人として正しいことをしたんだから、
差し引きで評価はプラスだねとでも言っておけば波風立たなかったと思うんだが

>>128
>>17あたりが分かり易いであろう、向こうの訴訟は怖いのです
仁義とは別の話ね

救助しても地獄、しなくても地獄、
ライフセーバー死んで屍拾うもの無し！

>>128

ライフセーバーじゃなく一般人だったほうが話は簡単だったと思う。
むしろ資格者を取ることで、色々とやれる事が制限されるのが資格社会の負の面。

>>131
プロボクサーはケンカできない見たいな感じか

アメリカには緊急避難って概念ないの？

続報きてるではないか
雇用主も撤回してるし・・

http://www.asahi.com/international/update/0707/TKY201207070231.html
解雇を受け、ロペスさんの同僚は数人、抗議をして辞職。
批判を受けた会社も５日になって解雇の撤回を申し出たが、
ロペスさんは「公になって取り繕っているだけ」と拒んでいるという。

http://blog.livedoor.jp/tokyojohodo/archives/7260496.html

日本だと倒れてる人を助けるために車とめたら
警察に駐停車禁止の罰金18000円取られるのかw
アメリカ人笑えねえw

こういうのは形式上解雇にして1ヶ月後にもう1回面接して雇えば良いだけの話

所詮毛猿もシナチョントンキン並みの冷血動物ってことか

和のメンテラシーを身に着けた私たち日本人には考えられません

>>137
>135

なおこれが
イタリア式の粋な計らいだと

「悪いが、君、規則は規則、今日付けでバイトは首だ！」

「ところでドン・フェラーラさんところでは心臓の強い男がいないのだが、ちょっと行ってみないかね」