【日英】 英首相、ヘリコプターなど武器の共同開発に意欲〜日本が米国以外の国と共同開発に乗り出す初のケース [12/04/10]

【ロンドン共同】キャメロン英首相は９日、１０日の初訪日を前に共同通信の
書面インタビューに答え、日本との武器（防衛装備品）の共同開発について
「ヘリコプターなど多くの防衛分野で協力できる」と述べた。

キャメロン氏は今回の訪日で野田佳彦首相と会談、武器の共同開発に合意
する見通し。日本が米国以外の国と共同開発に乗り出す初のケースとなる。
具体的な武器の品目について英政府側が公に言及するのは初めて。

http://news.livedoor.com/article/detail/6452663/
共同通信

大戦前から思ってたが
日英米は結局グルなんだよ。

もう一度日英同盟結ぼうや

初音ミクの声で歌ってくれる光ファイバー誘導のパンジャンドラムの完成である

>>2

良いグルだよな。www

>「ヘリコプターなど多くの防衛分野で協力できる」と述べた。

ここが大事なところだと思うな。

ヘリコプターに関しては韓国とやってなかったっけ？

>>6
あれはユーロコプターじゃないかな
共同開発というより実質技術提供

>>2
日印英で同盟だな。

おおすみに搭載されるオスプレイっぽい何かの共同開発、胸熱

イギリス、ヘリコプターの技術高いのかな
おれのイメージではなんとなくフランスなんだけど、どうなん？

イギリスならアメリカにひっついて定期的に戦争してくれるからテストできてよい。

>>7
あ、ユーロコプターでしたか。
BAEとは資本関係ないのかな？欧州の業界は再編されて関係がワケワカメ。
BAEとユーロファイター社、EADS、ユーロコプター社ってどことどこが関係あるのか・・・。

日本にはミサイルとプルトニウムもあるでよ

日本側が機密情報を漏らす予感

>>2
>大戦前から思ってたが
何歳だよｗ

変態と言う名の紳士とジャパニーズHENTAIが共同で兵器開発か…

ルーピーがまたぶち壊すんじゃないの

OH-1の拡大&重武装化が見たい

人型ロボに変形するパンジャンドラムか
胸篤

イギリスとの共同開発はおおいに結構なんだが、それに朝鮮系朝鮮人や中国系
中国人を関わらせてはいけない。

なんかイギリスって「キワモノ」のイメージしかないんだけど

サンダーバードのブレインズはまだ生きてるの？

ミンミンの正確な発音はチンチン

イギリスはユーロ圏ではないし、アメリカも先が暗そうだから、やはり日本が
付き合うには良さそうだと判断か。

大英帝国、大日本帝国復活ですか

プーチンの２島返還日本隷属作戦に対するイギリスのけん制？

ぶっちゃけ、ユーロファイター買ってもらえなかったから、
なんか付き合ってもらわないと立つ瀬がないキャメロンたん。

日英同盟復活じゃっ！
今度は日英米三国同盟しよーぜい

>>19
防衛関連企業は本来そうあるべきだよな
まあ支那人系が防大に入る時代だけど

>>10
>イギリス、ヘリコプターの技術高いのかな
ＵＨ−１と争う国際的に普及しているリンクスを開発しているからね、
技術力はある方だよ。
ただ、これからの時代はティルトローターとコンパウンドヘリ。
ティルトローターはコストパフォーマンスが悪いので自衛隊が導入するとも思えないが、
コンパウンドヘリを導入しなければ日本の技術的優位性が崩れかねない。
現在、それらの基礎的能力があるのは世界で米国とロシアだけ。
米国ではシルコスキー社が次世代コンパウンドヘリとしてＸ−２シリーズの実用化を目指している。

たぶん、ＭＡＴが配備していたアレ

>>29
詳しくありがと　いろいろワカラン言葉が多いなｗ　ぼちぼち勉強します。

ブルーサンダー(´∀｀∩)↑age↑

本命は正規空母と艦載機の共同開発・共同購入かな。
あと数カ国くらい巻き込んでやれ。
特に東南アジア。

英と組んでいた日露戦争はうまくいった。英の露に対する種々の妨害は大変
有効だった。英との関係を深めるのは国益にも適う。

エゲレスの属国になってしまうぜよ

思えば、過去の日英同盟の破綻が日本の没落の始まりであった。

>>36
ソレ逆だから。
日本と同盟を結んだところが覇権を得られるのよ。
オランダ、大英帝国、米国とね。

結局海洋国家どうしは相性がいいんだよ。
大陸国家と仲良くできるなどと幻想を抱くものではない。

<<35　アメよりいいかと・・
日英同盟、胸熱
でも、防衛関連って三菱はそうかだし
やっぱり、チョンが絡みそうな予感

>>2
金融見てもそう思うｗ　結局、演劇やってるんだよなぁ。
日本って損な役回りしてる割に最後はしっかり儲けてるからな。

イギリス紳士の変態っぷりを見てると、あいつらとは仲良くなれそうな気がする

ヒトモドキの完全排除が大前提だがな

変態嗜好は貴人の嗜みだね。

……車に突っ込むとか、ジャガイモ挿入するとか花で尿道オナニーとか？

原潜くれ

日立新幹線が大きいんジャマイカ

ちょっと高めだけど、悪天候で他の車両が動かない中、
日立車両だけトラブルなし

首相も見学して称賛してた

中韓以外なら何処でもよい！

先ずは徹底した除鮮からお願いね♪

>>32
かわいいなおいｗ

<丶｀∀´>（　｀ハ´ ）<丶´Д｀> じ―――っ

日英米豪加で地球連邦を結成しよう

>>50
こっち見んなｗ

反日国家のイギリスが日本と手を結ぶとは珍しい
欧州内での存在感も薄いし、国内財政も危ない状況・・・
何か裏があるな

イギリスと手を組んでおけば失敗はない

近現代の歴史のなかで最も狡猾に振舞ったイギリス。

何をたくらんでいるか判らない。警戒心は解くべきではない。

ヘリよりレールガンのほうをどうか頼みますよ！
http://www.gizmodo.jp/sp/2007/11/bae32_1.html

まぁフランスよりかはイギリスだよな
フランスのアホは露助に揚陸艦輸出したりしてるしｗ

>>37

ただ日本の方から覇権国に近づいて同盟結ばせてもらってるだけだけどな

正規空母や空母




カタパルトの技術供与

なんだろうこの安心感(´ω`)
特亜と交渉もつときの違和感との違い際立つ。

何故か完成したのが固定翼のVTOL機とかいう落ちになったりしてｗ

>>54
そうかァ 甘くないか
チャーチルは日米戦争始まった時 日記で
これでイギリスは救われたと大喜びしてたぞ
（英国の国益考えればチャーチルはまともだけどな）

つか、日本とイギリスって親和性が高いでしょ。

同じ島国で、王室（皇室）があって、イギリスはロシアという脅威、
日本は中国、朝鮮半島という脅威があることも類似してる。

他にも結構似ている所がある。

ぜひその戦闘ヘリの名は竹コプターで♪

>>63
ロシア（旧ソ連）の偵察機に常に監視されてるのも同じだしな
ロシアが北海への長距離偵察を再開したのと同時に
東京急行も復活させて来たからな

つーかこの共同開発うんぬんはイギリスが欲しいだけじゃね？
金出すから日本製の良い物で作ってって感じだろ。
日本が欲しい技術はくれないと思う。エンジンとか。

イギリスに狡猾な外交を教えてもらおう。

>>2、内容はともかく、特亜が入ってない事は評価に値する

イギリスは武器が売りたいだけ

>>66　イギリスの方が実戦を踏んでるから
そういうデータは貴重だろ。

日英同盟→四カ国条約の流れかな

武器輸出禁止三原則があるんでお断りしますｗ

ヘリなら川崎のニンジャのウィング広くしてペイロード拡張したら
済む話だろ。

ゆるやかな日英同盟めざしてんだろうな
アジア太平洋地域はイギリスから遠いし、その地域でのイギリスの代理人として日本なんだろうな
逆もやってもらわにゃな
欧州地域での日本の代理人役

となると、当然日本の憲法９条なんて邪魔
朝鮮半島有事や中国の動乱とかアジア地域で戦争起きれば、イギリス軍も日本の基地を拠点にしたいわけだし
当然自衛隊も出向くことになるし
イギリスとしてもとっとと日本に軍隊創設してもらいたいんだろうな

斜め左上の気違い国と組むよりずうっとましだろ。どこも狡猾だろ。

ＳＡＳ、ＳＢＳからじきじきに伝授してもらえるかもね
胸熱

日英が一緒に兵器開発ってネタ的な期待でもワクワク感が止まらん
でもカワサキのヘリでこと足りないのかな　あの宙返りできる偵察ヘリ

イギリスってまともな工業製品作れんの？

英国はユーザの立場で兵器のコンセプトや要望などを行い、製造は組み立てに徹して
それ以外を日本が提供すれば、何とかなるじゃないの？

次は戦闘機のエンジンの共同開発だろ
アメリカはＦ２２売ってくれないし、売ってくれてもブラックボックスだらけ
自前で第五世代戦闘機を開発しないとロシア・中国に大きく遅れを取る

英国首相が来日してるのに日本のメディアは殆ど報道してないのは何でなん？

>>82
NHKのニュースでやってたよ
民放はどうだろうねえ・・

クイーンエリザベス級はいくらで日本に売ってくれますか？

>>82 日本のテレビは老人メディアだから
老人が関心を持たないものはやらない

同じシーパワーの国だしね
地理的にも似たような感じだし
今は遠い国だからぶつかり合うこともないだろうし
一緒に武器開発はいいと思う
まともな武器はできるかどうかはわからんが・・・

フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが，そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが，何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが，そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが，まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが，そこまで沢山作る理由がわからない」

SH-60Kの後継も開発しないといけないのでヘリについて英国と共同ってのは日本にも利益がありそう。
搭載兵器システムについてはちょっと怪しいが。

中韓でなくて本当によかった！

英国は、戦後自衛隊が日章旗を採用したときに
「プライドを忘れてない」と賞賛した
基本的親日国。
皇室とも親しい。

歴史やイギリス人の国民感情もしらない無知ばかりだけど、
イギリスは基本的に反日国家だからな
VJ DAYあたりでググッてみろ

ぐぐったけど、全然わからんぞ。

日英同盟結んだ時は日本の絶頂期だった

>>90
対日戦勝記念日の方がよくヒットするかもしらん・・・
英の教科書も日本のことはかな〜り悪く書かれてるらしいな
残虐で卑怯な裏切り者と

まぁそれはそれ、これはこれで
こっちも反英的な部分は結構あるし

>>92
いきなり奇襲されて大事な戦艦沈められたうえインド以外の拠点全部とられたからな
そりゃ怒っても仕方ない

ハリアーがほしい

英は遠くの中国くらいに思ってた方がいいな
中国よりはわりとまともだし
捕鯨問題とかキチガイじみた部分もあるけど

これでタイフーン買える

>>19
そのためにイギリスと組むんじゃないかね？
アメリカが許したのも特亜避けなんじゃないかと思っている。
あと３年で韓国から米軍が引き揚げるんだって？その後を睨んでの布石じゃなかろうか。

ヘリコプターとイベリコブターって似てるよね。

日英同盟破棄が、日英の凋落のはじまり。

フォークランドではアルゼンチンを応援しますｗ

イギリス担当部分＝ロータ。ボディ
日本担当部分＝合体。変形

それにしても来日の報道は英国でも滅茶苦茶小さかったねｗ
キャメロンネタが好きなデイリーメールですら訪日のことより
突然、不気味な「樹海の自殺」についての何年も昔のネタを死体写真入りで掲載ｗ

どこまでも日本のイメージダウンをしたいんだなあデイリーメールは。
わざわざ大昔のネタを今引っ張り出してくるあたり、わざとやってるし

英連邦に加盟したほうがいいんじゃね？

ヘリコプターってどういう原理で浮いてるの？

扇風機を下向きにして風で浮かしてるんだろｗ
小学生でもわかるだろ。

あるいは竹とんぼを想像してみろよｗ

>100
英語読みでアルゼンチンを応援って
なにげに怪しい

空気抵抗の利用だな
空気が無い所では浮かない

イギリスよりフランスと組んでほしい

沢山湧いてくる英国が反日とか
レベルの低いデタラメなステマバイトご苦労さんｗ

当方、英国帰国子女だから日本人がいかに信用されてたか
身にしみて知ってますよｗ

イギリス軍のヘリのリンクスも自衛隊のヘリＵＨ−６０も両方３０年選手でそろそろ更新の時期か。

だからこういう話がでた訳ね。

現在の英国政府は知らんが英国民は基本反日親支那だから油断ならねえ。
なんであいつらああまで支那に肩入れすんだろ？理解できんわ。

>>102
未だに反感が強くて訪日で支持率下がるとかなんじゃね？
話題そらし

>>110
京都人とイギリス人はよく似てるらしい

BBCの国別好感度調査だと欧州じゃ一番日本の好感度高いよね。
他の欧州は上位は大抵同じ地域なのに、イギリスだけ日本が上位にある。他は欧州だけど。

戦後の経済的な支援はアメリカが一番してくれたけど、国際的な名誉回復に一番協力してくれたのはイギリスだよ。
共産圏の牽制と、アメリカへの依存から外す目的もあったけど。

>>100
マルビナスな。

このスレ今のところ、ステマは三匹。同じような内容を何度も書くから直ぐばれるｗ

日本以外で反日親支那の国なんてあるの？

>>115
北キムチ

>>114
ロンドンオリンピック拒否とか知らんのか？
日本に対するネガキャンは中国と並ぶだろ
それなのに、日本での好感度の高さはさすがスパイ大国としかいいようがねーわ

>>117

日本の公安もイギリスでMI6で訓練受けでヨーロッパ各国に送り込んでんだがのう‥公安長官もMI6訓練組から出る程だぞ。

>>117
いつの時代の話をしてるんだ。

>>118
マジかよ・・・こっちの諜報関係の手の内は全部MI6に知れてるのか
本当どうにかしてほしい

>>114
世間知らずの無知も程々に



748 : 異邦人さん : 2012/02/04(土) 22:44:04.91 ID:xZ1NJpbp0 [1/3回発言]
http://bit.ly/woAuLQ
1995年8月、英国のマスメディアによる対日戦勝50周年記念キャンペーンにおいて日本叩きが盛り上がり、
村山首相の「謝罪」でピークに達したという。
「こんな謝罪では何にもならない」「日本は元捕虜英国人などが受けた被害に改めて謝罪し、相応の賠償金を支払え」と。

↑はイギリス政府公式の日本に対する謝罪と戦後賠償に関する請求。


749 : 異邦人さん : 2012/02/04(土) 22:45:45.42 ID:xZ1NJpbp0 [2/3回発言]

http://bit.ly/wZydo6
イギリスでは、毎年８月１５日の日が近づくと日本に対するバッシングが始まる。
この日は「VJデー」（Victory against Japan Day)で、「対 日 戦 勝 記 念 日」という意味である。
イギリス人にとっての意識は、「アジアの国々に、ひどいことをした日本に対して、正義の国々となった連合軍」という根強いものが、過度にゆがめられた日本像として植え付けられているようだ。
戦争を知らない私たちにとっては、悲しいことだが今回の旅行中でも、私は一部のイギリス人の日本人に対する蔑視の態度を感じた。

>>2
>大戦前から思ってたが
お前一体何歳なんだよ。あの世から書いているのかｗ

BBCのニュースでさえ、昭和天皇をヒトラーやポルポトと同列に扱うからなｗ

近年だと、こんな感じかな↓

VJ DAY
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1303202/David-Camerons-tribute-heroes-VJ-Day.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1303286/Tributes-paid-bravery-WWII-heroes-services-held-world-remembrance-VJ-Day.html

>>121
大規模アンケートの網羅性に比べれば、たった二つの例だけで物を言うのはいかにも弱い。

>>124
あのアンケート、日本とドイツに対する飴だと思うけどな
あれが公平に公正に行われてるとはとても思えんわ

>>125
「思う」　ですか・・・

どこぞの某アジアと組むよりずっといいなｗ

>>126
そう、「思う」
過去の日英関係とかたどって見て、俺が個人的にそう感じる

どうでもいいが英国は前に配備した小銃がえらい評判がわるいな。小銃くらい
まともに作れよ。

>>123
世界的公共放送BBCと場末タブロイド紙のデイリーメールの違いも分からないの？お前は。

イギリスはブッシュ政権の時、武器の共同開発の合意を
一方的に反故にされて泣き寝入りしたことがあるから、
舐められないように、日本と組んで、アメリカに圧力をかけたいんじゃね？

こんなチンケな事例をひっぱりだしてきて、イギリスは反日！　かよ。

典型的なステマの手法じゃん。

チョンの手法でもある

a0K01l9F
JxZxhLUq＝7oEyUDok
KGxVPBj/

お疲れ。

イギリスならチャレンジャーの後継も欲しいんじゃないか？
あれも次の開発のメドも立ってないんだっけ？

対艦ミサイルも次世代型の超音速ラムジェット型とか欲しがりそうなのが色々ありそう。

落ちぶれた英国なんかに用あんの？
それにすぐ希望的観測するのってなぜ
アメリカには警戒するけどイギリスならオッケー♪ってなにそれ
ＢＡＥシステムズの兵器とか米経由でイスラエルによるガザ侵攻に使われてたんだよ
民主党も含め、日本人に主導権のない日本の政治に期待してはダメだ
マンセーして日本国民自身が危ない目に会うのなら自業自得だけど、
パレスチナ人が危険にさらされる、てか普通に死ぬ

>>53
裏も何も、イギリスの衰退振りが酷すぎるだけｗ

>>54
日英双方のアメリカとの関係次第だが、アメリカを敵に回す可能性が出てくる
それほどまでに過去の日英同盟はアメリカの最大の懸念･障害だった

>>58
日英同盟結成は大英帝国の世界での孤立化が深刻だったという裏がある
だから日英同盟結成はイギリスの方があせっていたから積極的で、日本にとって破格の好条件だった

>>84
クイーンエリザベス級の大元はイギリスの技術じゃないよ

それにそれさえも財政難で実用化のめども立っていない、
実際の蓄積データもない机上の技術

>>94
それ、現在のイギリスでも同じｗ
（代替機がないｗ）

>>112
だって、アメリカに嵌められて大英帝国解体され、没落したのが本質であり、真実だったのに、
その鬱憤と恨みのはけ口を日本とドイツにする教育を戦後にしたからｗ

>>115
ドイツ（大多数の国民のではなく国家方針として）

×共同開発
○技術ください

背面飛行出来るアホな軍事ヘリは日本だっけ？

>>144
日本のハイテク技術＆制御系ノウハウがほしいのだと思う

それに、全く同じもの、ちゃんとした設計を元に物を作らせたら
世界で日本ほど精巧で高クオリティーな物を作れる国は他にないから

反日の英国が笑わせる　パクリたいだけ

・戦後、米英と日米を比較すれば軍事・技術的にアメリカに優遇されているのは日本
・ここ数十年間において、英と欧州各国との共同開発は、各国の思惑と身勝手から、事実上失敗の結果しかない
・自前開発するにしてももうそんな金銭的余裕も、先進的な優れた技術ももはやない
・空母構想において日英双方が抱えている問題点がほぼ同じ

>>146
精巧で高クオリティーなはずの原発は爆発させちゃってるけどね

>>149
好きだねえ、何かに付け原発の話に結びつけて批判や遠回しな否定するのが

>>149
同じ設計図渡し同条件で作らせたら、ドイツやイギリスなら日本以上の物を作ることが出来たとでも?

あの規模の地震ならどこの国でも原発壊れるだろｗ

イギリスの兵器は昔からアレなデザインが多い…

>>134
a0K01l9F=7oEyUDokだよ

つーかさ
アメリカは反日、中国は反日って言っても誰も何も言わないのに
どうしてイギリスの時は必死で否定する人がぽこぽこ出てくるんだろうな？
日本に対する認識や感情は中国もイギリスも大差ないぞ
距離が離れてるかそうでないかの違いしかない

自民がこれやったら、民主もマスコミも叩いていた事だろう

エゲレスの糞や郎！

>>154
中国とイギリスでは日本に対する認識感情は全然違う
そこを大差ないと言ってしまうのは流石に間違ってる
ぶっちゃけ、イギリスにおける日本は存在感が薄いのが事実でしょ
親日とか言われると違和感あるけど
あえて反日と言い出すのにも違和感ある

>>157
＞ぶっちゃけ、イギリスにおける日本は存在感が薄いのが事実でしょ

これって距離が離れてるか、そうでないかの違いだよな

>>158
距離も意味を持ってると思うけど、
文化的、経済的、感情的、歴史的な面で違いがある
中国の場合は政策で反日をとってるけど
イギリスの場合は、日本はそこまで存在感がないんだよ
敵役するにもある程度存在感がある相手でないと効果が薄いからね

>>159
中国のアレを政策で反日とってるっていうなら、イギリスも政策で反日って言えるな
やってること自体はあんま大差ない
遠いからデモとか反日的なイベントがあんまないだけ
前に天皇陛下が訪英した時は、デモが起こったらしいけど

でも、共産主義国と同じ資本主義国ってことで、多少はイギリスのほうがマシかもな

いや、、、タイの洪水画像で、軍用塗装トラックに、デカデカとISUZUと書いてあったぞ。

アングロサクサンは、老獪ではあるが、うまくやれば力強い味方、同盟者である。

>>160
中国とイギリスでの対日政策は大差あるよ
さっきのに付け加えるなら
軍事的にも、領土的、政治的にも違いがあるな
中国における反日（中国人的には抗日か）は
外に敵を作って内を纏めるのに凄く重要な意味を持ってる

フォークランド紛争に巻き込まれないようにしないと

>>163
イギリスは自国の落ちぶれを全部日本とナチス（ドイツじゃないのがミソだなｗ）のせいにしてる
学校の教育でそうしてるから、政策って言えるな
で、なんでこういう政策してるのかっていうと、国民をまとめるため
戦後イギリスは事実に即したいわゆる自虐教育ってのをやってた
そしたら国民がグレて社会が荒れたんだ
なぁ、中国と何が違うんだ？

まぁ、隣国じゃないってことと、中国が日本一国なのに対しナチスにも責任分担してるって点では確かに中国よりかはマシかもな

>>165
さっきから程度がまったく違うって言ってるじゃん
WW2の話なら、イギリスの場合は、ナチスが第一の敵だけど
中国の場合は、日本が第一の敵になってる

江沢民みたいな奴がイギリスにいなかったのは
イギリスにおける日本の存在感が、中国における日本の存在感と全然違うから

>>166
＞さっきから程度がまったく違うって言ってるじゃん

だからそれは距離の問題じゃねーかｗｗｗ
文化的、経済的、感情的、歴史的だの言うから反論してるのにｗｗｗ

>>167
例えば前に中国では数十万人規模の反日デモがあったけど
イギリスではそうならなかったよね
日本に来て暴れた話でなく、それぞれの自国内での話だから距離は関係ないよね
日本人首相が訪中したとかでなく
イギリスと中国は同じ条件だったのに
靖国とかの扱いが中国とイギリスで違うから

>>165
イギリスが自虐教育を止めたのは80年代の頃だね
それ以前とそれ以後で対日観が変わったようには思えないが
あんまり教育は影響してないようだけどね

空を自由に飛びたいな〜♪

>>168
＞日本に来て暴れた話でなく、それぞれの自国内での話だから距離は関係ないよね
俺は釣られてるんだろうか・・・？

隣国かそうでないかってのは、かなりでかいよ
隣国は脅威になるが、遠くの国だとそうはならない
そういう意味で、ようするに程度が中国とイギリスで違うってのは俺も最初から言ってるよな
国が豊かかそうでないかの違いも、まぁあることはあるか
今のイギリスが豊かかは微妙なところだが
日本に対しての認識はそこをのぞけばあんまり違いはない

バイトの時間だわ
もう行く

>>165
>イギリスは自国の落ちぶれを全部日本とナチス（ドイツじゃないのがミソだなｗ）のせいにしてる
大英帝国の維持と発展を（はっきり言えば、米英による中国利権独占、植民地化）望んで
日英同盟に見切りを付け、アメリカの罠に嵌められ、米英関係強化したはずなのに、
日本画家って大英帝国解体されたならまだしも、連合国主力の一つとして戦勝国になれたのにもかかわらず、
なぜか当初の思惑とは全く違う、今まで築き上げてきた物のほとんどを失う結果になった

日本に勝った時点でまた戦争前の植民地+日本が放棄させられた地域の一部を確保してもよかったのにねｗ
それを阻止し、容認しなかったのは日本ではなくアメリカでしょｗ
帝国主義に対抗とアジアの開放という連合軍の大義名分にのせられたしなあｗ
大英帝国も帝国主義だろうにｗ　アジア開放?　自分で自分の首絞めたｗ

対独・伊戦で助けてもらったとは言え、
アジア･太平洋では見事に謀られたｗ
本当に恨みたい相手を口にしてしまうと英本国さえも解体されかねない
過去の植民地で世界の大国、敵わぬ相手になったアメリカにもう従うしかない、とｗ

自らの愚かさと力のなさ、それに上記のことで、日独のせいにしながら、もう自虐に浸るしかないｗ

>>171
ん？君の言うイギリスと中国の反日は大差ないって主張は
もしも位置が等距離だったら同じだろうって仮定の話で言ってるのか？
詭弁の法則で言うところの
「事実に対して仮定を持ち出す」ってやつね

それで事実としての話は、
イギリスと中国の反日は同一にできない
程度として大きな差があるって話で終わりなのね
なら俺の言ってる事と同じだから、もう行って良いよ。バイト頑張ってね

>>87
要求仕様がずいぶん異なりそうだし、日本は兵器共同開発の経験があまり無いので
英国にえげつなく言いなりにさせられて、途中で嫌気がさしてご破算になりそう。

もしイギリスもオランダも日米開戦と同時やそれ以前に植民地化していたアジア諸国の
公式独立を認め、宣言し、自分たちはそれを保護する立場を明確にしていれば
困ったのは日本なのにねｗ　かの地への戦争遂行上必要なエネルギー資源求めての侵攻の
大義名分を失い、完全に侵略国家になり、あの地のアジア人の怨みかいまくる羽目になっただろうに

それをしなかったのは、明らかに植民地を手放すつもりも独立を認める気もない
彼らアジア人は奴隷であって搾取する永遠の対象
戦争が終わればまた植民地として安泰になると踏んでいたからでしょｗ
オランダは終戦後インドシナ再植民地化戦争仕掛けたし

とにかく、戦後常識や戦後秩序、現在の彼らによる当時の日本･戦争観、言い分との矛盾がありすぎる

反日だとかそうでないとかこのスレに関係ねーだろアホども。
やりたいなら専用スレでも作ってそこで語ってろポエムやろう。

ドイツがよかった...

>>130
はい？

デイリーメールはもちろん、BBCのニュースでさえ
そういうスタンスだってことを言ってるんだぞ？

読解力もない馬鹿なの？つか、イギリスでニュースとか見ないの？

ちなみに、ロンドンで50代より上の高齢の人と話をすると
旧大日本帝国軍がイギリス軍の捕虜に対して、残虐で酷いことをしたっていう話を嫌という程聞かされるケースもあるよ。
まあ、それ＝現在の日本に対して反日的ということでもないんだけどね。
朝鮮人並みか、それ以上に反日的な人も少数だけどいるのも事実。

つか、このスレの連中はビルマ戦線の事とか知らない無教養な人間が多いのかな？

◎イギリスの諜報機関はアメリカが日本に戦争を仕掛けるように工作していた◎

アメリカ民主党のルーズベルト大統領は日本へ、１８発もの原爆投下を承認していた。

共和党の下院議員であったハミルトン・フィッシュは自著の中で、当時の共和党下院議員の
九十％が日本との戦争に反対していた事実を明らかにしており、ハルノートを指して
「これによって日本には、自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」
と強く批判し、「日本は天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常
に直面していた。天皇は名誉と平和を重んじる人物で、戦争を避けようと努力していた。
日本との間の悲惨な戦争は不必要。それは、お互い同士よりも共産主義の脅威を怖れていた日米両
国にとって悲劇的だった。我々は戦争から何も得るところがなかったばかりか、中国を共産主義者の手
に奪われることになった」とも述べている。
ちなみにフィッシュは戦時中も「米国の敵は日独ではなくソ連だと」 主張し続けていた為に、
アメリカに潜入していた英国の対米プロパガンダエ作機関「イントレピッド」による中傷工作を受けて
一九四四年に落選に至っているが、アメリカにとっての真の敵は日本ではなく共産主義で
あって 対日開戦支持は否定されるべきであることを、共和党下院の大物が公に認めていたことを忘れては
ならないだろう。
＞英国の対米プロパガンダエ作機関「イントレピッド」による中傷工作を受けて

↑恐ろしい国ですよ　もっと恐ろしいのは英国が友好国だと信じてるお花畑の多さ
　証拠はありませんが、ナポレオンもダイアナも彼らの諜報部が屠ったんでしょう

イギリス人大嫌いだからフランスがよかった
イギリス製は糞ってイメージもあるしｗ

日本と共同開発＝日本の軍事技術奪取、ていうバレバレの英米の目論見に
便乗して売国、キックバックうまーって。
どうにかなりませんかね？

エアーウルフでも作ったら？

>>182
フランスとドイツのユーロコプターは中国と韓国を選んで開発中！

開発資金が無いイギリスとしてはアメリカか日本を選ばざるえない。

100MJレールガンつくろうぜ！

※そのかわりMI6の監視下に置かれます

フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」

イタリアの兵器
「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」

イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」

ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

中国の兵器
「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」

韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

日本の兵器
「手足が必要なのはわかるが、まさか変形させてまで付けてくるとは思わなかった」

ちなみに手足の必要な理由は、かっこいいからｗ

>>174
ものすごい曲解だな
俺が言ってるのは、距離の違いがあるだけで、中国とイギリスの日本に対する認識や感情は大差ないって言ってるんだけど
いつ「事実に対して仮定を持ち出す」ってのをしたんだよ？ｗ
つーかなんでそんなに上から目線なんだよｗ

ある意味、イギリスは中国以上にキチガイじみてるぞ
95年の終戦50周年記念のときは在英日本人や日系人はイギリス国内にいられないくらいだったそうだ
アホに家を襲撃されたり路上で襲われたり、入店拒否されたりな
遠くの敗戦国で脅威にはなりえない日本に対して、50年もたった当時によくもまぁここまでできるもんだと思うよ
戦後生まれがほとんどだったろうに
お前はやたら程度の違いにこだわってるけど、こんなちょっとの違いでしかないわけだ
むしろ見方によっては、中国以上に反日だわな
本当に、どうしてイギリスを友好国なんて思ってるヤツが多いんだろうな・・・

>>189
ちょっと意味が分からん。お前が>>171で言った
＞隣国かそうでないかってのは、かなりでかいよ
＞隣国は脅威になるが、遠くの国だとそうはならない
＞そういう意味で、ようするに程度が中国とイギリスで違うってのは俺も最初から言ってるよな

これは、距離が脅威になるか否かの差を生んでると言ってるよな
距離だけではないが、距離も影響を与える重要な要素だ。そこは間違ってない
脅威になるか否かはその国への政策の差を生む
他にも歴史面でも様々な因縁を生む。軍事的や領土的にも差を生む
距離があっても戦いはあるが、国土を舞台に戦ったかの違いが出る
そうした違いが国民感情の部分でも違いを生むよな？
そこは分かるか？
反日か否かの違いはそうした部分で程度に大きな差になる
デモなど反応の差もそこから出てる

脅威にはならない国と、脅威になる国との差はあるのに
感情は同じなんて、そんなわけない。

日英米豪加プラス印

>>191
それに対する
独仏露中連合だわなあ

>>191

それアメが入るだけでデブる確定フラグが立って、挙げ句の果てにアメ生産とか言い出しかねない。

>>190
＞国土を舞台に戦ったかの違いが出る
これはどうなんだろうな
言ってること自体は間違ってないが、一応大英帝国の領土内での戦闘はあったぞ

＞脅威にはならない国と、脅威になる国との差はあるのに
＞感情は同じなんて、そんなわけない。

だからそこは違うっていってんじゃねーかｗ
多少の程度の違いがあるってのは最初からわかってるよ
これは個人の価値観違いだが、俺はその程度の違いってのに重きはおいてない
やってることや認識、感情の種類そのものの違いは重要だと思うけど
なので程度の違いの要素を書き連ねるのを省いたの認める
お前はやたらとこだわってるようだけどな
俺にはそんなにこだわるほどの違いには見えないね

【中日新聞社説】日英武器共同開発、平和国家を汚さないか　中国を意識しすぎてアジアの緊張を高めるのは本末転倒[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334143746/

>>194
多少の違いとか、これが間違いな。
認識や感情に、多少の違いでなく大差を生んでるんだよ
重きを置いてるとかの問題でなく、政策面から感情面から大差を生んでるわけ

脅威になる国と、脅威にならない国で、多少の差なわけないだろ
イギリスが中国と同様レベルで日本に向けて戦争の準備を整えてるか？
イギリスが中国と同様に日本との領土問題を抱えてるか？
感情面でも大きな差を生んでる

白人ちゅきちゅきーってな。中高6年かけてもろくに英会話もままならない英語教育の成果だぬ。
英語しゃべる＝エリートって意識が芽生えちゃうのね。相手が白人ならなおさらで、向かい合っただけで頭真っ白。馬鹿みたい。

俺？無論英語ペラペラ。はーいはわゆーあむふぁいんせんきゅーあんどゆー？
今着てるTシャツにも英文字で「a fear of foreigners or strangers」って格好良く書かれてる。意味はわからんが、とにかくカッコいい。

ま、次ぎ（数十年後を見越して）は組む相手間違うと、またフルボッコにされて死亡フラグ立つよ

>>196
＞多少の違いとか、これが間違いな。
こまけーｗｗｗ
お前とは「多少」の定義と「大差」の定義から刷り合わせないとダメそうだｗ
まだ中学生なのかな

遠い国だし、似たような地理の国だし武器の共同開発はいいと思うよ
日本にとってはイギリスは直接の脅威ではないし
政治家は恐れてるかもしれんがな
国民感情がどうとかってのは置いといてね

良いんじゃね
生意気な中国と南北朝鮮潰そうず

落ち目どうしが傷舐め合って。

>>199
いやもう初めからずっと
＞日本に対する認識や感情は中国もイギリスも大差ないぞ
これが違うって話をしてるんだぞ
多少とか大差ないとかの言葉は違って、大差あるよってさ

日本にとってのイギリスと同様に
イギリスにとっての今の日本は直接の脅威ではないよな
でも中国には日本は尖閣諸島のような領土問題を抱えてて脅威となってる
だから日本の軍事力強化にひどく気にしたり
潜水艦で領海侵犯までして偵察したりとの行動になってる
こういう違いを挙げて行けばキリないけど、結果として大差になってる

米英の関係が強固なら、日本はこちらに与する立場を明確にしていた方がよい（中東、アフリカ問題を除く）
所詮欧米諸国の関係など一枚岩ではない
基本的に独仏とロシアの間は東欧という緩衝地帯（それもアメリカがかなり東欧に影響力もつほど食い込んでいるし）があり
ロシアとの関係強化した方が独仏の国益にかなう。中国とは距離もあり、利こそありはすれマイナスはほとんどない
独仏の対米英（日）への対抗意識は過剰
フランスは自国不利でいざとなれば、あからさまな無節操が発動して必ず手のひら返しで泣きついてくる
独露関係は緩衝地帯がある内だけ強固な関係となるが、その緩衝地帯が消失すれば互いに仲違いし出す

どこの国だろうと妄信してはいけない
でも、一時的な利害の一致での関係とはいえ、組む相手を間違ってはいけない

>>202
イギリスは学校で、日本は脅威と教えてるそうだぞ

お前にとっての大差ってのがどの程度なのか俺にはわからん
俺とお前の大差や多少にも、程度の差あるあるわけだ
で、お前の大差ってどの程度なん？
わかりやすく説明してくれ
俺の多少をわかりやすくお前に説明するのは、俺にはできない
国語力が足りない

>>204
イギリスが日本の脅威を教えてるって、どんな脅威だよ？
たまたま反日教師がいたとかでなく
イギリス政府の教育指針で教えてみ。

で、大差の具体例を挙げてるのに、何が分かりやすくだよ
＞でも中国には日本は尖閣諸島のような領土問題を抱えてて脅威となってる
＞だから日本の軍事力強化にひどく気にしたり
＞潜水艦で領海侵犯までして偵察したりとの行動になってる
イギリスが日本の軍事面にどれだけ口出ししてきた？
イギリスの潜水艦が領海侵犯してきたか？
あるいは反日デモが起こった際の違い話もしたよな？
これを指して大差だっての

上で出てたけど国民感情でも調査があるよな？
イギリス国民が日本に敵意少なければ、
それは工作とか受け止めるの止めろよ

>>204
>イギリスは学校で、日本は脅威と教えてるそうだぞ
最高の認識と褒め言葉じゃんｗ

日英同盟解消で日本と敵対する立場を選んだ過去の歴史と結果を後悔するがいいさｗ
それと同時に日本を味方に付けたときは、その脅威が最大の信頼と安心に結びつくだろうね
英にとっては、大陸欧州国家も時と場合で敵や国益そこなうだけのような間柄だし

>>205
＞イギリス政府の教育指針で教えてみ。
イギリスの過去の行いの正当化
そのためのスケープゴートが日本とナチス

＞でも中国には日本は尖閣諸島のような領土問題を抱えてて脅威となってる
俺にとっては距離が違うってだけの多少の問題だな
イギリスとは捕鯨戦争って問題抱えてるし
とりあえず、今は簡単に戦争ができない状態だからな

＞あるいは反日デモが起こった際の違い話もしたよな？
>>189の下読んでみ？
きっかけさえあれば、イギリスの一般人は中国人並みのことするよ
天皇陛下の訪英ってだけで反日デモが起こるくらいだ
今回はどうなるんだろうな？
病みあがりだから勘弁して欲しいところだ

＞それは工作とか受け止めるの止めろよ
俺はどんなメディアも鵜呑みにしたくない
むしろ褒められた時こそ疑うべきだって思ってる

>>207
過去の行いって何だよ？
現在、日本にイギリス領土を脅かされてるとかの脅威でなく
過去の話として、脅威だったと言ってるのか？
中国は現在の脅威を自国民に教えてる
それを大差あると言ってる

きっかけへの敏感差が格段に違うだろが
だから同じ条件にも関わらず、
片側だけであのような反日デモが起きた
これを大差と言う

1902年の日英同盟からの流れみたいに
イギリスが朝鮮半島を併合すればいいよ
きっと日韓併合と間逆のことをして土人に土人の何たるかをわからせてくれる
日韓併合の時朝鮮人は日本人になれたが、
英韓併合となれば、朝鮮人はゴキブリとして生きてた方がマシだと思うようになる

>>208
＞過去の行いって何だよ？
侵略と植民地支配、WW2でおちぶれたこと
今現在の脅威ではないな
ただ、未だに何をしでかすかわからん不気味な存在らしい
WW2といい、高度経済成長といい
俺もこれは最高の褒め言葉だと思ってるｗ
ネットの普及でなくなってきてはいるらしいけどな
これは中国も同じだな
なので、俺にとっては多少の差だな

＞きっかけへの敏感差が格段に違うだろが
俺にとっては多少の差だわ

国民の諸外国に対する認識と国家としての世界情勢をにらんでの行動や利害、認識、国家方針は違うと言うこと
特に戦争前後では、国民に対する情報操作と正当化のための矛盾が戦勝国内においても大きい

諸外国の認識は、日本の指導部が愚かということであり、国民一人一人の民度や
兵士や軍の質、技術などは良い評価の対象となっている
彼らにとっての脅威は、日本のそれら全てが一丸となって、自分たちに敵対する事を考えた場合

>>210
あのさ、>>202で俺は
＞イギリスにとっての今の日本は直接の脅威ではないよな
て言ってるだろ？今の話をしたわけだからさ
まあ今現在の脅威ではないって認めたようだけど、頼むぜ
じゃあ、202で書いた後半の部分も分かったよな？

中国にとって日本は、
そんな未だに何をしでかすかわからん不気味な存在らしいとかの
あやふやなレベルの話でなく、今現在直接領土問題を抱えていて、
政策面でも国民感情でも影響を与えてる
これを大差と呼ぶね

>>210
読み直してみて、ひどい文章だな
訂正させてくれ

>>208
＞過去の行いって何だよ？
侵略と植民地支配、WW2でおちぶれたこと
日本へ対しては今現在の脅威ではないな
ただ、未だに何をしでかすかわからん不気味な存在らしい
WW2といい、高度経済成長といい
俺もイギリスの脅威って言葉は最高の褒め言葉だと思ってるｗ
ネットの普及で偏見もなくなってきてはいるらしいけどな
これは中国にも言えることだ
俺にとっては多少の差だな

＞きっかけへの敏感差が格段に違うだろが
俺にとっては多少の差だわ


ちょっともう疲れた・・・
風呂行ってくる

＞イギリスにとっての今の日本は直接の脅威ではないよな
＞あやふやなレベルの話でなく、今現在直接領土問題を抱えていて、
＞政策面でも国民感情でも影響を与えてる
＞これを大差と呼ぶね

俺にとっては距離が違うだけの多少の差

今度こそ風呂行ってくる

>未だに何をしでかすかわからん不気味な存在らしい
>WW2といい、高度経済成長といい
>俺もこれは最高の褒め言葉だと思ってるｗ

彼ら米英の認識と経験の中で、日本の行動にはあまりブレ幅が少なく従順で一貫性をもってそれなりの誠意を示すということ

常に状況次第で極から極へぶれまくる、欧州の困ったちゃん、同じような危険認識もたれている独仏とは
似て非なる存在とし「不気味」の意味するものが違うと言う認識

>>214
だから距離が違うって何だっての？
片側と領土問題を抱えていて、片側と抱えていない
距離の話とは全く違う、完全に領土問題の有無の話
もはや多少とかの話でもないぞ

お前にとって距離って何を意味してるんだ？ポッポかよ
違いが出れば距離でまとめようとしてるけど、本当に意味が分からない

もちろん、米英仏露の一貫性のある物はあるよ
「中国利権を独占したい」という欲
日本が協力してくれない場合は、全力で「排除」するという決意

ただ、距離などの地理的な問題や利害関係で、本来同じようなものを欲しながら
その時々に応じてそれぞれの国の方針が変わってしまう

>>214
お前、今までも距離が違うを繰り返してるよな
領土問題の有無に違いがある→距離が違うだけ
現在の軍事的な脅威としての有無がある→距離が違うだけ
デモの有無がある→距離が違うだけ

どういう事なの？距離って地理的な意味でなく、
政治政策面での近しさや
日本への対し方とか精神的な意味を持ってる？

>>214　>>216
ID:7oEyUDok　 ID:7oEyUDok君達二人のレスは、オレから見れば、ホンの些細な認識の違いで言い争いしているだけのように思う

でも根本的部分はとても似ている
ホントちょっとした違い

>>219
「中国とイギリスは大差ない反日であり、違いは距離が違う」
って彼の主張、

俺がこういう所で大差あるって例を示すと
地理的な話題でないにも関わらず距離が違うって返答されてるわけ
彼が言う距離って何を意味してるか全く分からんのだが
はたから見ててもし理解できたのなら説明してくれるかな？

ポエムさんたち消えてくれる？ｗ

大きな副作用があるかもしれない薬に対する認識の違いみたいな

>>220
地理的な問題は無視できない「要素」の一つではあると思う
ただ、それが「絶対的なものである」という主張にはならないだけで

それと、過去数十年間の間柄では、互いに反目し合い同士、または一方的に対抗する間柄であっても
情勢の変化によっては手を結ぶこともありだし、その後の国家･国民感情がそれによって変化することもある
ともかく、時間と歴史は常に流れて、国際関係と情勢は変化しているんだから、いつまでも今現在だけの状態や過去にこだわってはいられない

>>220
戻ってきた
>>194の
＞これは個人の価値観違いだが、俺はその程度の違いってのに重きはおいてない
＞やってることや認識、感情の種類そのものの違いは重要だと思うけど

が全てだと思う
価値観の違いって言うか、なんて説明したらいいんだろうな
お前は状況を重視してるが、俺は本質を重視してるって違いだと思うぞ
状況からイギリスは同盟国にはなり得るかもな
でも現在の本質から友好国にはなりえない

距離が違うってのは隣国かそうでないかの違いだな
距離が違うから領土問題が起きてる
距離が違うから現在の脅威になりえてる

俺にとってはこの違いが多少の差なわけだ
お前にとっては大差だけどな

>>221
わり、こんなに長引かせる気はなかった
消えるわ

日英が仲良くなると困る国の人が
一毛アルバイトで必死ですねｗ
ニホンゴどこで勉強したの？

>>223
あのさ、領土問題の有無が違う、国民感情が違うとかの説明に
距離が違うって回答はないでしょよ
お前が重視してるのは本質でなく、ただ距離だから
俺が重視してるのは、対日政策や対日感情の実際に起きてる事
俺が大差あるとはこのように明確に違うとの実例挙げたら
距離が違うの一言で済まして、大差ないってのは止めてくれ
距離の話でないのに、距離って全然間違った理解してる

何かことある事に外国を妄信してしまいがちな日本人気質を諫めるために
あえて批判覚悟で、一部の人による真っ向から反対の異を唱える手段に出ることも
ある意味必要かと。バランス感覚をとる意味でも

所詮、どこの国も最終的には自国第一、そのためには時と場合によっては裏切りも辞さず、
利害を秤にかけて、今までの敵対国と手を結ぶことも致し方なしの構え

まあ頑張って良い物開発して頂戴としか言えんわな。

イギリスって世界第二位のエンジンメーカーと世界一の軍需メーカー持ってるんだし、
まじめに取り組んだらそれなりのモンができるっしょ

技術なんて言う物は日進月歩だし、例えその時それの元になる物を入手できたとしても
オリジナルと全く同レベルもの物を自前でも作れるかどうかは別次元の話
運用その他のことまで考慮したら、ホント全く違うものになってしまう

とにかく、軍事品は民生品と違い、技術だけぱくって劣化品だろうが作って売って利益出してナンボの世界じゃない
今の技術でもトータル運用のキモは肝心だし
それで大失敗したのは中国の高速鉄道

軍事に関してはもっとシビアな世界

>>226
なんかな
消えるって言ったけど可哀相になって戻ってきた
お前が上げてる、「中国とイギリスの国民感情や反日政策の程度の差」の根本の原因が今隣国かそうでないかの違いだけなんだ
領土問題しかり、日本が現在の脅威になってるかどうかしかり・・・
だから俺はお前の説明に距離が違うって答えてる
で、俺はこの距離の差は重視してない
多少の差だと思ってる
ここから湧き起こる国民感情も大した差だと思ってない
お前にとってはこれが大きな差なんだよな
これは俺とお前の価値観が違うってだけで、別にどっちが良くてどっちが悪いってわけじゃないから安心しろ

>>231
距離が近ければ、全て同じになるのか？ならない
現在、イギリスは距離の近い国とは、今の日中関係のようになってるのか？
アルゼンチンのように揉めてる国もあれば揉めてない国もある
つまり距離の一言に集約はできないんだよ
それを理解するべき。
距離では説明しきれない話を距離の問題にしてるお前は明確に間違ってる

未だに何をしでかすかわからん不気味な存在らしいって
そんなボンヤリした不安感は重視して反日の根拠にするくせに
領土問題や軍事的脅威や各種政策の違いは重視しないのも間違ってる
イギリスがWW２の話で日本に敵視してるとかも同じ
イギリスが植民地をアジアに持っていて、
日本は南方へ進出していて距離が近かったんだよ
お前風に言うなら、距離から湧き上った国民感情なのね

>>231
距離から出てきた差は重視しないとかむちゃくちゃな話をしてるけど、
それって逆にお前の方が距離を気にしてるだろが
俺は距離なんかの話をしてない
現実に、どんな政策差があるか、どんな感情差があるかを言ってる
距離から湧き上ろうが、どこから湧き上ろうがでなく
今、どんな政策差があるのか、どんな感情差があるのかを言ってる
距離だから中国の反日は軽視する。だからイギリスの反日と大差ないって
それはありえんでしょ

>>232
＞現在、イギリスは距離の近い国とは、今の日中関係のようになってるのか？
なる可能性は高いな
未だに捕鯨戦争なんてやってるくらいだからなｗ
イギリスの日本に対する反捕鯨政策はすごいぞ
むしろ中国以上に殺意のわく国になるだろうなと俺は思うよ

＞領土問題や軍事的脅威や各種政策の違いは重視しないのも間違ってる
これは俺とお前の価値観の違い
そこは認めろ
政策に関しては程度の差ってだけで、中国とイギリスはあんま変わんないよ
教育しかり、報道しかり
報道は政策って言うより、教育から生まれた産物って言えるだろうな
未だに謝罪と賠償が足りないとかいってるもんなー

>イギリスが植民地をアジアに持っていて、
>日本は南方へ進出していて距離が近かった

アジア太平洋に植民地や領土をもっていて、世界からの孤立化が深刻だった当時のイギリスと
開国したばかりで国力もなく、頼れる列強を探していた日本とで、特にアジア･太平洋問題では、
日英の利害はほぼ一致していた
日清、日露戦争では双方の利害でそれが実にうまくく機能し、知らぬ所ではアメリカ包囲網さえ偶然に出来ていた

ただ、そこに第一次大戦が勃発し、日英同盟は大西洋･欧州問題では何の意味もなさないなだけの同盟ということを
イギリスが痛感してしまった
そのことが日英同盟破棄と英を日を切って米に走らせる原因になったかと

第一次世界大戦のドイツの行動はまるで中世的思考然の、オーストリア＝セルビア間の敵討ちに助っ人するなんていう些細なことに
端を発し、事を大げさにしてしまい、予想外の世界規模の展開に発展した大戦だし

＞アルゼンチンのように揉めてる国もあれば揉めてない国もある

アルゼンチンでもめるなら、領土問題で日本は確実にもめるだろうな
で、選挙のための反日宣伝や発言が多くなるのが目に見えるようだ

＞距離から出てきた差は重視しないとかむちゃくちゃな話をしてるけど、
＞それって逆にお前の方が距離を気にしてるだろが
＞俺は距離なんかの話をしてない

距離ってのは状況の要素の一つだな
歴史や国民性は本質の要素
まぁ確かにおおざっぱに距離に分別してるところはあるかもな
でも、この分別の定義から話を刷り合わせるのはさすがにちょっともうきつい
俺は自分の分別が間違ってるとは少しも思わん
お前も思わんだろ
だから価値観が違うってところで落とさないか？

>>234
可能性とかでなく、なってるのかどうかの質問したんだぞ
なってないよな
距離は様々な問題の要因には成り得るけど、
距離が近ければ同じになるなんて、
そんな出来の悪いゲームみたいに機械的に決まるわけでないんだよ
距離以外の要因も複雑にある。距離の一言では説明しきれない

で、そのイギリスの謝罪と賠償とかの話もWW２だよね？
中国との領土問題を距離から出たと言うなら、
イギリスのも距離から出た話でしょ
距離の差は重視してないって、お前の価値観を認めたら、
イギリスは反日でないって話になるのでは？
現実には尖閣諸島でも距離以外の要因があるけど、
そこは無視してるみたいだからさWW２のも距離の一点だけ言うとさ

>>236
>アルゼンチンでもめるなら、領土問題で日本は確実にもめるだろうな
この点において、イギリスが日本と同じような立場に立てるなら
イギリスは日本の立場も理解でき、日本もできる限りの協力が出来ると思う

そもそも、アルゼンチンーフォークランド諸島ーイギリスとの間の問題には
アルゼンチンの旧宗主国のスペインとイギリスとの歴史的抗争や
英仏によるフォークランド領有権抗争という欧州白人国家間の歴史的過去の因縁がつきまとう上、
アルゼンチン自体も欧米の一員意識という南米諸国の中では欧州白人移民国家の特殊な国情によるところもある

>>237
イギリスと中国の反日は大差ないって話の理屈は
「中国の様々な反日政策や悪い対日感情は、
イギリスとの違いがあるけど、それは距離から出たもので本質でない」
ってことね
かなり特異な考えだと思うけど、説明面倒くさいなら、もういいよ
全く納得いってないけど、無理強いする立場にない

アルゼンチンとスペイン、フランス、ドイツの陰日向の結束と基本反英米はガチだよ

イギリスにとって中国との関係には香港という切り札があるし
中国にとって英との関係は香港という致命的にも成りえるアキレス腱抱えている

日台との関係が深い日本にとって、中国ー香港ー意義留守の関係を
どうとらえるかでその後の関係と未来が決まってくる

>>238
>>174
＞詭弁の法則で言うところの
＞「事実に対して仮定を持ち出す」ってやつね

仮定に答えた俺が馬鹿だったな
俺にとっては距離の差は状況の要素の象徴だな
実際はもっと細かく要素があるのはわかってるけど
まぁその細かい要素も大本を考えると大体が距離だからな
そこまで言い出したら気が遠くなるわ
俺の発言の「距離」を全部「状況」におきかえてくれ
お前は俺が距離にこだわってるっていうけど、こだわってないから多少の差だと言ってる

何がいいたいのかってまとめると
国家なんてのは状況に応じて、政策や敵を変えるってことだな
それによって国民感情は変わる
ネットでそれにも変化は出てきたけど
イギリスは十分中国になりえるよ
逆に中国だってイギリスになりえるな
朝韓はもちろん、アメリカもフィリピンも台湾だってそうだな
あんまり幻想見んなってことだ

日本がイギリスと手を結ぶのは構わない
しかし、妄信はするな、警戒は怠るな！

という一言に尽きると思うけど?　違う?

要するに日本を足掛かりにして踏み台にして中国に武器、部品を売りたいんじゃないの？
いま英国が何考えてるかといえば、ジャップとチャンコロが喧嘩していなくならないかな、減らないかな
というところだと思うんよ
上で利益云々のはなし盛り上がってますが、香港の英国銀行は坂本竜馬の時代から
彼らの橋頭保だよね　　いまも厳然としてそうだ
なおかつ、シナ人てのも白人様の奴隷がしらとしてこの５００年から忠実な下僕だったわけで
やつらがかんがえることはみえてくるんじゃあるまいか…

OH-1戦闘ヘリ化ｸﾙｰ？

>>245
そうそうそれｗ
マジありがとう
同盟国は存在しても、友好国は存在しないってね
これから先はどうなるかわからんけど、今現在はまだそう思っとかないと怖い
なんか日英友好！みたいなの見ると心配になってね
最近ユニオンジャック柄の着てる人多いし

>>246
>要するに日本を足掛かりにして踏み台にして中国に武器、部品を売りたいんじゃないの？
それによって、イギリスは独仏露、アメリカもインドも敵にする覚悟を迫られる

海洋国家、世界でも海軍力と技術力の高い日本を敵にし、
場合によってはアメリカも、大陸国家の欧州諸国・ロシア、中国さえも敵にする羽目になり
一時の利で潰した日本はもう存在しないなんていうこともある

豚が初めて良い仕事したな

>>248

もう一つ付け加えるとして、
日英の接近によって、その他の国々の対日、対英の微妙な変化を見逃すなっていうことも

あへん戦争時代から死の商人といえばえげれす。えげつないでえ

民主党が売国以外するかいな
やつらには何をやらせてもいかん
このスレの連中の多くは何時まで釣り針についた餌にヨダレ垂らしてるのよ

>>252
>えげつないでえ
仰るとおり。連中の政治はあまくない。強きを助け弱きをいたぶる。
イギリスは王族からして昔からロクデナシ。海賊を裏で操っていたり、奴隷貿易に投資したり。

ぶっちゃけ英国は結構な反日国家よん。
地理的に遠いから普段は意識に上がらないが、
昔を振り返ると嫌な思い出があるというのを理解してやれ。
・WWIIで日本海軍に惨敗(これが海軍にとって最悪の記憶)
・WWIIを境に植民地を急速に失っていった(別に日本だけのせいではないのだが感情は別)
・No1からの凋落(その地位は米国へ完全に移った)

重要なのは海洋国家として互いに利害は理解できるというところ。
・貿易が出来なくなると即死する
　・よって自由貿易は優先項目
　・非難を受けようがジブラルタルを手放さない、あれは領土ではなく交易路が大事だから、フォークランドも同様
　・今でも年間貨物輸送重量では海路のほうが空路より遥かに大きい
・独立の気概が大きい
　・バチカンと英国国教会、中国朝廷と大和朝廷、EUには加盟したがGBPは手放さない
・隣接国が無いお気楽さ。大陸国家は結構神経を使っているのだが、海洋国家はそれが見えていない。
　・大陸に長く手を伸ばして痛い目にあったのは英国も日本も同じ

無理に仲良くしようとして心情を軋ませても得るものはない。
共通する利害のために手を結べばいいだけのこと。

>>254
まあ、日本から出たことのない人間は知らないというか、日本のマスコミが
イギリスなんかの反日っぷりについて一切報道しないからね。欧州の中韓と言われるのがイギリスやオランダ。
イギリスのVJ DAYあたりのイギリスのマスコミの日本叩きには心が折れそうになるくらい凄まじいし、
日本人滞在者もなるべく外には出ないように、日本人会から通告がくる。

ＢＢＣの捏造記事の数々
慰安婦
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6530197.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6411471.stm
南京大虐殺
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/223038.stm
ＢＢＣは所詮イギリス至上主義のクソメディア。
自分たちを優位に見せるためなら何でもやる。
一見人道主義に見せといて、これでもかってくらいアフリカとか、インドとか、中東辺りの紛争だったり貧乏だったりでボロボロになった悲惨な映像を垂れ流す。
あれって自分たちの国の惨めさを気付かせないようにするためなんだろうけど、
日本辺りはさすがにそういう風には報道できないから、鯨辺りで叩く。
でもそんだけじゃなくて、BBCの経済ニュースはひどい。
外国（特にお前の国な！）に比べれば全然インフレなんか酷くないのに、
インフレが酷い、日本は米国頼みだから不況まっしぐら！的な報道繰り返すし、
尻に火がついた英経済については意地でも報道しない。
iPS細胞のニュースとか、ほんとに流さなかったよＢＢＣ。むしろ突然、イギリ

イギリスにおいて一年中で一番日本という国が注目されるのは八月十五日の「ＶＪ　Ｄａｙ」。
ＶＪとは「Victory over Japan」の略で、つまり対日戦勝記念日。普通、日本に住んでいる日本人は
そんな日がイギリスで毎年祝われているのも知らずに済むわけですが、イギリスの歴史上、大事な日なのであります。
毎年ＶＪ　Ｄａｙの時期になると、在英日本人は肩身の狭い思いをする。「日本はビルマで英人捕虜を虐待した」
「シンガポールで民間英国人を勾留し、女性をレイプした」「日本は英人捕虜一人あたりたった七十六ポンドの賠償金を
支払って澄ませたつもりでいる」等々の非難が日本に対してつきつけられ、テレビは特集番組を流すし、やせ衰えて
飢え死に寸前の英人捕虜の写真も出回り、新聞各紙も「日本謝れ」の大合唱。
〜中略〜
日本が糾弾されているポイントを主要な点に絞ってまとめてみよう。
（１）日本はアジア諸国を侵略し、史上最悪の戦争犯罪（南京大虐殺）を犯したうえ、
シンガポールなどで英系民間人を抑留して虐待した。
（２）日本はパールハーバーを宣戦布告もなしに奇襲したうえ、ビルマやインドで収容した英軍捕虜を非人道的に扱い、
残虐な行為でその多くを死に至らしめた。
（３）日本は戦後もなんら反省することなく、英人捕虜に対して十分な償いも謝罪もせずに現在に至っている。
彼らの意識を要約すると、「日本はナチスより残酷な国民」で、「ヒロヒトはヒトラーより悪いやつ」ということに
なるのである。
イギリスはドイツと戦い、ヨーロッパを解放した（とイギリス人は認識している。フランスやベルギーを救ったのは我々だ、と。）
彼らにしてみればあれはヒトラーという悪に対する正しい戦争で、ついに正義は勝った。
だから毎年大いばりで勝利を祝う。 アメリカも日本と言う悪に対する正義の戦争には勝ったけれど、その後の朝鮮とベトナムで
「アメリカは常に正しい戦争をしている」という確信は揺らいでしまった。
一方イギリスの「我らはいつも正しいのだ信仰」は、その後のフォークランド紛争もイラク爆撃も「正義の戦争」とすることで
簡単にクリアしてしまった。
引用元 （一部省略あり）
緑ゆうこ『イギリス人は「理想」がお好き』http://www.amazon.co.jp/dp/431400911X

BBC ワールド ジャパン株式会社は日本蔑視会社だ!
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU

「週刊新潮」のBBCの昭和天皇の番組記事について
ttp://ukmedia.exblog.jp/649055/

ＢＢＣのとんでもない認識
http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/miz/2005/02/post_ed4c.html

１９９５年８月
　英国に吹き荒れた
　ジャパンバッシング

ロンドンの三越書店で買った「戦勝国イギリスへ日本の言い分」マークス寿子（中公文庫）

数年前、イギリスで反日キャンペーンがあったらしい、ということは何となくニュースなどで見た
記憶はあったが、ロンドンで上記の本を読んで改めて英国人の憎悪の深さを思い知らされた。
これはひとつ皆さんも知っていた方がいいと思うので同書から抜粋して紹介しょう。
１９９５年８月１９日、２０日。英国の対日戦勝５０周年祈念キャンペーン（ＶＪデイ式典）。
　ジェントルマンの国にあるまじき露骨なジャパンバッシングの嵐が英国中に吹き荒れた。
その原動力となったのは日本軍の捕虜となった元兵士たちである。
　大衆紙「サン」「デイリー・スター」のみならず高級紙「タイムズ」やテレビ、ラジオまでが
紳士の仮面を脱ぎ捨てて日本人に対する侮蔑と怨恨を一気に噴出させた。
　英国在住の日本人は、一様に「ショッキング」「ひどい」「むかつく」と突然の
ジャパンバッシングにショックを隠せなかった。　　（以下略）
http://www.nikkeijournal.com/contents.cfm?id=878&shirushi=1

話が延々とループしてる…
感情云々の話じゃなくて、ビジネスのお話的にどうよってはなしでは？
反日云々の情緒的に持っていこうとしてるけど…

そろそろ超音速攻撃ヘリをだな

アンケート結果とかホテル業界にとって評判の良い人種で1位になったとか
そういう掻い摘んだ情報を見てホルホルしてる、日本人ヲタが多いのが痛々しいな。

利用できるものは利用しよう、でいいんじゃね
すぐ親日だの友好国だの、仲良くなろうとするから日本は馬鹿を見るんだよ
国家に真の友はいないって、ちゃんとわかってるのかね
ちなみに自分は英は嫌いだ。でも利害一致してるなら手を取り合うのも由と思うよ。

イギリスが反日でも親日でもどっちでもいいんだが、
皆、野田のやることに何を期待してるんだ
冷静になって考えて欲しい

イギリス自体がヨーロッパで嫌われてそうだよなｗ
こっちが上から目線くらいでいいよ。日本はドイツと共同開発するべき。

世界の親日国と反日国
http://kyoan.u-biq.org/enq_shinnichi.html

当然、ドイツにも反日はいるな。これは,容易に想像がつく

欧州における対日感情
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%84%9F%E6%83%85#.E6.AC.A7.E7.B1.B3.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.80.8C.E5.AF.BE.E6.97.A5.E3.80.8D.E6.84.9F.E6.83.85

そりゃそうさ
東の技術大国日本がいなくなれば
ドイツは世界でのあらゆる分野で絶対的優位確保できるんだからｗ
日独とも多くの面で競合する分野が多いし

つい最近だと、スズキ自動車の件、もう忘れたのかな?
あの国の基本的対日方針は昔から変わらなよ

共同開発は別に構わないけど、実際実用化にこぎつけて作ったとしても
イギリスはそれらを購入できる金あるの?

共同開発し、発注までしていたユーロファイターを、財政難から日本に買い取ってくれと
泣きついてきたほどのお寒い状況じゃんｗ

三月の記事で、155ミリ榴弾砲の自動装填装置など4案件ってあるんだけど
ヘリと榴弾砲と後二つなんだ？

俺の予想をいくつか。
・パンジャンドラム
・フィッシュ＆チップス
・憲法第９条
・ＨＥＮＴＡＩアニメ

>>263
ユーロソングコンテストとか見てる限り、イギリスは嫌われまくってるな
特にフランス人のイギリス嫌いは筋金入り

栄光ある孤立（笑）
プライドだけは昔から超一流だからな、ヨーロッパで頭なんか下げないだろ。
日本に泣きついてきたんだよ。察してやれよｗ

>>256
実際問題、人種差別的な意識もあって、アメリカでも「ナチスのほうがマシ」という意識はある。
戦闘でも、物量や科学技術に頼れない日本は、中国軍以外の相手には夜戦や肉弾戦、ジャングルでの遊撃戦に頼りきっていた。
要するにあまり「上品な戦い方」ではなかった。
ドイツは北アフリカなどでは夜は攻撃しないなど、ある程度の協定は守っていた。

この点、「ナチスドイツはまだ人間だった」という言葉が有名だけど、最近でも硫黄島で戦った米兵の息子が書いた本で、「ナチスのほうがマシだった」と書かれているから、今でもこの価値観は続いている。

こういう国では、日本人は人間ではないという意識が根底にあるので、叩きもいっそう激しくなる。

あと、宗教的な事情もあったり、とにかく日本への憎悪は結構強い。

これはイギリスだけでなく、アメリカも同様なので、リスク分散のためにはやっぱりアメリカ一辺倒じゃまずいということだ。

同じ共同開発ニュースでも板により書き込み内容が違って面白いが国際ニュース板は病んでるなwww

病みすぎだなw

>>255>>256>>257見れば病むのもしょうがないんじゃね？
始めて見たときは胃が痛くなったもんだ
イギリスとオランダは断交しても差し支えないと思う
ぶっちゃけ武器共同開発だってイギリスじゃなくていいし
シーパワー重視の国家はたくさんある

つか、日本政府が外にも（対外的姿勢）、内にも（教育という意味）過去の大戦の旧日本軍の行いについて
曖昧なままにしてるのが一番の問題だろ。

日本の教育でなんて真実は教えられないから
無知でアホアホとした、外国に好かれたい症候群の変な若者が増えてきてる。
ヘタすれば大戦時の連合国側の一員でいるかのような錯覚に陥ってるやつもいるしな。

悪かったなら悪かったで理性的に反省する立場をとってくれば
国際舞台での日本の立場も上がってただろう。悪くないと思うなら
その意思を対外的にも高らかに表明すべきなのにな。そうすれば、日本国民の複雑なメンタリティの問題
も起きなかっただろう。全ては戦後の政治家の責任。

>>275
むしろ、外国で恥をかくネトウヨが増えて困っている。

なんだ真実って。
どうせネットde真実！だろ？

あんなもんをすぐに信じて、そのうちホルホルネタしか聞きたがらなくなる、アホアホとしたガキが増えている。

>>275
悪かったかそうでないかでくくれないでしょ
悪い部分も良い部分もあった
負けたんで悪い部分をピックアップして宣伝されてる
ていうか、戦争は悪いか良いかじゃなくて、必要だったかそうでないかで見た方がいいように思うぞ

>>276
このスレのアホどもを見ても分かるように、イギリス軍の捕虜に対しての行為を始めとする
日本軍の残虐的な行為を学校で習ったか？　ネットでの真実では無くて
実際に外国に身をおいて聞かされる内容から知らされる事を発端に調べたりしたことだよ。

>>277
なら、悪い部分は反省して、良い部分も対外的に主張すべきだろ。
まあ、よく言われる戦勝国の論理とかいうのの被害妄想に陥ってる
のも現在の日本の国民性のような気もするな。
真実ではないけれど、大人の論理で殺し合いの戦争にもルールがあるんだよ。

なんで世論の話になってんの
変に歴史オタぶりたい奴らが沸いてんのか？

なんか話題の軸がぶれてる気がする
この話題でなんで親日とか反日の方向になるんだよ
普通に技術の話題しとけよ

>なら、悪い部分は反省して

どんだけ土下座外交してるよ？
金だってずいぶん毟られてるな
2000年すぎてもたかってきてたのはオランダだっけ？
それでもこれなわけで・・・
反省してそれでおしまいにはならないわｗｗｗ
考えが甘すぎるｗｗｗ

＞良い部分も対外的に主張すべき
これはやってみてもいいかもね
まだ試してないだろうから
ただ、最近やたらと日本軍美化の映画が増えたと思う
日米合作でさ
国際平和の維持に今まで以上にあらゆる面で積極的に参加してほしいからなんだろうけどさ

ヴァンガード級原潜４機体制を整備すれば、
ある程度正面装備は削れるかも

エリザベス女王即位60周年の式典に
天皇陛下が、ご招待されたらしいよ。

日米豪印と軍事同盟または準軍事同盟。
日英で共同軍事ヘリ製作。
ほぼ、中国包囲網完了じゃない？

10式戦車はいずれ売れるでしょうね。自国内のみでの使用ということにすれば防衛装備なわけだし。
5年10年でどんどん共同開発や装備品の販売は進んでいくでしょう。
もちろんチュンとチョンには売らねーこどなｗ

日本と英国は島国同士だから、国防ドクトリンが似通ってくる。
当然ドクトリンが似れば、運用する兵器もおのずと同等の能力が求められる。
大枠、主に海軍力で防御して、陸軍は海からの投射能力が必要と思われ。
かといって米軍のような力任せのエアパワー押しで目的を達する揚陸ではなくて
国益にそって中規模紛争である程度の抑止力（揚陸を警戒されるレベル）が
保持出来ればいい。

ひそかな産油国なのがうらやましいが他は共通点も多い国　イギリスさん信じてました

>>284
でも、イギリスは冷戦終了、EU加盟、財政難で大幅軍縮やってしまい、
もう今ガタガタの状態だから、立て直し大変だと思うよ。
何もかもないないづくしだし。

日本が政治的決定をして核武装を行うのであれば選択はSLBMとなるだろう。
昨年の放射能事故で実際は核アレルギーは払拭されつつあるし、
近隣諸国が高圧的なので意外と政治的決断はあるかも知れない。
また核武装は正面装備をある程度抑制できる財政的な問題もある。
プラットフォームとしては英海軍のヴァンガード級原潜が望ましい。

それに、今まで国際紛争に介入やアメリカの戦争に駆り出されては
金も、兵士も兵器も消耗して、その補填も、さらに経年老朽化で退役させた物や
早急に交代、近代化させないといけないものまででてきていているにもかかわらず、、
そのための予算も技術もままならない状態だし。

287に同感
本来、キャメロンと話すことはヘリの話じゃないはず
トライデントミサイルシステムをイギリスから中古で購入できないかという話でなければダメ
たしか、10年以上前、冷戦が終わって要らなくなったので廃棄しようかという
議論が英国であったはず

>>289
その国の総合システムの中で運用することを前提に開発されたものを
中古で買い取って、全く違う日本のシステムに取り入れるのは簡単じゃないよ。
ましてや旧世代技術、老朽化も激しいわけだし。

日本がアメリカから購入してきた兵器だって多くが日本用の特別仕様でしょ。
維持費や改修費用のかさむ中古を買い取るより、
最初から日本仕様で日本のシステム内で大きな変更することなく
運用することを前提にした近代兵器の新品買った方が
長い目で見れば全然いい。

日本は、中古だろうが、新品だろうが、どこの国のものだろうが購入して運用するような
国家そのものがカオスが普通のインドとは違うし。

日本の対ミサイル防衛で必要なのは、電磁レールガン。
日本アルプスに装備して本州の海岸線を護る。
発電はやはり原子力が最適。
日本アルプスくり抜いて中にプラントを作れれば完璧。

日英同盟を破棄させたのがアメリカ。

>>293
そのおかげでアメリカ包囲網が解除されした

大西洋側のｲｷﾞﾘｽという片翼失った日本はフルボッコされ敗戦
ｱｼﾞｱ太平洋側の片翼失ったｲｷﾞﾘｽは戦勝国にはなれたが一番多くを失った

ｲｷﾞﾘｽはｱﾒﾘｶと協力し日本を叩き
日本がｱﾒﾘｶに煽られｲｷﾞﾘｽ領ｱｼﾞｱ植民地を叩き潰した

ｱﾒﾘｶは日本を保護国化し日本は発展
ｲｷﾞﾘｽはどんどん帝国解体され、何かに付け動員されては国力消耗させられて衰退の一途

>>283
売れるわけない。
あんな高価な癖に、性能は眉唾の戦車もないよ。

>>295
まあ、日本の場合、陸軍や戦車が展開する事態なんてかなりﾔﾊﾞｲ戦況だしｗ
基本的には海自と空自で上陸許す前に撃破だからｗ

軽戦車は日本向き。
複雑で険しい地形や道路・橋などのｲﾝﾌﾗが日本基準の都市型攻防戦戦闘になるだろうし。

一応ｵﾌﾟｼｮﾝで重装甲化可能になっているかも。

異種族嫌悪・憎悪と
同属嫌悪･憎悪
どちらが過酷で非情になれるのか・・・

>>282
問題は米軍が引き揚げる朝鮮半島と中国に取り込まれつつある台湾の動向だなあ。

どういう条件で共同開発なんだろうな
金と技術だけ出させられるのはもう勘弁

先例に漏れず、金と技術こそ目的じゃまいか、
そして不気味なのは米が横槍を入れている節が感じられないこと。
いつもの連呼リアンの姿が見当たらないこと。
つまり、これは米国にとっての規定路線だということじゃないのか。
なにより野田政権の行う政策であるということ。
非常に嫌な感じしかしない。

イギリスは特殊作戦用の中型多目的ヘリが欲しいんじゃないかな。
米軍の使用してる最新型UH-60みたいなステルス機能があるやつ。
陸自も特殊部隊を発足したばかりで特殊作戦に特化した中型ヘリを
持ってないから丁度いいかもしれない。

>>300
連呼リアンいるじゃん。

>>300
>そして不気味なのは米が横槍を入れている節が感じられないこと。
米も昔ほど欧州の安全に介入したくはないんだろｗ
（欧州が弱体化するのは歓迎だが、弱体化しすぎると、いざというとき米の負担が大きくなる）
米も財政難で軍縮必須だし

旧西側欧州勢は冷戦下では米との戦略システムの一部として協力し、従っては来たけど、
冷戦終了、EU結成で米離れ、NATOからの米排除画策もしたくらいだから、
近年はEUは米とは違、う欧州独自システム構築してきたかと
（旧東欧がどちらかと言えば米型システムに参加している）

欧州も、旧東欧、旧西欧の大陸欧州諸国、それとイギリス（北欧もどちらかと言えばこちら側）と
それぞれ互いにどこか一線を引いて協力と牽制し合っている面がある

自衛隊は（純国産以外）必ずしもアメリカ製やアメリカの技術一辺倒じゃない
最近の潜水艦にはスウェーデンの技術採用もしているくらい
（共同開発と言えるほどではないが）

レスは一回でまとめろ。

愛子がイギリスの小学校に留学か

日本製の戦闘用ヘリとか見てみたい。

イギリスとアメリカのグローバルスタンダードってのが、日本にとって一番居心地いいんかな？
今のところ。

>>310
日本は世界屈指の技術力工業力があるにもかかわらず、アメの軍産複合体の市場だからね
致し方なくアメと付き合ってる感じじゃないの。内政干渉の元締めやし、
UH-60JA多用途ヘリコプターは36億8300万円と高過ぎ

イギリスに近寄ったのはユーロの市場を当てにしてるのが理由のひとつだと思われ
ある程度量産することで安く抑える効果があるだろうから
そして川崎はアグスタ・ウェストランド社のヘリを購入し改修した前例があるので既にパイプがあるんじゃまいか
ユーロコプタドイツ社とはBK117を共同開発しているし、川崎−ユーロラインは手堅いんだと思う
居心地がいいというか。ロシアとだったら新COCOMとか武器輸出三原則に抵触するんだろうから無理
たぶんユーロ圏以外の選択肢が他にない

英国のバランスオブパワーの工作活動は優秀だよ

敵対国同士を平衡点でキープさせることで、理論的には極小の力で優劣関係をコントロールできるからね。
この極小の力がプロパガンダだったりするわけで。

クラッカー軍団
『騙體嫉蠧逸屬蝌難乘恥』が
揃いの鬘と留め袖と喪服に身を包み

「挺陝」製の殺人兵器を操り続けている…

朝鮮総連と名乗る一族の犯罪者一族…

サイバーテロ活動は『破壊』と『奪う』
『カニバ水銀脳症』である。

昭和天皇も今上天皇も英国に対しては好感を持っておられるからな。

日本はイギリスと友好関係にあるときがもっとも政治が安定する。

中国が軍拡してるからしょうがないよね