【英国/軍事】最新鋭の駆逐艦「ドーントレス」をフォークランド諸島に派遣[04/04]
アルゼンチンは、文化的にはヨーロッパに近く、南米国家としては珍しく、ラテン系ではなくWASPの勢力が強い。
何しろウィーンじゃあるまいに、上流階級で未だにデビュタント(御披露目の舞踏会)が開催されるお国柄だ。
身の程もわきまえずに……
民度はともかく、国力・経済力はやはり南米で、文化水準は高くとも、その高さを維持するのが大変なのがアルゼンチン。
ギリシャなどと同じ不満を抱えており、どうしても外部に敵を求めて、その不満を逸らしてやる必要がある。
フォークランド諸島に対する領土的な野心は、その一環に過ぎない。
101 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 06:11:10.21 ID:gyc3rGWd
エグゾゼがあと10発もってたら アルゼンチン勝ってたかもよWWWWW
ドーントレスというと、まず爆撃機の方を連想してしまう
103 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 10:48:54.21 ID:fOlYtjCh
>>1 デザイン最悪の軍艦やなあ
プラモデル誰も買わないだろう
104 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 11:02:32.49 ID:qApYmnSq
ここまで何故レンズマンがない?
ドーントレス号と言えば、キニスンだろうがJK
105 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 11:14:06.04 ID:pwzGRT0S
空母はまだ分かるが
駆逐艦やら巡洋艦やら戦艦の定義って何なの? どれも一緒に思える・・・
>>104 どっかに銀河パトロール隊云々…て書いてるひと居たと思うよ
107 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 11:30:12.87 ID:VKkh6xMl
フフフ…さらに巡洋戦艦や重巡洋艦や装甲巡洋艦や戦列艦やフリゲートやコルベットやモニター艦などの言葉を覚えて混乱するがよい。
108 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 11:46:48.71 ID:/RPzA6bc
109 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 11:56:28.69 ID:2GycLaWm
ドーンとSexレス。
イギリスのフォークランド諸島領有は
ロシアが北方領土に居座ってる以上に不自然だと思うんだが
>>110 大航海時代にイギリス本国からオーストラリアへの海洋ルート(補給基地も含め)考えてみなよ
それも今とは違う、欧州各国の軍を打ち負かし
世界の大半を手中に収めた大英帝国時代のイギリスだよ
112 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 17:38:06.84 ID:JaMX4O/i
>>105 二次大戦までは排水量や軸数で分類されてたけど、現代は言ったもん勝ち。
フランス・ドイツは駆逐艦(デストロイヤー)と云う呼び方がお嫌いなようで、排水量が大きくてもフリゲートと呼んでる。アメリカもイージスシステム搭載艦じゃなければ防空艦でもフリゲート扱い。
逆に韓国海軍はMEKO型フリゲートベースのKD-Tを駆逐艦と呼んでるし、海上自衛隊は駆逐艦でもフリゲートでもコルベットでも護衛艦。
ロシアは空母を重航空巡洋艦、潜水艦を水中巡洋艦と呼んでる。
>>112 第二次大戦末期の日本ももう大きさなどで分類してなかったよね
既存の巡洋艦よりデカイ駆逐艦登場していたわけだし
114 :
111:2012/04/06(金) 18:12:10.52 ID:DmUtmvUm
今の船舶能力(航空機はまだない)なら近い島々でも
当時だとそれなりの距離有する島々
南米「大陸」の方を手中に収めることが出来たスペインにとっては周囲の細々した島などどうでもいい存在
ましてやあの諸島は寒冷地の上に荒れた土地
実際、当初あの諸島を巡り、領有を争っていたのはイギリスとフランス
英仏両国にとって、自国領の北米〜カリブ諸島〜中米(もしくはアフリカ)から
オーストラリア、南洋諸島に(さらにその先も)領有していた植民地への航海上必要な南大西洋上の島々
115 :
七つの海の名無しさん:2012/04/06(金) 18:53:30.06 ID:zZyg8ijF
今度はハリアーが無いからアルゼンチン有利か?
日本みたいに陸上発射型の対艦ミサイル持ってるんだっけ?
英の方は日本に超音速巡航ミサイルの共同開発打診してくるかな?
>>115 イギリスは財政困難で発注していた自国も開発に協力していたユーロファイターを
日本に代わりに買い取ってくれと泣きついて打診してきたほどの国情だよw
アルゼンチンの方が地の利はある
今の軍備と能力はどれくらいかなあ・・・
国情、国力も当時とは違ってそれなりにあるし
ただ、長期戦やちょっとでも不利になると、気質がラテン気質なだけに・・・
激情タイプの南米気質+ヘタリアっぽいところがあるし
>>116 さらに原潜3隻分のトライデントが老朽化して更新が必要なのに、
5兆円の更新費用が捻出できなくて、国防システム崩壊の危機w
>>118 建造自体に膨大な金がかかる上に
最新鋭武器作って完成し引き渡したところで
いろいろチェックして気幹部分などの洗い出し、改修もしないとダメだし
実戦投入できるよう使いこなすまでそれなりに年月要する
そのための金もかかるしw
前の紛争の時には、退役間際の超老朽空母ハーミスを旗艦として急遽担ぎ出し
(まあ、練度は充分だったろうけど。 その後インドに売却で、まだ現役の超超超老朽艦w)
当時就役したばかりの最新鋭空母インヴィンシブルを一緒に同行させたが
その最新鋭艦の方の活躍話は聞いたことがない
>>117 政治的に無理、今手を出したら米やNATO諸国に国を滅ぼすくらいの攻撃受ける
当時は米ソ冷戦構造があってソ連の介入を恐れて大義名分無しにやり過ぎる訳にいかなかった
今はカウンタパワーが喪失して欧米諸国は逆らう国には容赦しなくなっている
トモダチ
122 :
七つの海の名無しさん:2012/04/07(土) 09:49:50.67 ID:KRFnUgA0
123 :
七つの海の名無しさん:2012/04/07(土) 22:55:46.15 ID:QMprRdjP
いろんなとこで紛争の火種あるよねー
どーんといこうや
125 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 01:21:46.96 ID:hp4uZIhp
原潜も随行だろうな
126 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 01:43:12.27 ID:/V/DClVP
127 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 02:12:26.35 ID:JmemQppM
カッコ悪
128 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 02:26:04.15 ID:VSD38vCx
彷徨うのか!
129 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 06:49:34.39 ID:HW8MUeQ0
アルゼンチンにラファールを売却するフランスが見たいw
130 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 11:45:38.34 ID:gY+MC1Do
アルゼンチンて西側陣営で白人国家で
先進国にはちょい足りないけど結構な大国だよな
そんな国が英国とドンパチて何か違和感がある
131 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 13:07:13.79 ID:MBQTaWaX
>>130 経済がボロボロだからね。結局フォークランド紛争も時の政府が国内に鬱積する不満を他に向けさせるためにやらかした紛争だし。
一度戦争になりゃ国内の不満なんて一発で吹き飛んじまう国民気質だし。
>>120 アメリカは自国のことに関することなら積極的になり、欧州や西側各国を従わせようとするけど、
自国にとっては差ほど影響力はなく、欧州の問題に関することに関しては、割と消極的かと。
進んで協力申し出たりするときには、何かしらの企みあるだろうし、
欧州も第二次大戦でそれでアメリカ相手に痛い目見ているから。
>>130 市hしが和の結束力なんて所詮表面的なものに過ぎない。
共通の敵があるときのみ一応結束するが、それ以外では西側陣営と言われる物や欧米諸国内も
互いに足の引っ張り合いや、狸の化かし合い。
>>129 フランスのあからさまな無節操振りは筋金入りw アルゼンチンに当時エグゾセミサイル売ってたしねw
イギリスに一泡吹かせたり、嫌がらせする(アメリカにもだけどw)のが
フランスの最大の喜びじゃないかと思えるくらいw
(基本、似たもの同士のドイツは、裏でいろいろやる腹黒さがあるがw)
136 :
七つの海の名無しさん:2012/04/08(日) 16:19:05.53 ID:9ID9Pe5Z
30年前にも最新鋭の駆逐艦を派遣したことがあったよね?
その後どうなったか誰か知ってる?
138 :
七つの海の名無しさん:2012/04/09(月) 00:10:35.28 ID:mqAm5Wnd
エグゾセで撃沈されたシェフィールドのこと?
139 :
137:2012/04/09(月) 06:44:50.80 ID:Kwyb6BgG
>>138 ありがとう 思い出せなくて気持ち悪かったんだ。
イギリスは今、当時新鋭艦だったインヴィンシブルを予定通りスクラップにするかどうか迷っているだろうなあ・・・
まるでフォークランド紛争勃発するかどうかというときの当時のハーミスの状況によく似ている
141 :
七つの海の名無しさん:2012/04/09(月) 17:44:41.15 ID:mqAm5Wnd
ハリアーもあまり残ってないし、今開戦したら昔ほどの戦力を投入できないみたいだな
142 :
七つの海の名無しさん:2012/04/09(月) 18:45:40.55 ID:BCacnO36
>>140 所詮は軽空母だし、今となってはハリアーしか運用できないフネだからなあ。
フォークランド紛争で苦戦した最大の原因は早期警戒機の欠如。仕方なしに当時最新鋭の防空艦であった42型駆逐艦シェフィールドをレーダーピケット艦として突出させて警戒させてたと。
そこにアルゼンチンに二発しかないトビウオちゃんが突入、炸薬は不発だったのに残りの推進材が厨房のフライ油に引火してあぼんと云うのは不運だったなあ。
>>142 一番艦だったインヴィンシブルは財政難で既に退役させて、一応有事用に保存してあるけど、
二番艦はヘリ空母に改修して現役で運用、
三番艦は退役させた後ネットオークションにかけて香港企業だったかが落札したんじゃなかったかなあ
代替のクイーンエリザベス級空母は計画段階で財政難で頓挫したまま見通し一切ないし、
今から着手しても完成は数年後(もちろん予算の目途はなし)
冷戦終了、EU結成、財政難とイギリスは何もかも軍事に関してもうグダグダ
ここ数十年は、次期〜計画とやらで数カ国共同開発に力を注いだものを、
欧州お決まりの自分勝手要求がでて、協調歩調もままならぬまま
共同開発、実用化が空中分解したものも多く、まさに金と時間を無駄遣いしただけ
EUも単なるガラスの器だから、こういう問題では何してくれるわけでもない期待するだけ無駄な存在
今のイギリスは、開戦前から既に、ないないづくしの大戦末期の日本のような状態
145 :
七つの海の名無しさん:2012/04/10(火) 01:40:33.75 ID:k3VJHMJj
イギリスの弱体化に涙が…
日本以上にやばくね?
146 :
七つの海の名無しさん:2012/04/10(火) 15:36:46.26 ID:WxYmWP3Z
>>143 共同開発を提案しながら1抜けするフランスがいるからなあ。ユーロファイターからも結局抜けてラファルを開発したし。このデアリング・フォルバン・アンドレア・ドリアにしてもそう。古くはパナヴィアトーネードやジャギュアも。MEKO型フリゲートベースの船もだっけか。
兵器なんて各国の運用思想が違うんだから、共同開発なんて無駄なんだけどな。作れたとしてもバカ高くなるかデッドウェイトだらけの凡作になるのがオチ。
>>142 イギリスの保有していたハリアーは
数機程度は航空博物館とかに展示してある以外
もう全て退役されて保有していない
今、現役で保有しているのはインドくらい
もう英国海軍って戦略原潜抜いたら海自以下に転落してないか?
金ないもん