【ギリシャ】ギリシャ格下げ「デフォルト」に 格付け大手が初判断[12/03/02]

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは2日、ギリシャ国債の長期信用格付けについて、
一部デフォルト(債務不履行)を示す「Ca」から、デフォルトに陥っていることを示す「C」に引き下げたと発表した。
格付け大手の中で、ギリシャ国債をデフォルトと判断したのは初めて。Cは最も低い格付け。
今後の見通しは示さなかった。

ギリシャの債務削減をめぐり、ユーロ圏諸国が合意したギリシャへの第2次支援策で、銀行など民間債権者が
保有する国債の元本を削減し、利息と合わせ70%強の損失を被る見通しとなったことを受けた判断。

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030301001146.html
2七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 13:50:19.74 ID:pGWehpPx
潰さないで支援しても国を駄目にした連中を助けるだけ。とりあえずデフォルトしてからパンの配給でもしてやれw
3七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:01:06.34 ID:xuWB8eJY
ダメな国は無視して放置が一番いい
4七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:06:54.45 ID:rxVTVehk
米格付けのデフォルトないの?
5七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:08:27.69 ID:L5nU1Tg6
あと1カ月早くデフォルトしろよ。
お陰で2千万損したじゃないか。
6七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:17:29.62 ID:nzQRmv2b
んで、ギリシャの国債が完全に紙くずになったのはわかるんだけど、
これで実際にはどうなるの?
独自通貨ならついでに通貨も紙くずに、とかあるのかもしれないけどユーロだよな?
7七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:24:19.34 ID:lOeID8bf
にぽんがしえんしないから
8七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:24:48.30 ID:56pNW3QS
CDSはどうなる?
9七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:25:19.57 ID:ARDIh9am
>>6
日本で地方自治体の債券が紙くずになったのと同じように考えればいいんじゃないの。
10七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:32:10.20 ID:tOrX/fgR
miniCDSとか作ってくれないかな
11七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:41:55.32 ID:zyyaAm7V
世界平和のために、ギリシア国債もCDSも紙くずになればよい。
12七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:46:14.77 ID:E79IcfrD

>>7 こいつシナ臭い
13七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:48:42.10 ID:bzUtrofn
なんかcdsが発動するかしないかでなんとか協会が審議しているらしいけど、契約書でガチガチに条件が決まっているもんじゃないのかな。意味わからん。ロイターによると9日以降に債権者が集団行動をすると発動の可能性があるらしい。
14七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:51:20.36 ID:k3PSXhSi

ポル
スペ
イタ
アイ
チョンコロ

デフォの出番近いよ
15七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 14:59:42.27 ID:Iy9Zw31y
もう織り込み済み
16七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 15:05:41.62 ID:3riESdKx
ユーロ圏は信用を失ったギリシャを抱え続けれるのか?
しわ寄せが半端ないぞ
17七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 15:51:37.61 ID:nTHid7Zd
ドイツ…これから苦労するぜ?
もうユーロ離脱した方がよくね?

ユーロが崩壊すると世界恐慌になるらしいが。
無理して支えると、ドイツも巻き込まれて、二度と抜けられない泥沼にハマるぜ。
18七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 16:48:38.20 ID:joyN6OtW
ギリシャ政府と民間大口債権者との交渉で「債務減免」(元本五割引き)
を提案した段階で、デフォルトしたのも同然じゃまいか。
> 時事ドットコム:ギリシャ、民間に債務減免を正式提案=投資家代表は「多数参加」予想
> http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022500033
19七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 18:27:13.72 ID:K5jXIUwJ
CDSは詐欺www
20七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 18:34:35.56 ID:KzUSfROZ
Cが最低なのか
21七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 18:39:16.34 ID:tZ6uUClx
LTROでECBがギ国債引き受け CDSは巨大すぎて保障不能
引受先が破綻したら世界はマジ恐慌…では? ユーロ安で復興
 
そんなことより日本 どうすんだよ!ミンス ?
22七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 19:16:19.59 ID:HUQPj8v2
>「Ca」から「C」に

ギリシャがカルシウムから炭素に進化したぞ
23七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 19:39:09.57 ID:Yp9rDf8U
あの超体育会系国家スパルタ人の末裔とは思えないな・・・・・・
24七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 19:46:37.50 ID:q9ru82FM
イタリア国債買うつもりなんだけど大丈夫かな?
25七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 19:56:31.74 ID:PcQ4sB3X
2月末にユーロじゃぶじゃぶ刷ったからデフォルトはありえないよ。
格付け会社の貼ったりもそろそろ飽きられてるしな。
26七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 20:00:40.22 ID:tZ6uUClx
ギリシャは世界一○○が好きな国ってあったが、今は
どうなんだろ?
27七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 20:09:18.99 ID:rXx/sie6
ついに来たか
28七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 21:10:31.44 ID:tZ6uUClx
resu死んだ?
29七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 21:17:44.91 ID:UvTRZlmL
債務の減免が決定した時点でデフォルトに該当するだろ。
脅迫しといて、民間が自主的に申し出たなんて欺瞞だ。
EUは頭がいかれてやがる。
30七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 21:39:22.80 ID:/y4XIFB1
そらそーよ
てことは中国も・・・
31七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 21:51:06.64 ID:hZZ0Ub6M

織り込み済みとはいえ
このニュースで他の投資家がどんな行動に出るかを考えるのが投資家
週頭にユーロ暴落か。
32七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 21:55:32.48 ID:HMBqtuem
格付け会社の実態は國際レベルの詐欺集団。法律外なら何をしても罪
に成らない。規制法律を作らせないロビー活動。道徳など無い、一神
教の歴史。大口寄付の税免税。教会は大歓迎。
33七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 22:12:51.85 ID:LbHUSe2F
>利息と合わせ70%強の損失を被る

んならその分CDSが発動して補填するべきじゃないの?
34七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 22:16:57.27 ID:A6WM+aVd
ムーディーズはとっくに破綻したと思ってたけど。

だって、サブプライムにAAA出してたキチガイだよ。
世界中がどれだけこいつらのために損失を被ったのか。
人間なみの脳があったら、恥ずかしくてやってられないだろ。
35七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 22:28:19.12 ID:HMBqtuem
34 國際サギ集団に恥の概念があると思うアホのお前が認識不足
36七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 22:30:55.29 ID:UgWlqpBW
ちな死亡?
37七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 22:45:26.74 ID:bwL3BnyQ
ギリシャ国債のCDSはたかだか2000億円でしょ
そのCDSがはじけたぐらいで大したことないと思うんだけど、
どうすれば連鎖破綻するの?
教えてエロい人
38七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 23:12:35.85 ID:bZNY/7Mz
格付け会社の格付けはなぜないのか
俺が知らないだけなのかな
39七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 23:29:20.42 ID:2zlflUXT
欧米の格付は恣意的だが、JCRには素直に従っておいたほうがいい。
無視してクリティカルヒットくらった。
40七つの海の名無しさん:2012/03/03(土) 23:40:08.90 ID:NpDunX1E
>22
焦げ付いたってことだね。
41七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 00:20:20.70 ID:fsgkUv2E
>>37
一部債務免除とは結局一部の国債が償還されないということ。この時点でデフォルト。
その国債を持ってた債権者が丸損して資金繰りが悪化すること。これが連鎖。
どこかで耐えられる債権者がいれば問題なし。通常それぞれの国家が税金で助ける。
日本の場合も都銀を大蔵省が救った。
ただし金の流れは極端に悪くなるので製造業の投資縮小、デフレによる不景気が起きる。
よってイノベーション、新規事業の停滞を招き、新興国に技術革新のイニシアチブを取られる。
これが続けばEUは技術、経済の両面で二流になる。それだけ。
国家破綻は起きない。
42七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 01:26:54.56 ID:YBnWTQwW
>>41
ありがd
そだよね、世界が金余りの今の状態でCDS発動しても
どうってことないよね
じゃおそるるに足らずってことよね?
43七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 02:46:19.17 ID:pRoH/cNk
3月9日に、3月20日の国債償還が出来るかどうかが、だいたい決まる。
問題は個人債権者の参加率と、ギリシャのなお一層の経済再建の証。
政治的問題と言うよりも技術的問題だとしている。
CDSはCDSのためのCDSもあるし、それら金融市場規模は相当の規模
だと言われている。金融防護壁の構築のために資金が供給されたようだが、
それがまた新たな問題(供給方法問題)が生じているようだし、それで大丈夫
なのか本当の所は分からないと思う。
44七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 04:35:23.15 ID:DuBmJYmx
>>1

    |┃≡
    |┃≡
ガラッ!|┃≡
    |┃ヽ_,,∧ ウェーハッハッハ
.______|┃ `∀´>
    | と   l,)   チョッパリちょっと話があるニダw
______.|┃ノーJ_
45七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 04:48:25.04 ID:cSVDvjKK
ぶっちゃけギリシャでこれだけ揉めるんだから残りのポルトガルイタリアスペインはどうなるのか恐ろしい
46七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 11:41:43.66 ID:6G+zWPlA
>>17
もうむりだろw
47七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 12:19:21.70 ID:J3PpbUih
ドイツがユーロ離脱なんて、ありえないよ。
ドイツはユーロ安の恩恵を受けて、今ガンガンに儲かっているんだからw

ドイツが離脱すれば、ドイツの通貨が日本の円高のようになって、国内製造業が終わる。
そんな選択はしないよ。
48七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 22:20:00.33 ID:cTAeoBkd
物事には節目があって
それがいつになるかだわな
49七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 22:43:53.53 ID:u6DORTze
>>47
こういうバカが多くて困るが、ドイツの荘輸出入の細目しってて言ってるのか?
マルク復活で大儲けになるのがドイツ。
ユーオrはドイツの足かせでしかない。
50七つの海の名無しさん:2012/03/04(日) 22:45:34.61 ID:ZfyGXxVZ
今月中にCDS発動か
ま、織り込み済みで大したことないんだろうけどね
51七つの海の名無しさん:2012/03/05(月) 00:52:55.41 ID:cjOgMedZ
>>50
救済で市場があほほど盛り上がった後だから
織り込み済みではない
52七つの海の名無しさん:2012/03/05(月) 14:34:31.83 ID:IPX7qPsZ
>>44
                  |┃┃
                  |┃┃ブチッ!!
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            三    |┃┃      ミ
                  |┃┃     ミ ミ
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            .(    ). |┃┃ピシャッ!!  <   >
            /   ⊃.|┃┃       V'' V
53七つの海の名無しさん
日本の金融街が動き出したな