【米国】F35の日本売却額は約8000億円〜日本政府は1機あたり約89億円と見積もるも、結果は１機当たり約190億円と大幅に膨らむ[12/05/04]

【ワシントン＝中山真】米国防総省は４月30日付で、日本の次期主力
戦闘機に決定している最新鋭ステルス戦闘機Ｆ35について、日本が
購入を計画する42機の総額が推計100億ドル（約8000億円）になると
米議会に報告した。日本への売却額が明らかになるのは初めて。
修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
含まれるとしている。

今回の推計総額をもとに単純計算すると１機当たり約190億円。
日本政府は2017年３月までに購入する最初の４機分について、
１機当たりの本体価格を約89億円と見積もって12年度予算に計上
している。最終的な購入費用は、当初の見積もりよりも大幅に膨らむ
可能性が出てきた。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E6E2E2E48DE2E6E2E7E0E2E3E08297EAE2E2E2
ソース：日本経済新聞

Ｆ３５（写真）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/main/news/20120504/775921/image/COPN2012050401000885.-.-.CI0003.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/i/x/mix2ch/9456e8fd62f053f5155eb6918ead003c.jpg

関連スレ
【英国】F35情報、BAEシステムズのコンピューター網から中国？のハッカー攻撃で盗まれる［12/03/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1331535118/
【米国/軍事】F35に戦術核搭載へ　「核の傘」を維持［10/05/03］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1272866703/

トモダチって言うわりには、えらく高いですねw

どんだけボラレてんだよｗｗｗ
もう核兵器と一緒に作っちゃえよ

こんな欠陥戦闘機を高値で買ってやる必要ねえだろ！ノダメに値切らせろ！

>>2
ジャイアンにとって、のび太もスネ夫もトモダチだからな。

普天間問題で言いなりになるしかなくなった結果がコレ

takeeeeeeee

ユーロタイフーンをベースにゼロファイター造れ

円高でなんで値段上がってんだよ。

買わなくていいよ

核は乗せなくていいから
弾道ミサイルを配備しろ
通常弾頭でも狙う場所次第で効果がある

>>11
いやあ、
通常弾頭じゃほとんど意味ないよ。
弾道ミサイルじゃピンポイント攻撃も出来ないし。

国産F２の方がいいです。

米国債で支払うこと。

Ｆ３５戦闘機、米政府は開発費などに総額1.45兆ドルと試算 [2012年 03月 29日]
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82S05J20120329

８０００億円だから、日本の総人口で割ると一人当たり６００円？

６００円分の効果があるんならいいけど…

どう見ても１９０億円の風格は無いな。
こんな型落ちみたいな２流品をバカ高い値段で買わされて

アメさまはＦ２２ラプターで、はるか上空をすっ飛ばして
日本を笑うのか？

米国債で支払え！
それにしても、戦闘機は時代の価値基準に合致しない。
タイフーンで十分であり
大型中長距離ミサイルでも開発すべきだわね。

500億まで上がる

時代は遠隔兵器でしょしかも低価格のやつ

みんなヤッターマンのボヤッキーが造るような兵器が
現実に理想的だって評価されはじめただろ

人の命を掛けず、相手にダメージをあたえ、いざとなったらミサイル的な使い方もできる兵器

ぼったくり

なんだこれｗ
完全に失敗作だろ・・・これが１９０億とか・・・

なめんな白ブタ野郎

会計検査院に処刑されるレベル

精密過ぎて扱えませんでした なんてならないように

橋下総理「ぼったくりバーだ」。

これは見積もりとは言わん

>>15
今調べたが「F22ラプターの６倍の開発費」を掛けてコノありさま・・・

心神にしようぜ

はぁ、１機訓練で落ちたら１９０億かぁ
しかも現時点での話ｗ

汎用性を高める為(あれもやりたい、これもやりたい)
開発費が異常に増加したみたいね。
用途別のスペシャリストの機体開発の方が良いような気もするが、
それはそれで使い勝手が悪いのかな？
難しいのう。

>　総額をもとに単純計算すると１機当たり約190億円

それで？

あほか、そんなガラクタ買うより、
自前の無人機作れ、

仮想的じゃなく事実上の敵、
チョンやチャンコロの人命単価考えれば無人機しかないだろ。

>14
米国債で支払う
イイネ！

日本以外に売る時もこの価格にしろよ
いいな　
わかったな　アメリカ

＞修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
＞含まれるとしている。

この数字ならむしろ190億で済みっこない
F2とそんなに変わらんもん

この数字は現状での相当楽観的な議会報告の数字だから
実際は確実に一機あたり230億は超えるね

どうせ更にまだ高くなるんだろ。

F35同士で合体してガンダム化出来る機能付いてるんだろ？

マジで自前で作った方が早いんじゃ・・・

>>30
F-15がかなり使い勝手良かったがゆえに、後継者が苦労することになってるんだな。
垂直離陸verは別にしておけば、もう少しは安くなったと思うんだが。

ユーロファイターが欲しい(´・ω・｀)

F22ならともかくF35にそこまでの価値があるんだろか？
F4の寿命延長が難しいならF16あたりを繋ぎで買う方がよっぽど現実的なような。

民間航空機の完成おくれたのまで我慢した結果がこの値段とは？

F-22ならこの値段でもしょうがないと思うが
性能に疑問があるF-35じゃ駄目だろ。もう断れんのか？

あれも出来ます。これも出来ます。
でも、使いにくいし、すぐ壊れる。

そんな十徳ナイフのような機体。

量産は始めてるが日本が駄目だと計画そのものが終了だという
崖っぷちの西側諸国を象徴するかの様な共同開発機である

>>44
１０徳ナイフに失礼こんな高いだけのゴミといっしょにすんな
１００均で買えるし

こんなもん買う金があるならガンダム作れ

８千億円なら小型無人機を艦載できる小型航空母艦を運用したほうががいいとおもう

高い買い物だな。いつ納品されるか分からん４機で終了して
残りの購入予算をＩＨＩへエンジン開発費として与えたら？
数年でとんでもないモノを作るかも知れない、いや作れるハズだ。

違約金払ってやり直した方が良い。

F-35に腕と足付けてくれたら、買ってあげてもいい。

アメリカの議員や政府高官はマジでドラえもんを読んだ方がいい
日本人がアメリカをどう見てるかわかるから
どうもドラえもんじゃないなってところから入れ

略奪、殺戮、たかり、搾取、恫喝、詐欺のダメリカは無視しろ。
こいつらの歴史は極悪だ。
何かと日本が開発しようとすると邪魔する。

F/A-18E/Fスーパーホーネットブロック�Uでいいじゃん
現状でもパックマンステルスだしブロック�Uだったらさらにステルスレンジ広がるだろ
おまけに日本で生産も認めてるんだから、これ以上の選択はないと思うがな

＞修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
＞含まれるとしている。

89億円には含まれてたの？

ＴＰＰといいアメ公は日本を下請け国家としか見てないな・・・
早々に縁を切ったほうがいいかもよｗ

開発費考えたらそんなにボッタクリでも無いと思うけどね。
F15を継ぐ第５世代戦闘機ってんなら、こんなもんじゃねえの？
ただラプターと比べても高いってのは気になるな。

だせえ
エンジン一基しかついてねえし
戦闘機のくせにのろいぞ　
スピードが遅い戦闘機なんて聞いたことがねえ

でもさあ、
単なる紙切れになるであろう米国債の現物償還と思えば・・・

これがあるから仕方無いんだろうよｗ

いま２００億なら、支払いは５００億ぐらいだよな
今までの実績からしてね
ちがう？

こうなるなんて判っていたことだろｗ
アメちゃんの得意技だよ
ホントに一機200億で済むのかも怪しいけどなｗ

>>54
f-35にくらべりゃ安いA-10で不審船撃沈させてた方が、費対効果はありそう。
今の戦闘機の仕事はミサイル運搬なんだから、へちょいの買うくらいならプレデター買った方が良いな。

いくらなんでもひどすぎる

>>1
タイトルおかしいだろ

89億円は本体価格の見積もり。
190億円は導入費用で、訓練、整備改修の費用も含んでいる
2倍ぐらいに膨らむのは当たり前だ。

実際にはもっと膨らむとは思うがね。

>>16
小学3年から算数をやり直せ。煽っているわけじゃない。
おまいのレスがあまりに惨め過ぎるからだ。
いくらネトウヨでもひどすぎる。

日本はいくら高価になってもこれでなければいけないのか？
たとえ一機一兆円でもこれを買わなければいけないのか？？？

４０機で１兆円するならば、「心神」元手に新型機を開発した方が良い。

>>54
それが最善かもな。
心神を基にした国産機の開発を視野に入れたら、生産ラインの維持は必須。

>>59
アメリカは基軸通貨国なんだから、それ以外の国の体外債務と一緒にしたらダメだよ。
対内債務である日本国債に近い。

最初から分かってた話じゃん

空中戦が在るわけでもなし。全面戦争が在るわけでもなし。
１０００兆の借金が在るばかり。

民主党に任せるとホント財布が空っぽになるな

整備こみこみなんだから当然だろ
社会で働いた経験ないのかよ

社会で働いた経験ないのかよ(ｷﾘｯ

まだまだ騰がる３００億円は軽く越すそれが軍事的常識

何でブラックボックスだらけの、しかもガラクタをそんな高額で買わなきゃならんの？

ねぇ、何で？

>>3
激しく同意

タイフーンとかスパホじゃだめなのかよ

まあ日本で自主開発するってんなら、今までの開発ノウハウの蓄積も無いし
次世代機開発に4兆5兆の金が掛かるだろうな。
なんだかんだで多少高くてもアメリカから出来合い製品購入した方がお得ではある。

見積もりが合わん、この話はなかったことに…

ユーロファイターなら1/4ぐらい？

本当に価格に見合う性能なんですか？

返品しろよ。

超円高でお買い得になってこの価格か。

本来の数字は240Mドルってことか？ふざけすぎだろ。

日本に対する「敵国条項」を外してもらってからでないと危険だそうだよ。

>>78
こういうボッタクリが今回だけで済むと思ってんなら、相当おめでたいなw
つーか、ノウハウや実績を得るための先進技術実証機をよくそこまでスルーできるな？腐れアメポチ

国産旅客機にしろ、戦闘機にしろ、昔の人ならさっと作っちゃえるような気がするんだがなあ。
近代化後30年ちょっとでロシア艦隊ぶっつぶして、ゼロ戦でアメ公叩き落としまくってた日本人はどこいったんだろうな

これ、そんなに吹っかけた額でもないよ
3年位前にオーストラリアも一機あたりの込みこみの諸経費を185億円位に見積もってた

日本仕様の能力が低いものをバカ高い金額で買ってあげるなんてホントいい金づるだよな。

国産をとっとと開発しないとずっとボラれ続けるぞ。

鹿馬の日本人よ、いい加減にアメリカさんは売る気がないってこと
に気付けよ。まだワカンないの。

他国はこの値段で買えるの？
まさか日本だけ高いとかじゃないよね？

国産でまともな戦闘機が作れるとでも思ってる馬鹿ｗ
アメリカの様に無尽蔵(出来るまで金を突っ込む)に軍事費費やせる国でも無い限り
まともな新兵器なんて作れないよ。
日本じゃ最初から競争する基盤も無いと言うのに。

諸経費込みで予算計上機体価格の2倍以上は、米国債での支払いとする
くらいの条件付けんとあかんね

これは予算要求を上げた奴の責任。
８９億が低すぎる。
開発と購入で比較すると190億でも用途廃止までの長期レンジで見た場合おトク。

非開示部品やオーバーホールなどの整備関係はライセンスの関係でアメリカで実施することになるのかな？

開発費３０００億ドルを少しでも回収したいのは分かるけどさ…
日本はお前らのＡＴＭじゃねえよ。
あ、事実上塩漬け状態の米国債で支払うのはどうだろう？

こんな値段ならF-22のほうがいいです

もう野田がついこの間、オバマにアメリカの言い値で買いますって言っちゃった。
鳩山と管のツケを払ったばっかり。

キチガイ財務省は認めますか？

>>90

ネタかと思ったが、マジで莫迦のお前を発見。日本が兵器など国産が少ない
のは、アメリカが自主開発に制限を長くかけているからだ。その一方でアメリカ
の主力兵器（特に航空機など）は日本の技術ノウハウが多く入っている。大型民間航空機は
最近日本で分担生産などするし。兵器など輸出が制限され過ぎなので、大量生産
で単価が下げ難いだけ。

Ｆ３５買って松島基地に配備して津波で全機ぽしゃったらどうすんの

190億で国産より安いって言ってる奴は、輸出を考えてないのか

4機だけ買ってあとは買うな

保険にF/A-18を導入しとけ。
Ｆ35はＦ15の代替にとっとけ。

早よ国産作れ

ユーロファイターの方が良かった気もするね。

　一川がど素人の判断で決めたことや。


　　まあ、後任の田中もアレやし・・・・。

　　　民主党は金を使うことしか頭にない。あほやで。

整備費も部品も高い。

それより、欠陥品。

技術神話とかほざいてた奴はこれで目が覚めたか
日本の産業力なんて所詮韓国に毛が生えたような
レベルなんだって

国防を他国に頼ってるんだから、この程度の搾取は当たり前。
むしろ良心的。
せめて自前で賄えるようになれば、このカネも国内に回るのにな。
どれだけの国富が流出しているのやら。。。

自前で作ろうぜ

アメリカ製は旅客機も含め全部自動操縦装置が付いているんだよ。

その世界のどこからでも遠隔操作出来るボタンを持っているのはシオニスト。

世界中で事故に見せかけた要人暗殺に使われている。

これって憲法に反しないの？

中国から何かを買い付ける時はサヨクは憲法違反なんて言わんだろ？

同盟国とか言って日本からどんだけ金をふんだくるのやらｗ

スパホと軽空母艦隊が作れるレベル

「おお！　わたしの　ともだち！　おまちしておりました。　うっているものを　みますか？」

いらん。ユーロファイターかって三菱に改良させればよし。

>>97
↑
日本は未だにまともなジェットエンジンさえ作れないってのに
何かお花畑を漂ってる馬鹿発見ｗｗ

★東電の原発は発電目的ではないと、正直に発表してほしい。
陸軍からの研究を続けている立派な兵器産業なのだから。
下請けセキュリティ業務のイスラエル・マグナ社をなぜ隠すの?

>>114

中卒無職ホモニート　北九州市民ケーンが別コテで何か言ってもなｗｗ

田中直紀が交渉相手だから思いっきり足元見られたんだろうなｗ

機体取得価格の今年度の計上は1機99億な、これでも値上がりしてるけどユーロと同じ位じゃないか？

カナダの試算で20年のトータルコストは機体価格の2.4倍ってなってたからぼられてるって程ではない。
むしろアップデート、日本向けの改修費込みだから安いくらい。

たった42機で本体8000億円＋維持管理費8000億円、もろもろで２兆円だな。
無人機で攻撃する時代なんだから、お飾りにしては高い。

まあ中卒ホモケーンが出たようだが、高いものは高いな

買うべきでは無い！絶対に！！！！

とりあえずスーパーほーネット買っといて
もう15年くらいしてからF35を買ったほうが良いんじゃね？

ほりこしさーん

>>123
15年も時間あったら国産機作れるだろ。
エンジンだって細々と研究はしてるし。

これだけ高いと、心神まじに作り出すんじゃね？
ある意味後押しされてるよな。
実証機はやるみたいだし。

×トモダチ作戦
○上得意客へのサービス

f35の値段はもっとつり上がるよ。オプションが更に付け加えられるか、
さらに重大な欠陥が見つかり開発費負担を強いられる
開発中止にならない限り、何があろうと購入する条約をミンスは結んでる

条約　×
契約　○

日本は、リーマンショックで農林中金のお金を9000億円近く米国の住宅債権（
何かあった場合、米国政府保証があるだろう）という安易な妄想の果てに
０の価値になってしまった。騙された農林中金のお偉方も悪いが、変な話を
もってきた米国人（？）も酷いことをする。日本の農民、漁民のお金が藻屑になってしまった
ということだ。いずれ、日本国民にボディーブローのように効いて来るだろう。
この次は、民営化された郵政の金が二の前にならないことを祈るのみだ！！

日本は、リーマンショックで農林中金のお金を9000億円近く米国の住宅債権（
何かあった場合、米国政府保証があるだろう）という安易な妄想の果てに
０の価値になってしまった。騙された農林中金のお偉方も悪いが、変な話を
もってきた米国人（？）も酷いことをする。日本の農民、漁民のお金が藻屑になってしまった
ということだ。いずれ、日本国民にボディーブローのように効いて来るだろう。
この次は、民営化された郵政の金が二の前にならないことを祈るのみだ！！

同じぐらいの性能の機体作るんならコスパ的に
自国だけで作るのとたいして差が無いんじゃない？

F-35で、日本がボラれると言うのは事実だが、しかし、米国自身だってボラれているんだ。
F-16とハリアーとF/A-18の後継を全部まとめたらお安くなりまっせってセールストークに載せられて、
統合しちゃったら、ライバルがいない独占状態になって、値段釣り上げ放題。

日本がF-3開発して、F-35が高すぎるなら、これを売ってあげますよ？って米国に言ったら、
F-35の代替の選択肢が出来て値段が下がるから、かえって米国も喜ぶんじゃないか？

エンジン融ける不具合治ったの？
アレが一番深刻だと思ってたんだけど

＞132
F-35のような、あれもこれもの八方美人作ろうとすると、
機体強度もクソ重くなるし、それをカバーするために超強力なエンジンがいるしって言う
地獄の無限ループが待っているけど、
艦載なんか考え無くて良い日本の国情に特化した機体を開発するなら、
F-35ほどはハードル高くないと思う。

こんな金出せない、国民が納得しない。　野田総理

ほとんど高性能エンジンと制御プログラムの開発費用になりそうだとか
特にエンジンはかつて開発が叶わなかったから辛酸をなめた経緯があるし

もし国産化したら、だけどね

国産化は理想だし、目指すべきだけど、最低でも20年はかかる。
とりあえず、F-2増産かT-4後継で、国内防衛産業に飯を食わせる算段が出来たら、
手に入る機体の中で一番性能が良いF-35を買うこと自体は、そんなに反対じゃない。

スパイ天国の日本で機密情報垂れ流し確定！

８０００億ってなんだよ、ぼったっくりバーじゃねーか！
俺んとこの県１年間の予算が８０００億だぞ。２００万県民が
それでやりくりしてる。
もーいかげん自主開発しろよ。２１世紀のゼロ戦作れよ。
そして世界中に売るんだよ。

心神はまだですか？三菱重工さん。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375683543
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227335562
ttp://okwave.jp/qa/q5776695.html

IHIがとっくにライセンス生産
推力13tの”F110-IHI-129”
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/engine/f100ihi129/f100ihi129.html

組み立て始まりました。
2014年完成、初飛行予定。
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032801001201.html

1機買って
解体して日本で独自生産すればいいｗ

>145
何？その中韓な発想？

開発が順調にいったときの値段だろ、まだまだ値上がりしまっせ

>>141
日本の兵器は作ったとしても基本売れない。
アメリカなんかは10年に一度世界のどっかに戦争ふっかけて
実戦実績を示せるけど、日本は開発したところで実戦運用なんてほとんどできん。
どんなにスペック上の数字をあげたところで、兵器の信用なんて実戦の結果がどうかってのが
最大のセールスポイントになるからね。
どうやってもアメリカさんには敵わんのよ。

>>92
レス目立たせてまで駄レスすんのやめてくんない？

＞148
でも、代替ができるから、世界の兵器相場が下がると言う効果はあるよね？
だから、日本が兵器輸出に参入するって言ったら、それを推進する政治家は、英米仏露などからめちゃくちゃに叩かれるし、
捏造を含めたスキャンダルの嵐だろう。

この金で核開発かミサイル開発か新機軸兵器開発した方がマシだな。

>151
核ミサイル開発は賛成だけど、F-4EJ御爺ちゃんは、もう寿命です。
F-2増産で良いから、とにかく戦闘機の頭数が必要です。

ライセンス生産じゃないという事か
高すぎ
部品代も入ってるって、日本に生産させないのか
要らないだろ
直ぐに戦争するわけじゃない、頭数だけそろえれば良い
Ｆ15Ｅサイレントイーグルにしよう
Ｆ16Ｃ/Ｄでも良い
今は頭数そろえる方が有効

EA-18Gグラウラーと言う機体があってだな
スパホの派生型なんよ

この件はもうどこの板でも散々論破されまくってるのにホント飽きないねぇ

ジャパン価格で上乗せされてる気がする…
これはあまりに高すぎる

空自のトップガン級(アメリカのトップガンとも互角だそう)でも
F15でラプターには全く敵わないそうだが
(と言うか気付いた時はヤラれた時で戦闘にならないらしい)
中国やロシアの最新戦闘機とF15のドッグファイトって
どんな感じなのかのう？
現在でも渡り合えそうな感じがするんだが。

中露のSu-27系とドッグファイトする羽目になったら空自どころか本家米国のF-15Cでもヤバイ。
F-15系はドッグファイトでも強いけど、Su-27系の得意分野。
わざわざ相手の土俵で勝負するのは下手な戦略。
早期警戒機や地上レーダーの支援を受けながら、目視外から攻撃するような戦い方が日米の土俵。
だから、米国見たいに敵国に殴り込みをかけるのが日常業務な戦闘機の場合はステルス性がめちゃ有効だけど、
防空メインの日本にとっては、それほど重要じゃない。
しかし、逆に言うと、F-35を空自が所得すると、今まで、全然弱かった殴り込み能力が強化されるわけで、
相手国にとっては、F-15Jと言う対空番長200機も持っている上に、EF-2000みたいな要撃メインの戦闘機を増やされるより、
F-35のほうが嫌だと思う。

>>153
サウジ向けF15E(86機)　＝総額300億ドル
日本向けF-35(40機)　　＝総額100億ドル

こう比較してもまだ後者を高いと申されるか

>>159
開発費も出してんねんで…

心神ちゃんに金使うほがいい

属国なんだから黙って買えってかｗｗ

f-4ej改継続運用で中華戦闘機が全機撃墜･･･('A`)

>>148
アメリカほど売ることは出来ないだろうが、韓国ですら兵器輸出に力入れていて、最近実績が出始めている。
シンガポールも、近年の実戦経験有無なのに、兵器輸出で実績を出し始めている。
他にも、ドイツのレオパルド2のように、実戦経験ゼロで売れまくっている兵器もあるので、
実戦経験が無いから日本製の兵器は基本売れないというのは少々乱暴な意見だと思うぞ

ロシアのsu37に使ったベクターノズルを
su30に載せてるやつ、あれを買うべきかも・・無理だな
Ｆ22の次位の戦闘力だろ

これって、日向＆伊勢ヘリ空母に、F35向けのVTOL対応甲板＋エレベータ改修費用が含まれてるんじゃねーの？

５０→８９→ｺﾐｺﾐ１９０機体価格言えましぇんとかｇｄｇｄ過ぎんだろ
明朗会計でお願いします。本体価格いくらだ
Ｆ２は技術全部持ってかれた挙句、本体価格１１９億程度で叩かれ続け、生産ライン閉じられたんだからな
はっきりさせろよアメ公

ひゅうが改修後
http://iup.2ch-library.com/i/i0627315-1336236604.jpg

１９０億の内訳は？
機体が９０億で運用に１００億ならそんなもんじゃないの？

>>159
サウジ価格？本当かな
韓国の奴が一機１２９億円、日本のＦ15Ｊが１１０億円見たいだぞ

>>169
なんで機体の購入費用の話に運用とか出てくるんだ？
いみふすぎる

１０年ぐらい前、空自のファントムライダーに聞いたけど、
米軍のＦ-16が中国軍役で、爆装と護衛の編隊で侵攻してくると言うシナリオで、
地上管制や早期警戒機の支援があれば、Ｆ-4ＥＪ改でも敵の作戦を阻止するのに十分な能力があったと言っていたぞ。
作戦阻止だから、撃墜と言うわけじゃなくて、爆撃を諦めさせたと言う意味だと思う。
地上管制とか早期警戒機って、それぐらい重要で、空戦って守る側が圧倒的に有利。
だから、敵はまずレーダーサイトをつぶしに来るわけで、だから空自は対巡航ミサイルを重視するわけで。
戦闘機単体だけじゃなく、レーダーサイトとか地対空ミサイルとか、そう言うのもパッケージで考えないと。

エースコンバットでもやって寝るか。

Ｆ２２が（輸出された場合に）２２０億円で「高価」と言われてなかったか？

核弾頭を作って配備する法案を審議に通したらきっと安くなるよ

未完成品のボロにこんだけの金つぎ込んだら本当にバカとしか
いいようがない。さっさと購入中止しろ。

イギリスと共同開発する旨女王陛下に宣誓してくればいいと思うよ
アメリカが横槍入れてきたらチクればいい
大使館賃貸料とかキチンと払ってくれるしアメ公とは信頼感が違う

だが悲しいかな日本の政官財の中枢が売国で汚染されているので
役立たずでも高くても完成しなくても結局買うハメになり、
日本国民のお金は無限に搾取されるのでしたとさ

民間に一機200億出すからって作らせたら結構いいもの作りそうな気がする

買うしかないだろ？
42機は我慢するしかない。
問題はF15の後継機。
200機だからね？

>>179
んだな。いらんけどｗ
初期導入機Pre-MSIPのF-15J、F-15DJ交代分もF35ねじ込んで来るんじゃないかなぁ

>>168
ワラタ。色々と無理があるだろｗ
BじゃねーよAだからお買い上げするのはｗ

韓国産のT10を買え
１機３億円だったろ　
８０００億の予算なら２５０機買える

>>1
お約束どおりの展開だわな。

無能政府と役人は責任とれこれで増税とかありえないだわ。

無駄を省かず国民から搾り取る政府と役人どもは許せん。

>>179
Ｆ4は元々160機以上保有してたんだよ
老朽化で今は60数機に減ってるだけ

これで怒らんのかね。。。

ジャップのみなさんは。。。

>>177
チクるって誰にチクるの？

なんか頭悪そうだな。

戦争もできねぇ日本がこんなバカ高い戦闘機が必要な理由がみつからないんだが・・・
ユーロファイターで十分じゃねぇか。属国はつらいな。アメリカは景気回復してるみたいだし
日本は回復どころか下手すると韓国にも抜かれかねない状況だぞ。

納期とコスト、これだけ契約違反事項があっても契約取り消しできんのか。

何というバーゲン価格、Fー2より安い

F15がどんだけ優秀だったかよくわかる

もう野田がオバマに買うって言っちゃったての。
だからオバマが上機嫌だったの。

>187
戦争したくないから、中国の軍拡に対抗してバカ高い戦闘機を買わないといけないんですが・・・

>>171
今回の価格（１９０億）は、機体購入費＋訓練費＋補修部品のすべての価格を一機当たりで割った数字。
８９億うんぬんは、単純に機体購入費だけの当初見込み額。
２つの価格は条件がまるで違うから、比較してもまったく意味がない。
だから>>169は、１９０億の内訳なによ？って言ってるの。

同じようなケースで、サウジがユーロファイターを買ったときは、
７２機の導入で、機体価格が４４億ポンド。
訓練費・補修費・兵装を合わせた契約総額は２００億ポンドだった。
このように機体価格と導入コストはまったく違うのは当たり前。

日経の記事は、書き方が悪いんだよ。

>>190
価格を指してF-15を優秀だと言ってるならそれは全くの間違い
比較するならせめてそこはF-16だろうが

>>192
いやだから日本は憲法9条あるから戦争できないじゃん。
しかも核を搭載できるF35なんて意味無いって言ってるんだよ。
結局、開発費がかかりすぎたから日本にそのつけを支払わせようとしてるだけだろ。

>>97
>主力兵器（特に航空機など）は日本の技術ノウハウが多く入っている
まさか、「ＴＤＫの塗料」とか都市伝説信じてないだろうな？
ちなみに、よく勘違いされてるＦ−２開発時の複合材一体整形翼についても、
Ｆ−３５の試作機で試されたけど、結局採用されてない。
言うまでもなく、Ｆ−２２にも採用されてない。
ごく一部の素材技術はともかく、戦闘機の開発能力はアメリカに遠く及ばんよ。
Ｆ−１５のライセンス生産経験や、Ｆ−２や心神開発の経験で、
欧米メーカーと勝負ができる「事前準備ができてきた」ってレベルだわな。

>195
逆逆。
9条で自衛戦争しか出来ないから、相手が手を出したら痛い目にあう、
攻めても割に合わないと思わせとかないと。
思いっきりハードルを上げとかないといけない。
9条があるほうが、防衛費は高くつく。

>>98
高さ5mくらいの土嚢堤防作ったから大丈夫だよー

>>197
中国なめすぎ。国土が主要都市の数も違いすぎる。
中国が攻めようと思えば核ミサイル主要都市に数発打ち込んで日本なんてすぐ終わるんだから。
核も使えない縛りのある憲法持ってる国が核搭載でききる馬鹿高い戦闘機買う意味なんて無いって言ってるんだよｗ
結局は使えるのはアメリカ軍の抑止力。日本がＦ３５持ってるから、痛い目みるから手が出せないとか中ニ病もいいとこだろ。
日本はアメリカのお財布なんだよ。いい加減に解れって。

>>199
そんな非現実的な話してもしょうがないね。今の時代、全面戦争などあり得ない。
しかし、地域紛争なら十分あり得る。対中国ならもちろん尖閣。
中国に侵攻を躊躇わさせるために、強力な防衛力は必要。そのためにもステルス機は必須。
>>197の考えの方が正しい。

アメリカにさんざんっぱら迷惑掛けてるんだからこれぐらい買っとけ
ユーロファイターなんて買ったら戦争ものだぞ

>>200
そんな程度の地域紛争を想定してるならユーロファイターで十分。
Ｆ３５だと中国が痛い目ｗみるとか躊躇する理由が聞きたいね。
もちろん妄想でなくてね。

自前でつくれ

今回はユーロファイター魔改造で行こうよ
そしてその次は純国産で

ユーロでだめならF/A-18E/Fでいいじゃん。

>>202
少なくとも中国の有識者はずっと以前からF-35導入を警戒してたし、決定直後に遺憾の意を示すぐらいには効いてるよ

正直、ユーロをそこまで押す理由が分からん。
Ｆ−３５に比べて、そこまで価格が安いわけでもないし、
開発国がすでに逃げ腰で金を掛ける気が無いから、Ｆ−３５と違ってアップデートに期待できない。
実際のところ、当初から予定されていたトランシェ３ですら計画を最後まで行うか怪しくなってる。
最悪なのはメイン開発国の一つであるイギリスがトランシェ３Ｂを調達しないことが確定している事。
数十年単位で使う軍用機は、アップデートをどれだけ継続して行うかが極めて重要。
それが期待できないユーロファイターの将来は、Ｆ−３５どころじゃなく暗く厳しい。

>>206
それは核が搭載できるからだろ。
だが日本は核兵器は使えないんだよ。
日本は核を持とうとしているのではないかと警戒しているだけ。
実際は憲法も未だに変えられないアメリカの属国の屁たれなのにな。
戦闘機はユーロファイターで当面は十分。それから自前で作ればいい。

>>204
ユーロファイターとか魔改造しなくてもこれより高くなると思うが
魔改造しない機体のみの価格で1.2億ドル以上でっせ（ライセンス料別）

ちなみにこの190億円には15年分の整備部品とか以外に
日本向けソフトウェア開発費、日本向け兵装のインテグレーション費用、訓練費、技術データとかも含んでるよ

>>208
核兵器とはＢ６１のこと言ってるんだろうけど、
Ｂ６１なら、核弾頭付いてるだけのただの自由落下爆弾みたいなもんだから、
Ｆ−１５も１６も１８といった米軍主要機はもちろん、欧州機のトーネードや、
Ｆ−１０４やＦ−１００みたいな骨董品ですら搭載できる。
いちいち公式の搭載兵装の中に入れてないだけで、ユーロファイターだって搭載できるだろう。

君の心配はまったく意味が無い。

原爆落とされた属国だもの
仕方あるまい

ここからいくらまで値段が上がるかによって日本のポチ度が分かる

>>208
機体はもちろんだけどそっからノウハウを得て自主開発に弾みを掛けられるのを一番嫌がってるからねぇ中国は
一番近いロシアから技術提供が望めない以上今後も自主開発するしか道が無いし

あと随分と核兵器に拘ってるようだけど中国が核問題で一番警戒してるのはインドなんで

>>210
だろうで語るなよ。
ユーロファイターが核を搭載できると言うソースを頼むよｗ

ユーロファイターを、これから30年も使うの？
F35以外ならF22しかないって。

EF買って心神（F-3)の研究開発に応用ってのが
最も費用対効果に優れた最善の策

米軍の公式発表
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2012/Japan_12-15.pdf

これ読む限り、日本向けFMSの内容は
予備のF-135エンジン×5
電子戦システム
C4I/CNIシステム
各種サポート・情報システム
訓練装備
その他の各種サブシステム
ソフトウェアの開発/インテグレーション支援
日本へのフェリー輸送支援費用
スペアパーツ、工具類及びそれらの教育費用
アメリカ政府ならびにメーカーの担当者の日本出張費用
15年間のサポート費用及びメーカー担当者常駐費用

これ全部含めて、1機辺り190億円
予備エンジン価格だけで幾ら掛かったんだか

>>211

朝鮮人参シナキムチが言うセリフじゃねえなｗ

アメだって補償は十分やったんだから言える台詞じゃねえ。つうか無駄に改行
すんな、自意識過剰な無職バカオタ

>>217
オプションなんてつけようと思えばいくらでもつけられるよｗ
日本なんて高価な戦闘機を買ったって航空ショーでホルホルするしか使い道がないというのに
どんだけぼったくられれれば気が済むんだよ。

バルキリー作れよ
可変形で無駄にロボットになっちゃえよ
金さえかければ日本なら作れる

だからEF魔改造でいいんだってば

>>221
下手に改造したら日本の技術がシナチョンに漏れるんだが
EFは必要最小限の機数を購入して改造も最小限にする
そんでエンジンなど機体の組立てで得た技術を
次世代の純国産ステルス戦闘機F-3（心神の発展形）に応用するのがベスト

>>217
それが基準になるだけだろ
これまで散々値段吊り上げてきて、ここからは価格が上昇しないという約束でもあるのか？
ヤフーオークションじゃねーんだから￥０スタートみたいな契約なんざ無効だね
８９億円でと公式発表した手前、建前を崩したくないだけだろ
いいから機体価格明示してみろよ

高過ぎるw
最初は３０億くらいとかじゃなかったか？
結局ラプターみたいな額じゃんかw

見積もりが安すぎるな
かといってレッスン料（）込み１機当たり約190億円は妥当な値段と思えん
アホ政府が「購入確定」とか事前に抜かすからぼられんねんで

低く見積もって予算通してしまえば追加してもやむなし、とか考えてるんだろう。
だんだん韓国に似てきたな。

だって日本の内閣って朝鮮系だもの

>>227
民主党は韓国以下だろ。
韓国ならまだ反日と言う一貫したものがあるが、民主党にはそれすら無い。

「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る犯罪者一族…
世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。

「挺陝」の機械で東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。

遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

そもそも、防衛特化の日本にはステルスは要らん。
却下しろミンス。

飛べないブタはただのブタだぜ野田さん

>>226
豪州やイギリスも、Ｆ３５価格が予定より３倍以上になるって問題になってるんだが、
豪州やイギリスも韓国みたいなのか？？ｗ

開発遅延で、そのつけで1機200億とか随分前からこの界隈で言われてたような気がする。
12年度予算を通す為の見積もりが89億円とか、どんだけ腐敗してるのかって話だ。
F35選定の茶番といいいいようにしゃぶられてるわなぁ。

アメリカについても何のメリットも無いな

魔改造費100億ってなら許す

基礎工業力を無くしたアメリカは軍需産業的にもオワコン
朝鮮勢力に牛耳らせてる日本を取り込むしか生き残る道はないが、
それにはＴＰＰによる完全支配が必要。だがＴＰＰは依然反対派が大勢で、
いかんともし難い状況。日本に悪意持ちすぎて、天罰なのか韓国と同じで死亡フラグが立った
いい加減ステルス戦闘機詐欺諦めてアメリカ内戦でも始めて有耶無耶にしちまえよ
その為のＦＥＭＡだろ。んで要人はイスラエルに逃亡

その後、日本は晴れて戦闘機はＢＡＥシステムズと、ヘリはアグスタウェストランドとユーロコプターとで
組めば安定するんじゃまいか。一件落着、めでたしめでたしだろ

>>230
ばーか。半可通は引っ込んでろよ。
ステルスは攻防関係なく戦闘に有利なんだよ。ステルスで敵機に補足されづらければ有利に戦闘を行えて敵機は漸減するし味方の残存率は上がる。

【海自・自称カウンセラー山下とK前佐世保総監の末路】
週刊ポスト　２０１２年５月１８日号　本日発売
幹部は突如退官　海自も「調査」認めた
海上自衛隊を揺るがせた大幹部と元ＮＨＫキャスター「不適切な関係」
http://118.151.135.1/magazine/detail/-/accd/1200623467
(☓NHKキャスター　○芸能プロ所属の鳥取局日雇いバイトレポーター）

595 名前：専守防衛さん ：2012/05/07(月) 15:05:34.42
週刊ポスト読んだ。あまりの詳しさと緻密さに、衝撃を受けた。
佐賀県の｢美肌の湯｣で、写真をとり、セックスしまくった、とのことです。
｢楽しかった｣ ｢気持ちよかったよ｣
とのメールを海幕が入手、確認。
総監がこんな事をやっている時に、
現場の者は、命がけの震災復旧作業してたんだ。
そりゃ、北朝鮮のミサイル発射探知に失敗するわな。
ここまで ひどいとは思わなかった。

・ステルスは探知されにくい技術なのであって敵を撃破する為の技術ではない
・対ステルスは探知しにくい敵を発見する技術であってステルスを撃破するのに必要
防衛特化というのは地上海上上空を含めたものであり、近代戦においては上記後者を網羅する
ステルス機とは言っても、戦闘機のちゃちいレーダーを騙すのが関の山で、イージス艦やAWACSは勿論、
早期警戒機のE2Cのレーダーにもバッチリ映る
さらに戦闘機搭載用対ステルスレーダーの開発も進んでいる
F-22なら兎も角、機動性からっきし・加速性まるでだめ・ステルス性疑問符F-35をもってステルス戦闘機有利
と言えないと主張せざるを得ない

超ボッタクリでボロ儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
で、日本の仮想敵国は何処だと思ってるの?日本の仮想敵国は支那、おまけで北韓なんだが。
ここら辺があんたの言ってるようなAEWやﾚｰﾀﾞｰを実戦配備してるの?
仮想敵国が持ってもいない技術を列記してステルスを叩いてもも意味ないだろ。

>>241
ステルス叩いてるように読めるならちょっとお門違いですよ
・Ｆ２２の実力は認めている
・ステルスの有効性は既に崩れ始めている
というのは矛盾しないんだけど何が気に入らないんでしょう

>ここら辺があんたの言ってるようなAEWやﾚｰﾀﾞｰを実戦配備してるの?
配備してないならステルス有効だろうってことでしょうか
ところが、ステルスを研究するってのは同時に対ステルスの技術を蓄積してる
ってことなんですよ。どこかが開発したらパクる手もあるでしょう
戦闘は日本からは仕掛けないでしょう、勝てると踏んだ中国が仕掛けてきます
中国人民解放軍は冷静にこちらを分析しています。朝鮮とは比べようもありません
それにこっちが最新鋭だからって敵が遠慮して撃墜しないわけではありません
わが国の機体が慢心した挙句のこのこ出かけて行って落とされる姿は見たくないですね
はっきり言うと、機動性加減速性でＦ３５は新鋭中国機に劣ると見てます
Ｊ１０はイスラエルが開発に加担してるのはご存知でしょう、現在は更に進化しているでしょう
中国はＳＵ３５も輸入がほぼ決定しています。中国を甘く見ないほうがいい
というかＦ３５がダメダメなだけなんですが
最新アビオとミサイルだけならＦ２もＦ１５も近代改修で付けれるようになりますので
益々Ｆ３５の優位性は無くなりますね

豪州の外事・武器・貿易合同委員会も、Ｆ35とＳＵ−35Ｓでは後者が圧倒する
という結果を出しています

重ねて申しますが、Ｆ２２は嫌いではないです
なのでステルスを叩いているわけではありません。Ｆ３５を叩いているだけです

高すぎるからキャンセルで良いじゃん。日本は大して出資してないんだし。
エゲレスもQEだけは意地で空母として就役させるけど、PoWは機体買えなくてコマンドー母艦になっちまうみたいだしなあ。
かと言ってラファル･グリペンは優秀だけど日本の運用思想に合わないし、ライノは陸上機としてまで使うような代物じゃない。Su35なんて整備にマンパワー使いまくりで部品供給も考えたら先進国が扱うような機体じゃないし。
F-2のAAM-4運用仕様の追加生産でいいんじゃね?アメリカにもロイヤリティはいるしな。

いらないとハッキリいえ！(ﾟДﾟ)

いらないです（；ω；）

さすがにこれは要らんよ。
ボッタすぎ

買う数を減らすべきだろ、ＪＫ

さすがに買うのは保留にして、上流レベルで対策打った方がいいんじゃないか？

米軍の空軍基地を九州に追加するとか、東南アジア諸国と相互防衛条約結ぶとか。
次の機種が出るまで軍事バランスを維持できれば、方法はF35でなくてもいい訳で。
でも実力で完敗する状況を中国相手に作るのはヤバいなぁ…

>>243
F-2の追加生産とかすでに不可能または莫大な費用がかかる

>>242
ステルスはレーダーに映るが判別が難しい
多方向からの同時受信+処理が理想だけど処理おっつかないのが現在の課題

Su35はハッタリスペック

自衛隊は実は愛国者を潰す事が目的の組織
本物の右派日本人を矯正して中道か左派にしよう
そして国際主義万歳、
というのが明治以来の日本の軍隊の本当の目的

>>250
>多方向からの同時受信+処理が理想だけど処理おっつかないのが現在の課題
で？
>Su35はハッタリスペック
ソース

>>252
>で？
が意味分かりません

>ソース
アンテナ面積に対するパワーモジュールの出力
Irbis-Eの開発時期に上記の条件満たせる半導体はこの世に無い
当時最高峰のGaAsのHEMT MMIC のPowerOutputが理論値25w冷却等踏まえて20w
Irbis-Eのハッタリ数値が32w、盛り過ぎ
アンテナ面のピーク放射電力密度では8 W/?、当時の技術の約2倍、超盛り過ぎ

Ｆ−３５はクソってことでおｋ

>>253
それはﾚｰﾀﾞｰのｱﾝﾃﾅ面積が同一ならばって事じゃないの?
まあ機首のﾚﾄﾞｰﾑの面積なんてどの機体も大して変わらんのか。ただ、ﾛｽｹは西側とは全く違うｱﾌﾟﾛｰﾁでｽﾍﾟｯｸ叩き出す時があるからなあ。
いずれにせよ仮想敵国の支那にまともなAEWが無いことを鑑みれば、ｽﾃﾙｽが一気に陳腐化するとは考えにくいし、殲10も意外に量産されてないところを見ると何かしら不具合があるような気がしてならないな。
空警2000の後継もとんと話を聞かんしなあ。

買わなきゃいいじゃないの？
こんな安物買いの銭失いですらない損するだけの代物は。
１機だけ購入してバラして分析して国産機の開発に役立てるというのなら、
この値段でも仕方ないとは思うが、それもダメリカは嫌なわけだろ？

だからF2にしろ、っていったのに。
まず数、それも国内で作れることが必要だ、っつってるのに。

亡国実現党の鳩山由紀夫が中期防、オナニーかまして凍結したせいで、
日本国内での生産インフラほぼ半分が消えちまったぞ。

潜水艦にするか国産機にしてくれ

懲りない。

必要かどうか別にして
日本はほんと世界のATMだな。

こんな戦闘機、まともな政府なら尖閣諸島や竹島をさっさと片付けているから
余計ない軍備も必要なくてアメリカからも高額でかわされる事もない。

売国政府だから高額で買わされ売国政府だから尖閣諸島で不安が起こり、竹島が不法に占拠されたままになるんだよ。
ちゃんとした政権で売国政党がいなければ竹島奪還なんて1時間もあれば終わる話。

元をたどれば売国民主やそこに協力する政党を選んだ連中の責任。

アメリカ空軍　進化する無人機　世界最大１００ｍ超の“青い悪魔（ブルーデビル）”も
http://megalodon.jp/2012-0510-1509-21/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1510-40/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n2.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1514-00/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n3.htm

鎖国して国産にしろ

作ったほうがはやい

ものがどうこう関係なくこれにしてもMDにしても
日本側は米製兵器買って少しでも米財政支えたいんだろ
グリーンスパンもバーナンキも急増する引退者の年金医療費で
大幅な緊縮策とらないともう持たない言ってるからな

日本側でいくら小細工したって
米財政危機で米覇権が終わり日本が中国の軍事力の矢面に立たされる日は
あと10年以内にやってくるだろう

防衛オンリーで、奇襲するわけでもないんだから、ステルスなんていらねぇだろ

ルンバの先祖はNASAの「地球外探査ロボット」だった
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/8445/4.html

【米国】不良品；F35の日本売却額は約8000億円
＞＞＞
不良品の福島県；米国製原発の次はこれかよ！
買うな！

F22なら多少高くても買う意義はあるがF35なら台風で十分、
これからは金が無くなるから高いと機数が少なくなる、
自衛隊員も戦闘機に乗りたいのならF35はキャンセルした方が利口だ。

>>16
そんなに国民がいたら寝るところがなくなるぞ

今も昔も米は敵性国家

今でも敗戦国なんだな日本は

トモダチ作戦とかw　ハリウッドの国だよ

ドリームジャンボ宝くじ

高過ぎるから国産機作るってハッキリ言えば
最初の値段に戻るんじゃね

戦闘機と航空機とOSについてはアメリカが全力で潰しにくるぞ
もちろん直接ではなく日本政府経由だから、アメリカ政府と日本政府を敵に回すことになる

YS-11もFS-Xも実用段階まで開発が進んだ為に潰された歴史があるからな

こういう商売が成り立つ日米関係

>>275
YS11が潰されたってｗ

軍用機のﾉﾘで民間機作ったから無駄に頑丈になっただけの機体じゃん。飛行特性も悪いし、信頼性優先で倍力装置の類もほとんど採用しなかったから搭乗員の疲労も激しくて評判が悪かった。売れなかったのは潰されたからではなく、機体性能が実は良くなかったから。

もちろん、戦後初の国産航空機として非常に有意義な機体だけどね。

今の日本の技術力では、F35クラスの戦闘機は作れない。
日本が作れるジェットエンジンの最大推進力はXF5の5tが最高。
F35には最大推進力13t以上のジェットエンジンが搭載されている。
ライセンス生産ならば作れるだろうが、独力では20年はかかる。
そのくらいの技術力の差がある。

>>278
世の中には費用対効果と言うものがあってだな。市場に割って入れる余地が非常に低いのに莫大な投資をするのは愚かだろ。
それに大型ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝの計測施設が国内にないだけで、推力5t以上のﾀｰﾎﾞﾌｧﾝｴﾝｼﾞﾝ自体は外国の計測施設で試験してるし、ﾗ国や独自研究で経験積んでる。

>>279
軍事産業には費用対効果なんて考えはないよ。
日本の防衛産業だって東電並にコスト意識はない。
三菱の割り増し請求は氷山の一角。
100億で作れなければ、また100億ちょうだい。
これはアメリカもロシアも同じだろう。
民生品と互換性があればコスト意識が働くんだろうが、
戦闘機のエンジンを効率良く作るメリットが見つからない。
あと100億、もう100億、今度は200億、そして失敗、自分は円満退社。
会社に多大な利益をもたらした優秀な営業マンだよ。

なんで日本はアメリカに逆らえないの？
奴隷契約でもしているの？

憲法が悪いのか政治家が無能なのか有権者がバカなのか。恐らく全部だな

日本が戦闘機を作れるようになればなぁ

F35の能力は何か。

重量非など各種同等でほぼF2＋的な能力と機動　似た動きをしながら
ISRで半径50kmほどを常に監視状態におき。
たった30分の近隣哨戒飛行でも半径150kmをくまなくサーチしきれ、ほぼちょっとしたAWACSのような探知を可能とし
短時間で捜査できる。

合計12機とかでも半径300kmとかを捜査でき、十分な対水上、対空捜査として機能する。
この能力は圧倒的で
哨戒ヘリコプターの実に5倍の探知範囲
E2Cなどの実に、ほぼ5分の1の規模の探知
が可能で、モード、状況しだいでわ、より広範囲探知できる。

少なからずステルス機など以外は、ほぼ存在しようと、まず先見的に探知される。
で、UAVなどと複合すれば、基本少数、小規模部隊で高度サーチできる。

すると、まずステルス外は

仮に20個の飛行隊で飛び交ってしまうと。たった1機のF35がマッハ1.3平均で至近近接した場合。
ほぼ半径130kmにはばれてしまって、たぶん中間距離につくころには、よゆうでばれてしまう。

この効果は大きく、ほぼ
民間船、漁船　その他ゲリラ的手法各種を無力化する　　　

シナ相手なら、こっちもハッタリ機で。

ハワイでF22飛んでた。デカイ印象。で思ったのさ
映画屋さんの美術さんが作るようなノリでF22そっくりボディ製作して中身はT4やファントム、F15でも。
高性能でもステルスでも無いが、脅しに使えねか。見た目が重要かと。

http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062901001512.html
Ｆ３５、４機を米と正式契約　１機１０２億円に上昇

防衛省は２９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社開発主体）について、
２０１６年度までに取得する最初の４機分を米政府と契約したと発表した。

１機当たりの価格は、本体と部品を含め当初見込みの約９９億円より３億円高い約１０２億円。

防衛省は最終的に４２機を取得する計画だが、次回取得分以降の一層の価格上昇や
開発遅れへの懸念があり、実際に運用が始まるまで曲折が予想される。

防衛省は１１年１２月、老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、
敵国のレーダーに捕捉されにくいステルス性能が高いＦ３５を選定した。

2012/06/29 11:39 【共同通信】

この時蕎麦並みの記事を真に受けてるアホがいると聞いて。