【アメリカ】 中国原産のコイ、五大湖固有の魚を食べつくす可能性 [2/28]

五大湖、コイから守れ＝５州の訴え実らず−米

　【ニューヨーク時事】中国原産のコイの仲間が五大湖に流入して生態系を荒らしかねないと、
湖周辺の米５州が頭を抱えている。
５州は米政府に対して流入を防止するための緊急対策を求めたが、
米メディアによると、最高裁は２７日、この請求を退けた。
　５州はミシガン、ミネソタ、オハイオ、ペンシルベニア、ウィスコンシン。
各州は五大湖周辺で見つかった中国原産のハクレンとコクレンが五大湖に流入し、
年間７０億ドル（約５６００億円）規模の漁業に打撃を与えると懸念。
これらコイの仲間は成長が速く、五大湖固有の魚を食べ尽くす可能性があるという。
一方、米政府は既に効果的な対策が講じられていると反論していた。（2012/02/28-16:15）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012022800652

その鯉と鯨の違いは？

五大湖にチャンコロを放てばみんな食うのに

両方ともコイなんで美味い魚なんだけどアメリカ人は小骨があると食えないので食用にならず大増殖してしまった。日本にも中国から来たけど日本では獲られるので問題にならない。

さすが中国産ｗ
どこからも出て行けコール！

ちなみに中国では乱獲と環境破壊で減少しちゃった。

鯉って肉食性だったっけ？

>>4
コイ科の魚は子持ちウグイを除いて全部マズい
それをどうやって上手に泥臭さを取って許容範囲内で食べるか各国で工夫してるだけ
まあ基本的にしっかり揚げてしまうのが良い
あとは全部マズい

コイは実のところブラックバス並みにヤバい。日本の池でもコイがいるとなんでも喰われてしまう。
昔から身近にいるから気付かないだけなんだよな。

ソウギョやハクレンは草食だが、水草を食いすぎて他の魚がすめなくなってしまうそうな。

>>7
牛だって肉骨粉食う

>>7
鯰とかと同じもの食うので食い物がなくなって鯰が滅びるんだって

さすが親に似てるな

ブラックバスはどうした

>>8
コイは美味いよ

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　 (⌒ ⌒)
　　　　（ill´Д｀）　　　　　　　　　　　（　ﾌﾟｯ　）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　 （｀；ω；´）ﾉノ〜′
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃　　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

　　　　ハクレン　　　　　　　　　　コクレン

じゃんじゃん獲って日本料理店にでも売ればいいのに

>9
おまけにコイは中々の生命力らしい
うちの田舎には廃坑から流れ出る汚染された水を貯める貯水池があるが
コイを放って様子を見てるわｗ
昔はちゃんと水質調べたりする為の小屋が有ったが今じゃ無人
コイに頼ってる有様

>>14
不味いよ
脂が臭い
骨まで食えるほどギャンギャンに揚げてしまってデラ濃い中華餡を掛けてしまえば食える

画像見たけど日本人が想像するコイとだいぶ違うぞ

>>7
雑食性。
口に入るものは何でも食う。

鯉に指吸わせてたけど気持ちよかったよ

コイにアイス食わせると面白い
両側の鰓から白い煙が出るし、食った気がしないコイのほうも「？」の表情する

鯉は、生態系荒らすで？
昭和の御代に、アホな自治体が「鯉の放流」とかやって、その河川の植物・魚が
激減したなんてのは珍しくない。

特に、神社なんかで鯉の放流神事があったりするし。

そもそも、鯉って「外来種」だと聞いたが。

こいつらアヒルやカモの子供でも食ってしまうからな、
中国人に食われる以外の存在価値はない魚だわ

>>7
　鯉の餌に蚕の蛹がある
　繭から絹糸を取ると蛹が残るそれを餌にする

>>23
でも強いから飢饉のときの食料になる
米沢藩はそのために藩内で鯉を飼うのを奨励したんだから

コイは盲目だから仕方ない。

五大湖辺りにはブラックバスもいた筈だから食い合いせんかなぁ

いい事思いついた
五大湖にイルカとクジラを放流しようぜ！

中国は人間だけでなく魚まで異民族を食いつぶすのか。

霞ヶ浦にいるよな中華鯉

鯉は甘露煮にして食ったらええ。
アメちゃんも好き嫌いいったただめだろ。

博物館のキャプションで見たが
「生態系を豊かにしようと鯉を放流するのは間違いだ」。
貪欲に何でも食べて生態系を壊すそうだし。

鯉こく食べたい

　　　外来魚は敵っていうお話でした。

>>8
可愛そうに本当に美味しいコイを食べたことが無いんですね
明日ここに来てください
本当に美味しいコイのうま煮をご覧にかけてみせますよ

>>4日本のコイも外来種なのか？

>>37
金魚から進化したんだろ

何をやっても迷惑な国だ。



　

>>36
鯉の生き造りでお願いします

うま煮って素材レイプじゃん

>>23
最近の説では河川のノゴイは日本固有種、養殖用のコイは外来種ってことらしいが。

湖までチャイナタウン化かよ
すげえな

コイの池に死体を入れたら、綺麗に平らげてくれるというマンがのシーンがあったな

中国のモノは人も魚も食いつくすのか・・・・

アメリカ　食えよ！！！
これ　日本は率先して入れたけど、、昔、、日本の流れの速い川では繁殖
無理と分った、、現在生息地は利根川の流れがゆるい所だけ。

食べたいな、馬鹿でかい淡水魚です。

ミッキー吉野が食ってるのか？？

これ、すごく跳ね上がるやつだね。水面が沸き立つぐらいの数で。

Wild Jumping Carp On Illinois River
http://www.youtube.com/watch?v=jb8OmEr7VqI

鯉釣りって面白いよね。
強烈引くし。

鯉好きな人ははらわただけくうんだよな

大体　五大湖の漁業権って
スメルトと言う不味い小魚だけじゃないのか？
日本の白魚に’似てるけど、、骨が硬く食べにくい。それをアメは豚の脂肪
にからませて焼いて食べる。信じられない食べ方。
それにデカイ鰌見たいのが大繁殖してるけど、、気持ち悪いと言って食べない

鯉が？　中国産の鯉ってブラックバスの様な鯉なんだ！

手を叩いてスイミーを投げれば良いと思うよ。

ヤツメウナギ,,,日本語のWiki
アメではLamprey
五大湖はこれでいっぱいなんだけど、、アメは食べない。

日本でもシナでも食用だけど需要あんまり無いんだよなぁ

いいえ
中国語では一般に青魚といわれている川魚。
中国の川わでかいから、、日本の鯉の数倍の大きさ、一匹とれば一ヶ月ぐらい
食べられる。

有害魚類を卵の段階から無精子症にする研究もあるそうだな
本来は魚卵の孵化率向上を目的とした研究が真逆の結果を生んだそうだが、
生態系の保存は大事だからね

日本もアメ鯰　禁止した、、養殖、、馬鹿でかいなまず。
現在　認められているのは岐阜の山間部の村だけ、、先ずそこから逃げ出して
生態系こわす事ないから。村起こしで鯰の蒲焼、街道で販売してる、、旨いぞ！！

上海がにも世界中で繁殖してるんだろ。
東京湾にもいるらしいし、中国は人間だけじゃなく生物も世界で迷惑かけてるんだなｗ

上海蟹は西欧皆分捕ったけど、、中国人が高価に’買ってくれるから
ほくほくらしい。

キャットフードとかドッグフードの原料として利用できるんじゃないの？

アメリカザリガニ

ザリガニは南のアメの普通の食べ物。
ここでも売ってたけど最近見なくなった。理由は流通経路をユダヤに牛じられた
から。

キャットフードのアイデアはあるみたいだね。でもあまり実行に移している様子ではない。

Help fisherman and our Rivers By selling asian carp in cat food
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/435/525/547/

Is Asian Carp the Next Sustainable Fish?
http://www.slashfood.com/2010/05/26/is-asian-carp-the-next-sustainable-fish/

The Carp Issue, The threat, the science, the culinary solution
http://www.chicagoreader.com/chicago/asian-carp-issue/Content?oid=1572163

雑食の生き物ってまずいんでしょ？
カラスに人間に鯉にゴキブリに

人肉は豚肉そっくりな味らしい。
ニューギニアから帰還の日本兵が言っていた。
両方ともなんでも食うしな。

なぜペットフードに加工しない？
食肉業界の圧力か？

>>66
一概にそうとも言えない。
豚さんだって元々(イノシシ)は雑食だしな。
あと鯉は取れた場所で全然味が違うらしいね。
やっぱきれいな湖で獲れた鯉とかは別格みたいだが。

取り敢えずコクレンもハクレンも美味しいそうだから、釣り上げて食べちゃえよ。

鯉は美味しい　ハクレンはまずい

コイはアマゾン川では大繁殖して、在来の魚が取れなくなってる

「中国四大家魚」が世界征服？
日本は草魚に。

鯉は少々汚い河川でも生きていけるし
ありとあらゆる動植物を食べる、人間の残飯も喜んで食べる
空のカラス、地上のゴキブリと並ぶ最強種族の一つで都市属性も強い

生命力と繁殖力が強くてそれなりに美味しいからと調子に乗って
放流した南北アメリカやアフリカの河川ではあっという間に鯉に占拠された

草魚やブラックバスも凄まじく強い
コイツらを野放図に放したらコイツら以外の淡水魚は絶滅する

洗いは美味いだろ
ヘルペス以来見かけないけど

うまい！まずい！は料理方法と好みの味覚だよ。

おれん所の市内の川の鯉は全部「みかちゃん」て言う名前なんだぜwww

違うよ。鯉は、子供の頃から食べ慣れてる連中でないと食えないよ。
海辺の連中は、鯉こくなんて、生臭い上に食感悪くて吐きそうになる。

川魚は基本的にうまくない。刺身なんてほってのほか。
気持ち悪くて食えない。

例外は、ワカサギ、ナマズのフライくらいのものかも知れない。

淡水魚の刺身は基本的に食べてはいけない。

料理次第でそれなりに美味しく出来る。
あとは餌の問題だけ。

川魚は結局、うまくはないよ。
それは「調理でごまかす」レベルで、いわゆるまっとうな料理じゃない。
なんとかなるのは鱒くらいか。勿論、鱒も刺し身は論外。

>>4
問題になってるだろ

>>10
食うというか
食わされている（いた）だろ

鯉はその食性（デトリスタから小魚・貝類まで何でも食べる）から、底に沈殿した有機物の掃除も出来るが
水域の生態系に甚大な影響を及ぼしてしまう。
ちなみに"例外的な環境"で育ったものを除き、泥臭くて普通に食うと不味い。
（だから鯉こくや甘露煮にするしか無い）

川魚で評価してるのは、鮎・岩魚ぐらいかな
川魚は程度の差はあれ泥臭く感じる

岩魚のイクラはうまいぞー
普通の人は知らないだろうな

>>28
バスは鯉に勝てません。

アマゾンからピラニアを連れて来い

>>83
> ちなみに"例外的な環境"で育ったものを除き、泥臭くて普通に食うと不味い。
> （だから鯉こくや甘露煮にするしか無い）

うちが食ってたのは山水直結で上流に何もない自前の池で獲ってた
ものだからな。「旨い」
「池」を綺麗にしてくれるし足音聞くと寄ってくる、
餌なしで針だけで釣れるし。
今時の河川からとれたようなのは確かねそれだと食えないかも
しれんな。

>>88
それですら、海魚に慣れた人は食べられないと思われ。

鯉や鮒は元々、ＢＯＤ値の高い水質（ドブ川や、川の流れが及ばない汚れた淀み）を好むので、
よどみやドブ川にいる鯉の味が本来のものなんだし。


＞「コイが棲めるほどきれいな水域」というきわめて安直な趣旨で
自治体レベルで川やダムなどに放流されることが多い。

＞しかし、コイはもともとBOD値の高い湖沼や河川を好んで住処とする種で、
低酸素環境に対する高い耐性がある。

＞他の生物の嫌う水質の悪い水域にしか生息できないことを意味する。

＞実際、逆に水質がよい小川の堰の内部に放流したニシキゴイが餌の問題から
大量に餓死する例も報告されており、
「コイが棲める＝きれいな水域」という図式は成立し得ないことがわかる。

＞市街地の汚れた河川を上から眺めれば、
ボラと放流されたコイばかりが目につくということが多々ある。
ｗｉｋｉ

それ、日本人が喰います

犬だって、飼い主に似るからなー。

レンギョとかソウギョ的なヤツか…
馬鹿デカいし引きも強いから新たなフィッシングターゲットにしたらどうだ
アメリカはスポーツフィッシングの本場みてぇなもんだろ？
それにうまいのか不味いのかわからんが
なんか調理法あるハズだ…加工して練り物とかどうだ
新たなキャットフードとか家畜肥料とかにできんのか

あぁ家畜肥料って何だ俺…
家畜飼料だったor2

>>72ピラニアより強いのか？

>>42日本固有種のコイもいるのか？

>>89

なんか一生懸命だね、ｗ
別にそう思っとけばいいんじゃない。

　おそらく山水直結の池で飼ったような鯉を食う事も
ないだろうから。

>>78
川魚の刺身はうまいまずい以前に食べちゃだめ。寄生虫いるんだから。
>>96
そんな例外的な鯉なんていねえだろうし、むしろそんなとこに鯉とかｗもったいねえ

中国は何もしないのか。だから

>>95
体高が低いのが固有種
よく見かけるぼってりしたのは中国種or混血

雑食で繁殖能力高く世界の危険な外来種ワースト100にも入ってるが
養殖しくぁwせdrftgyふじこlp

>>97
海の魚だって寄生虫いるぜよ。
鯉を出す店だっていくらでもあるしスーパーにも刺身で売ってたりするし
好みまで持ち出しちゃって不毛な議論だな。

中国原産のチンクも世界中から駆除しないとな！

日本からのブルーギルだっけ？それも五大湖の生態系破壊を心配されてるんだよね
それでも今問題なのはAsian carpの方だ…
環境問題に関する訴訟は、はっきりした生態系への害とか、
はっきりした現今の状況とかを誰にも証明がしにくいから、
中々決定的な裁定も下せないんだよね
川をせき止めるとか大胆な方策をとると別の産業…レジャー産業とかにも実害が及ぶし

海だって川だって寄生虫はいるよな
よく見るのが鯛の口の中にダンゴムシみたいのいたり、イカの皮の間にアニサキスってやついたり、鮭の皮と身の間にいる白いのもそう
サンマ開いたときにピンクの管のやつもそうｗ
いちいち気にしてられないな

>>102
ブルーギルは北米産、五大湖に元からは居たか知らんが
国内の移植も色々問題あるんだけど「外来種」ばかり問題になるな
どっちも生態系の破壊なんだがなぁ

川魚の寄生虫は要注意だからね。

子供になんて食わせるもんじゃないし。
大人も食べる時は要注意だよ。

＞淡水魚の寄生虫のほうが、海水魚の寄生虫に比べると、
＞格段にヒトに寄生しやすいといえます。

＞淡水魚は筋肉内に寄生していて、
＞生で食べると人に寄生する虫が多いので、生食は良くないと言われます。

＞寄生虫自体が塩分に弱いからです。

＞海水魚に寄生する寄生虫より、淡水魚に寄生する寄生虫のほうが、
＞より人間にうつり易い、
＞人間にとって有害な寄生虫は、淡水魚のほうが多い、ということ

え、アメリカ産じゃなくて？

一応、食ったらうまいらしい。
http://gigant.pekori.to/target/index3.htm
http://www.zukan-bouz.com/koimoku/sonota/hakuren.html

コイで纏められるとブラックバスやコクチバス好きの思う壺ｗ

コクレンとハクレンか

>>108
バスは中国産でもコイ科でもないから無関係だよ

中国産は魚も人間も醜悪だな

中国人に売ればいいんじゃね？

その鯉ですら脅かすのがブラックバス
鯉も知恵が付いたのかバスの卵を食うようになり
一時期よりは回復しつつある

>>112
北米にはもともとバスは生息していたんだよ
中国魚のように人間が移入したわけではない

丸揚げにしてチリソースをかければいいんじゃないかな

Made in China は世界を食べ尽くす

?????????????????

ブラックバスにやられてたんじゃなかったか？

川魚は煮る焼くが基本、子供の時どじょうを焼いて食った

全て喰っちまえ・・・・・それは無理か

琵琶湖にも錦鯉を大量放流したらブラックバスいなくなるか？

>>119
琵琶湖には鯉が既に住んでるがバスは増えた
何年か前に鯉ヘルペスが大流行して大量に死んだけど
未だ鯉はいる

五大湖で増殖している中国鯉は和種とは大分違うもんでしょう。
なんかの映像で空を飛びボートに飛び込んでくる細長い魚が
中国鯉といっていたが、中国てどこでも迷惑かけるんだな。

>>119
脳にウジ沸いてんのか？

>>120
丈夫だからね、コイ科って。鰓が超強力で汚泥つっついて何でも食べる。
おまけに身体もでかくなるし意外と長生きする。

五大湖がも少し綺麗になったら他の魚が増えて、相対的にコイは減る…かなあ。

画像めっけた。和ゴイとは顔つきからして全然違う。別生物だ。
ttp://www.interq.or.jp/fishing/koiken/bighead%20carp/kokuren%20gazou.htm

世界の縮図だなｗ

ｼﾅｰver
http://hikayuu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_057/hikayuu/001-78767.JPG
JPver
http://www12.ocn.ne.jp/~forksong/hakusei.jpg
養殖ver
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/16/53/c0180053_057164.jpg

鯉や鯰は西日本のお魚ちゃん
東や北に居るのは正確に言えば外来種

その食べ尽くしてまるまる太った鯉になるのを待っていたあるよ。

直ぐに食べるよw
トイトイトイ

イリノイ州で Asian Carp を食べさせるイベント。
ビデオに写ってる人がみんな太りすぎ。
http://www.dnr.illinois.gov/Pages/TargetHungerNow.aspx

確かユダヤ人には、金曜日にコイの揚げ物を食べる習慣があったような気がするが？
ヨーロッパでも鯉を食べる習慣があるから、白人に需要があるような気がする。

>>125
どれもキモイな・・・('_')

ガンダ〜ラ、ガンダ〜ラ

ヴィクトリア湖のナイルパーチと同じか。
五大湖ではすでに外来種の貝が繁殖しすぎて問題になってた記憶があるんだが。

では、ワニを放流するニダ

>>1
中国人も、食料を食い尽くすイメージがあるな。
増産をきちっと考えにゃ。

肥料にしたり飼料にしたりすれば良いんじゃないか！？