【ユーロ圏】 財務相会合 ギリシャに対して不信感が高まり、支援策の決定を先送り [2/10]

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1七難八苦φ ★
支援持ち越し、背景に不信感=ギリシャ緊縮策に確約要求−ユーロ圏

 【ブリュッセル時事】欧州連合(EU)ユーロ圏諸国は9日に財務相会合を行ったが、
ギリシャ支援策の正式決定は来週に持ち越した。
財政再建が遅々として進まない同国に対し、ユーロ圏内で不信感が高まっているのが先送りの背景だ。
 ギリシャは同日、パパデモス首相と連立与党の各党が財政緊縮策の受け入れで合意。
ユーロ圏が支援の交換条件として同国に突き付けた要求は、これで満たされたかに思われた。
 ところがその直後、ブリュッセルで開かれた財務相会合でユーロ圏は、
首相と与党各党の合意では信用できないと言わんばかりに、
緊縮策の実施に向けた議会の早期承認と、与党党首らによる確約を迫った。
「両方がそろわないと、支援を正式決定しない」(ユンケル財務相会合議長)構えだ。
(2012/02/10-16:32)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012021000735
2七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 16:58:18.94 ID:CkWF1Jx5
はやくどっちかにww

3七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 16:58:25.45 ID:+m6WJyje
死ぬのって3月だっけ?
4七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:00:33.12 ID:ywNLW2Es
「お前らギリシャ政府は信用できねー」
「じゃデフォルトしますね」
「えっ いやそれは・・・ちょっと・・・(汗)」
5七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:00:44.36 ID:mhEfL0fZ
いい加減にしないとパパデモスるぞ!!
6七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:03:49.58 ID:oVVVleVx
ドイツに吐き出させろ
7七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:16:25.91 ID:GsjhHZeP
国ごと中国に身売りしろよ

つっても中国も嫌だろうなw
8七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:20:12.79 ID:GX1H+IbY
ギリシャにとっても
ユーロにとっても
世界経済にとっても


ギリシャをユーロから蹴り出すのが最善の政策


9七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:20:33.24 ID:fHr7KXad
>>6

ドイツ、ドイツっていい加減にしろよ。

ギリシャのデモをTVで見たけど、どいつもこいつも
血色も肌色もいいし、健康そのものじゃないか。
少しも生活に困っているやつはいなかった。

アメリカのホームレスの方がはるかに生活に困っている。
ギリシャは、少し飢餓というものを知った方がいいと思う。
10七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:33:10.55 ID:PSL8g/eV
ギリシャにしたらデフォルトで踏み倒すのが一番いいだろ
されたら欧州は大混乱になるけどよ
11七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:44:23.57 ID:Cc12xBUs
マスコミや政府の偽報道 消費税は、日本にしか存在しない悪税

消費税とは、日本にしか存在しない、憲法違反の税制度では.
マスコミや政府の偽りの報道

消費税とは、日本にしか存在しない、世界最悪の税金だ。

これほど、基本的人権を無視した悪税は、どこの国にもないだろう

憲法違反ではないだろうか。

水、米から、住居から、基本的人権のものまで、税金をとるというのだから、

マスコミや、政府の、偽りの翻訳に、だまされてはいけない
ヨーロッパや、アメリカなどは、Value Added Tax (VAT)は、、

消費税とは、まったく違う税金だ

日本 (現在)  消費税 = Consumption Tax
             生活必需品、 にかける税

それを、日本政府やマスコミは
欧米のVATを消費税と翻訳している
日本国民をだましている、

海外のVATは、国民が生きていくうえで、必要なものからは、税金はかかっていない

Valueのあるものから税金をとっているだけである
物を購入すると5%の罰金を取られている感じだ
12七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 17:58:16.65 ID:v7pTiIPR
ギリシャはヨーロッパの朝鮮と同じ。
自分たちはヨーロッパ文明発祥の地と思い上がっている。
韓国、朝鮮が自分たちがアジア文明(世界文明)発祥の地と
考えているのと同じ。
危機になると兄である自分たちを助けるのが当たり前。
平気で粉飾(ウソをつく)する、経済はボロボロなのに、
プライドだけは高い。
ギリシャと朝鮮(韓国)に違いはあるのか?
13七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:04:23.31 ID:nV60MR/C
もういいかげんにしてくれ
投機で日本円が滅茶苦茶だ
14七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:14:26.70 ID:4CrB3jgj
>>13古代ギリシャはマジもんだろうチョンと一緒にするな(笑)
15七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:28:43.36 ID:UxiqfAZE
援助はするんだからさっさとすりゃいいのに
16七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:48:55.74 ID:O37Ufp+F
どっちにしろ急死するか、緩慢に死ぬかの違いだけ。
17七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:56:12.81 ID:2By0mic0
ギリシャはデフォルトしてユーロ離脱するべき。
臨死体験するだろうが将来の展望に期待できる。
18七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 18:57:31.29 ID:0+yIvncX
「ギリシャ出てってもユーロは崩壊しない」とか、フラグいっぱい立ててるな。
もうそろそろ「出てけ」ってハッキリ言ってやれよ。
19七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 19:13:11.37 ID:3KksXdeb
先送りって日本かよ
20七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 19:24:36.96 ID:ZoJIhJkF
やっぱり信用出来ないよなWWW
政権変わったら合意したの前の政権だから知りませんって言い出しそうだもん
21七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 19:30:04.87 ID:n8wKGWqs
一次支援も金だけ盗って約束は全く実行してないとか。
欧州のチョウセンジンです。
22七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 19:51:44.00 ID:ZoJIhJkF
借金の返済日が近まってきてきたけど金返せません
今借りてるお金まけてください
更に金貸してくださいって言ってるんだよな


金貸す条件として無駄遣いするなって言われて
色々ゴネてたけどギリギリでやっと合意と思いきや

なんか約束破りそうなんで無駄遣いしない法案通さないと
やっぱり金貸してあげない
23七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 19:57:58.07 ID:PCuEARuH
ギリシャ滅亡スパイラル、加速 By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph Blog: February 9th, 2012
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100014720/greek-death-spiral-accelerates/

ギリシャ国家統計局に、またいつもの一日が訪れた。

以下、判明した事実:
ギリシャの12月の製造業生産高は前年比-15%だった。
11月は前年比-7.8%だった産業生産高は、12月には-11.3%に悪化した。
10月は18.2%だった失業率は11月には20.9%へと急騰した。

これ以上、余り付け加えることもない。滅亡スパイラルとは正にこれである。
固定為替相場制に加わり、その後、結局外貨建てになる超巨額の借金をして、挙句の果てに
金融財政の同時緊縮政策をやれと課されれば、こんなことにもなろうというものだ。

ドイツは金本位制でこれを知った。1925-1929年にギリシャとほぼ同じ形で(米国の銀行からの)
対外債務を積み上げた時のことである。運命の時が訪れると、つまりFRBが1928年を境に
金利を引き上げると、ドイツはギリシャが瓦解しつつあるのとほぼ同じ形で瓦解した。
これは文化的問題でも人類学的問題でもない。ドイツが1920年代に対応出来なかったように、
資本移動に対応出来ない国に資本が流れ込んだ場合の力学的帰結なのである。

ところで、ギリシャの週平均労働時間は42時間であり、欧州でも多い部類に入る。
ちょっと誤解を正したかったので書いてみた。
24七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 20:01:41.89 ID:MwGLw1Q2
デフォルトでいい。

たぶんギリシャは自分で考えているほどには
・ユーロ圏のダメージは大きくはない。
・自国へのダメージは小さくない。

それを見てイタリアやスペインがびっくりして頑張るようになればいい。

ギリシャは中央銀行が持てるかどうかも怪しい。
25七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 20:01:55.15 ID:Hl1sZUq4
ギリシャ人のせいでローマ帝国は衰退した。
今度はギリシャ人のせいでユーロ圏がぼろぼろだ。
早く放り出すほうがよい。ドラクマで細々とやってくれ。
26七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 20:24:51.83 ID:Tnbr58nb
>>25
今住んでるギリシャ人と過去のギリシャ人は別物なんだけど
27七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 20:40:13.07 ID:Hl1sZUq4
古代ギリシャ人、ローマ帝国の被支配者ギリシャ人、東ローマ帝国の支配者ギリシャ正教徒、オスマン帝国内のギリシャ人、アナトリアからの帰還者を含む現ギリシャ人、皆ギリシャ語を話す。別物ではないと思うが。
28七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 20:51:09.83 ID:uG7KV+mX
EU式ダイエット物語

EU:「ギリシャ人よ、少しはやせたら?」
G:「ふとっているて、それは個人の自由だろ、ギリシャは民主主義の
発祥の国だし、気にしないよ。」
G:「飯がうまいし、お代りも自由だもんね。何回お代りしたっけ?」
EU:「もう、飯があまり無いんだよ。ポルトガルさんや、スペインさんが
腹ペコなんだよ。」
EU:「皆で決めた事なんだけど、ギリシャさんにダイエットしてもらう事に
きめたから。」「この誓約書にサインしておいてくれる。」
G:「誓約書て、大げさな事言って、何が書いてあるの。」

誓約書
1、やせろ、とにかく、やせろ。
2、やせると言ったんだからとにかく、やせろ。
3、やせろ、やせろ、これから先は絶対に逆らうな。
29七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 21:22:03.67 ID:GX1H+IbY
Be first, be smart or cheat.


これが投資の3原則らしい
30七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 22:23:54.33 ID:n8wKGWqs
ドラギもGS出身です。
世界はGSが支配してるんです。
31七つの海の名無しさん:2012/02/10(金) 23:10:51.66 ID:XsxdeEuo
EFSFとかいう怪しげな機関でっち上げて、そこにユーロの積みあがった借金を集めて
日本と中国に押し付けてしまおうと画策してたけど、思ったほど日中がお金出してくれないので
その工作(恐らく政府高官に対する贈賄攻勢、女体接待など)に時間がかかっているだけなのでは?
32七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 01:00:14.57 ID:IF1PUGpf
33七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 01:04:44.59 ID:Yu98yQmi
財務相会合「ギリシャは信用できる」 …とか言ったらビックリだよ。
34七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 01:17:00.95 ID:KZr5u3Il
出席者一同
「すべてのギリシャ人は嘘つきだ」
くらいは思ってそうだな。
35七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 01:20:06.81 ID:PPaOh8kx
え、やばくね?
36七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 01:26:05.15 ID:OGcbrNty
>>34
クレタ人「まったくだ」
37七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 03:17:51.98 ID:cqZoShfb
>>14
マジレスすると、古代ギリシャなんてナチスドイツがアーリア人云々の裏付けのためにでっち上げた妄想
38七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 08:51:15.52 ID:wv9uO10t
フランスとドイツの銀行がギリシャが破綻するかしないかで賭けているから破綻するとフランスとドイツの銀行も破綻する と EUも破綻する と 世界も破綻する
39七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 09:56:52.33 ID:IF1PUGpf
As demonstrators taking part in Greece's two-day general strike turned to violence,
the powerful police union released a statement saying its members refused
to "stand against our parents, our brothers, our children or any citizen who protests".

ギリシャの警察組合がいま行われているデモについて、「我々の親や兄弟そして子供たちと対峙
する事を拒否する」と表明した。

これは、政府の役目が終わったと見えるが。。。。。。

40七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 10:03:22.39 ID:pkVmf/E1
>>10
>>24

ま、欧米や日本も一緒に倒れる事になるけどね。
ハードランディングによる「ギリシャ発の世界恐慌」だな。
41七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 10:23:56.56 ID:QyK5bTL5
>>18
それだと、ドイツやフランスの銀行が爆死するんじゃねーの。
だからギリシャが足下見てる訳で…。
42七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 10:25:44.06 ID:hyNiTN7Z
たかだか人口1000万人の国のせいで世界恐慌が始まったら
やってられないな

43七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 10:36:41.88 ID:vuvHSG1j
クソワロタwwwwwwwww

> ギリシャ警察官労組、トロイカ当局者の逮捕要求−恐喝と国家侮辱容疑 - Bloomberg
> http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ6QHW0UQVI901.html

> ギリシャの警察官が加盟する労働組合が、同国救済の条件である緊縮策
> について交渉に当たっている欧州連合(EU)と欧州中央銀行(ECB)、
> 国際通貨基金(IMF)のいわゆる「トロイカ」の当局者らの逮捕状を
> 要求した。
> 逮捕理由となる容疑は恐喝、ギリシャの民主主義を覆し主権を剥奪しよ
> うとする行為、および国家侮辱だという。
44七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 10:39:08.65 ID:drs2J3Fj
はやくデフォルトしようぜ
ギリシア→イタリア→ポルトガル→スペイン→アイルランド→韓国とデフォルト続いて
世界経済破綻
どさくさにまぎれてイスラエルがイラン攻撃して、イランが報復、アメリカ参戦
それに応じてシリアがイスラエル侵攻、エジプトがガザ解放で第六次中東戦争勃発
第三次世界大戦やろうぜ!
45七つの海の名無しさん:2012/02/11(土) 11:40:57.87 ID:7WKN+N1W
>>43
こんな国にIMFの金が

つまり日本の税金が使われるなんて


もうギリシャをユーロから排除しろよ

いい加減にしろ
46七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 09:56:01.58 ID:d/GsxwX8
おそらく、今日中にギリシャ国会で承認されるであろうが、貸す側のEU諸国が
納得するかが今後の問題となるよ。
ギリシャ諸党の党首全部がこの法案を受け入れるかどうかの選択が待ち受けている。
今国会で、その是非を党主全てに受け入れさせる事が出来るかどうか、そして
他の国がそれで納得できるかどうか、問題は多い。
すでに、ギリシャ国内の諸党には離反した党が出ている。
次の4月の選挙でこの党が勝てば、ひっくりかえる可能性が、問題なのだろう。
47七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 10:26:45.98 ID:w+URjTIM
ギリシャに行ってみると分かるが
買いたい様な物が何もない
仕事中も私語ばっかり
税金もろくに払わない
もうどうしようもない国民達
48七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 11:18:04.30 ID:IHZQbSfy
ゼネストするような元気があるうちは国際社会が助けちゃいけないんだがな。
これでは、ろくな社会保障もないのに仲良く暮らしてる遊牧民やエスキモーたちがまるで
馬鹿みたいじゃないか。 甘ったれんなって。
49七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 11:36:47.09 ID:sT0tGgbx
ストやってるのは集団権力者だろう。こうゆう団体は国民、国家を考え
ない。自己利益のみ。理由は彼らが裕福と考えられるから。生存権を
争うストとは思えない
50七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 11:41:11.66 ID:sT0tGgbx
EUはこれを機会に世界から金を得ることを企む
51七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 11:50:05.73 ID:sT0tGgbx
ギリシャはEUにとって特別な存在。それに甘えてる現ギリシャ国民が
現状を招いた原因
52七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 12:04:50.11 ID:gTw0UDWq
デフォルトした方がよくね?
(すでにしてるけど)
んで、ユーロ離脱しろって。
元が観光地なんだから外貨呼び込めるだろ。
ガッポンガッポンに。

このまま生でダラダラ生き続けるよりもナンボか建設的。
53七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 12:11:40.72 ID:NmjKaLS6
金はもらったけど、国民が反対するから緊縮策は実施できませんでしたー、となるのはみえみえ。
公務員天国のギリシャにはびた一文援助してはいけない。
54七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 12:24:49.93 ID:jCc9SbmR
ギリシャの国債はドイツがすべて購入すれば問題は一気に解決する。
なんでそんな簡単なことができないのか。アホかと思う。
55七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 12:26:34.12 ID:0T4CvOBN
ギリシャってナマポかよw
図々しさや馬鹿さ加減、騒いでタカるってあたりはナマポそのもの
違うのはナマポは死んでくれれば皆万々歳だがギリシャが死ぬと皆お手上げ
56七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 12:33:12.08 ID:1w/CTLeI
>>54
それは、最終的にEU諸国の負債を全部ドイツが肩代わりしろと言うのに等しいな
ドイツ人が聞いたら首を跳ね飛ばして頭蓋骨で太鼓にするレベルの無法な物言いだよ
57七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 13:05:00.64 ID:jCc9SbmR
>>56
なんのためにEU作ったのか。それはヨーロッパの人の幸せのためだろ?
なんで幸せになるのにグループを作らなきゃならないのかって言ったら、
ドイツが近隣諸国で虐殺しまくったからじゃん。
EUに問題があったら、ドイツが対処するのは当たり前なの。
なんでその当たり前のことを黙ってやれんのか。
これじゃ蹂躙されたギリシャとか周辺国が怒るのはよくわかる。
パパデモスとかよくブチきれずに我慢してるぜ。
58七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 13:14:27.84 ID:AeSCUzb1
>>43
朝鮮半島より酷いんじゃないか?wwww
59七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 13:28:47.61 ID:d/GsxwX8
>>57
その三段論法は良く左翼や韓国、中国が使うよね。
自衛隊は軍隊、軍隊は兵器を使う、兵器は人を殺す、人殺し集団
だから自衛隊は悪、悪だから自衛隊はいらない、などとのたまう。
60七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 13:55:20.36 ID:gsnaVoBz
>>54
それだけするなら、ドイツはギリシャの主権を一部もらっても良いよね。
実はそれを続けてつぶれた国がある。大韓帝国だ。借金チャラにする
代わりに、主権も取り上げるという方法でね。

最も、ドイツ人がギリシャの主権を一部もらえるよ、と言ってギリシャを
引き受けたがるかどうかは別問題。判り難ければ、日本が韓国の借金
を一部帳消しするから、韓国の主権を一部もらうと言って日本人が納得
するかどうかを考えればよい。
61七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 19:33:50.47 ID:d/GsxwX8
http://blog.kuruten.jp/katukan01/195240
このブログ、参考にしようかと思う。
62七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 20:01:44.01 ID:sT0tGgbx
ユーロ危機は世界の金を集める為の戦略。騙されるな
63七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 20:57:41.35 ID:5oFlSM5s
>>61
ブログの宣伝してもかまないけど、薄い灰色文字は止めてくれよ。読み辛い!
2chのように黒文字で表示しろよ。
64七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 21:19:16.93 ID:amBHEKHx
何だそりゃ、EU問題で見えるのは世界のカスの集合体ってことだけだ
65七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 21:55:51.03 ID:d/GsxwX8
ギリシャ議会が投票に向け討論を始めたようだ。
66七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 22:03:45.65 ID:PPbC7LC8
もう潰れてくれよ
EUも通貨統合も最初から無理だったんだからさ
夢から覚める時期だろう
67七つの海の名無しさん:2012/02/12(日) 22:13:21.53 ID:d/GsxwX8
可決されると思う、後9時間以内に終わる。
68七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 00:04:56.55 ID:CPm6lmw1
>>12
古代ギリシャ文明は歴史、朝鮮文明は虚構 それが分からないおまえは馬鹿
>>26
根拠は?
>>37
頭悪すぎ
69七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 00:22:09.81 ID:0JQR9DwV
>>60
じゃあドイツに頼まれてユーロの支援に莫大な資金を拠出する日本は
ユーロ圏の何カ国か貰ってもいいよね。
あるいはドイツの幾つかの州を貰ってもいいな。
日本が欲しいもの寄越せ、普通の感覚ではおかしいと思うはず。
ドイツ人って頭おかしいんじゃないの?

ドイツがギリシャのインフラ利権を脅し取るような卑劣な行為を
日本が真似できるとは思えないけどね。
70七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 02:02:56.59 ID:VIeq+8J1
今、ギリシャ国会の前の広場は警官とデモ隊の衝突の場と化している。
首相はデモ隊のリーダーと交渉中である。
警官の数が少ないように思える、デモ隊が本気なら?勝負はすぐ付く、
芝居かもしれないので、即断できず。
71七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 07:39:35.11 ID:AHVAsYJ3
>>69
卑劣でも何でもない。ギリシャがやったことは背信行為だから、ただで
やる方が余程お人よしのバカだ。ギリシャから何らかの主権を奪うのは
当然の行為。それがポルトガル、アイルランドとなればそうはいかない
けどね。
72七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 08:14:55.31 ID:VIeq+8J1
ギリシャ国会で承認された・
73七つの海の名無しさん:2012/02/13(月) 08:26:54.84 ID:VzUfAwD0
【ギリシャ】アテネで大規模衝突 市民ら100人以上けが[12/02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1329088843/
74七つの海の名無しさん:2012/02/14(火) 02:21:05.86 ID:+qDxVYei
水曜日に、ギリシャ支援がまとまったとしても、支援金は3月ギリギリまで支払われない
そうだ。どこまで、信用されていないんだ。
75七つの海の名無しさん:2012/02/20(月) 01:35:47.16 ID:nzLLRw/f
回避とか言ってるが所詮先送りに過ぎない
しかも銀行が大損こくのは避けられないんだから
76七つの海の名無しさん:2012/02/21(火) 09:49:18.95 ID:z4Zc/N5L
将来のギリシャ国債依存が120%予定が123〜124%と言う話になり、
さらにそのためにはECBをはじめ多くの債権者が利益減額。
さらには、ギリシャ危機どころか中国経済の崩壊が予想されるにあたり、
135bnどころか245bnの可能性がさらに上昇するかもしれない。
ドイツやオランダがぶち切れそう。
77七つの海の名無しさん
ドイツはギリシャを最後の一滴まで搾り取った今日のユーロ危機とよばれるものの元凶だろ
日本に何か言う前に、てめぇで少しは責任持って面倒みろや