【スウェーデン】 年金財政の維持のため「75歳定年」首相発言が波紋[12/02/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
【ロンドン共同】高福祉や年金改革の成功で知られるスウェーデンで、
ラインフェルト首相が地元紙に対し、年金財政の維持のため、
定年退職の年齢を現行の67歳から75歳に引き上げることを示唆、
国民から反発が巻き起こっている。ロイター通信などが報じた。

同首相は7日付の地元紙のインタビューで
「70歳、75歳の人がもっと働くように心理的な変化が必要だ」
などと指摘。
高齢化の進行で年金受給者が増え、財政を圧迫するとの問題意識から、
福祉の水準を維持するため、75歳まで働き続けるよう国民に促した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012020801000824.html
2七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:16:50.75 ID:hDOSpR6w
あは体験
3七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:17:07.25 ID:xwX7SN0p
85歳でいいんじゃね
4七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:17:32.95 ID:UKhFX5SC
もう年金の意味ねーだろ
5七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:18:30.76 ID:xXN1TpxJ
やっぱりスウェーデンも、高齢化で苦労してるみたいだな。
6七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:19:01.00 ID:EtUl20yk
これがマスコミが宣伝していたスウェーデン..

たしか移民の連中がガンになってるんだよな.
7七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:21:24.50 ID:xXN1TpxJ
>>6
日本のマスコミって、外国のものを紹介するときに、良い面だけを取り上げて、
悪い面は無視するんだよな。
8七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:22:05.40 ID:hnl2HKe3
スウェーデン人の平均寿命は74歳とみた!
9七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:22:46.45 ID:fBKZ9jG9
ねずみ講はいらねw
10七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:23:34.10 ID:5tVScU2F
スウェーデンと聞いただけでチンコ膨らました頃もありますた
11七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:30:36.17 ID:zh+3w4P3
日本も潔く年金制度なんて辞めちまえ!
ただの詐欺じゃんか。
だが払った分は返せ!
12七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:34:06.80 ID:q7cHzTbY
死ぬまで働け、ってこと。奴隷と同じ。
13七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:39:20.83 ID:LvNU0Onm
スウェーデンの福祉が凄いとかいって持ち上げてなかったっけ?
14七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:40:11.67 ID:49boehRS
もう年金は廃止にして定年退職時の資産ゼロで
民間の年金にも入ってないやつは死ねの方がいいかもなw
15七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:42:02.06 ID:k4m2PXZh
福祉大国(笑)
北欧を見習おう(失笑)
やっぱり日本左翼新聞の妄想だったな

個人主義と核家族化はイコール少子高齢化への道だと気づくのが遅すぎたな
16七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:42:10.70 ID:C9Z4B6rH
70過ぎると、生物学的に女よりも平均寿命が低い男は完全に元本割れで、年金の意味が殆ど無い訳なんだがw
どんな国や社会体制であっても、高齢化年金制度では維持不可能だよw
17七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 10:54:09.38 ID:Mbd2kWOU
移民が内紛起こしてるスウェーデンw
ニュースに流さない日本のマスコミw
18七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:01:06.58 ID:XzvXP57l
何年か前にスェーデン等の北欧推ししてたマスゴミさんどんな気持ちですか?ん?
19七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:08:22.81 ID:6f4wACqy
>>6

スウェーデンはすでにもともと居たスウェーデン人の人々の5割は国外へ逃げた。
 何故なら逮捕されない移民(もちろんテロリスト含む)が移民として来たと同時に申し込む生活保護(衣食住全部そろって)
の為に、スウェーデン人は超重税を課せられる。

 ついでに言えば、移民は逮捕したくても、外国人住民基本法みたいな「移民は逮捕できない」という法のシステムが出来上がっているから
移民はやりたい放題となっている。(もちろん、テロリストなんてのは逃げ場所にとっておきな訳だ。)
 
 カスゴミは報道せんけどね。実際はメキシコとほぼ変わらんよ。ただ元々居たスウェーデン人が既にカスゴミと政府の情報隠ぺいにより奴隷となった結果。そして日本人と同じく、
「カスゴミと政府が自国民を平和ボケするように教育」した結果、メキシコみたくスウェーデン人の犯罪が無いという風になっているだけ。
 (実際は移民の犯罪でメキシコも背筋が凍りかける状況だからね)
20七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:25:33.15 ID:Lsng02h8
年金貰えるのは3年ぐらいか、払った金はどこに消える
21七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:34:13.19 ID:8hRuEDif
日本の将来の姿だな。
間違いない。
22七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:37:07.01 ID:p3ttX7/O
長生気しすぎなんだね
国は基礎年金だけにして残りは自分で
民間に掛けるという自己責任にする時

それかもうやめちゃえば、余計な
公務員も要らなくなるし
23七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 11:49:33.39 ID:SQYSSz/i
所得から75%も税金を払っているスウェーデンが年金破たんかよ
24七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 12:16:22.47 ID:P5gkbWO7
>>22
自己責任ってのは万能薬じゃないんだが
自己責任って事で放置すれば食えなくなって犯罪に走る奴が増えるし、その被害や防止費用が社会保障費を超えるようになればむしろ負担が増える
25七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 12:24:00.34 ID:tiVfsAEQ
もう年金は100歳からって言えよ
26七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 13:05:36.16 ID:Ny7Vj0Bm
>>15
大家族ってのは、結婚しないで家に残る弟妹が長兄を手助けして成立する。
27七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 13:21:48.55 ID:abaD+QGG
>>24
全部生活保護にすれば誰も働かなくなる
28七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 13:33:23.29 ID:C51ZKMUk
ようするに金欠だからジジババどもは早く死ねってことだな
29七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 13:33:44.56 ID:9cd2rSJf
全部税金にして一定以上の年齢(60歳とか)に無条件で一定金額を保証
もっとほしい奴は民間の何かに入れ、じゃダメなの?
30七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 13:53:01.79 ID:7zPuUiTf
>>29
金が有るか無いかって話だろ

日本の60歳以上にたとえば月5万円を無条件で払うとなるとそれだけで年間15兆円必要 月10万にすると30兆円
日本の税収は今30数兆円だからどうにもならん 
31七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 14:22:06.96 ID:c32A90oi
>>19
まじで?
スウェーデン嫁に聞いてみよう
32七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 14:30:22.18 ID:m44Ym1yd
左翼マスコミの新地上の楽園スウェーデン
33七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 14:32:39.57 ID:7zPuUiTf
>>16
そら違うよ
年金てのはいわゆる生命保険と真逆の発想のシステムで長生きリスクに対する保険だから本来はほとんどの人間が元本割れする設計になってる
(最近は民間でも元本保証の商品多いけどね)

日本の年金制度が造られた当時の平均寿命は50代前半 
34七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 15:28:15.19 ID:BDIM6g+3
体は動くが、頭がぼける。
さらにキレる団塊とかスゲー迷惑なんですけど。
35七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 15:31:28.96 ID:9cd2rSJf
>>30
いや、月15万くらい払えば良いじゃん
そうすれば引退が増えるから若い奴の失業率が下がる
所得税にすれば低所得者は負担なしで年金もらえる
36七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 15:58:25.78 ID:C9Z4B6rH
そもそも国で福祉をやるから何処の国もオカシクなるんだよ
福祉は全て自由化して民間に運用させろ
国はルールと監査だけやってりゃいいんだよ
37七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 16:11:44.59 ID:cUTJMlIz
年金の意味ねー くそわろす
38七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 16:23:37.86 ID:FFkRphkX
詐欺だなw
39七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 17:20:20.79 ID:W6puk/MC
破綻しつつある公的年金保険を、国民のためになり、かつ持続可能な社会保険にするには、どうすればよいのか。
改革のために必要な要点は、1.賦課方式を積立方式に改めること、2.被保険者が運用機関を選べるようにすること、
そして、給付総額を減らすために、3.すべての高齢者を弱者扱いしないことの三つである。

三番目の改革は、定年制の廃止を含意している。
定年制には、定年までは不必要な人材を解雇できず、定年後には必要な人材までを解雇してしまうという二つの弊害がある。
これらの弊害を是正することになるのだから、定年制の廃止は、定年制のたんなる延長とは異なって、企業の負担を増やすことにはならない。

定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、真実はこの逆で、「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。
私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。長い間、靴下製造工場で働いていたが、60歳を越えた時、定年退職となった。
すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、
新人教育のためにベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。明日から仕事となると、それまでの病気が嘘のように治って、翌日から元気に出かける。
今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。

日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。だが、年齢による雇用差別が行われていない、エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html
40七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 17:22:56.26 ID:W6puk/MC
>>29
エイジレス社会を目指すのであれば、65歳以上の被保険者全員に保険金を支払う年金制度は、少なくとも社会保険としては、不要である。
保険金の支給は、年齢とは無関係に、無職・低資産の生活困窮者に限定するべきだ。
政府・与党は、高齢者でも高所得者の場合は年金給付を減額する方針を打ち出しているが、これだけでは、働かないことを推奨しているようなものである。
給付減額は、所得の高さだけでなく、資産の多さをも基準にしなければならない。
私は、現行の公的年金と雇用保険と生活保護を一つの社会保険(生活保険)へと統合することを提案したい。
この保険なら、明日にでも必要になるかもしれないのだから、若者も加入に納得するだろう。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html
41七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 17:24:04.61 ID:W6puk/MC

根本的な問題は、生活保護が働かないで貧しい人を対象にしており、働いても貧しい人を救済する制度がないことだ。
働くより生活保護を受けたほうが高い所得を得られ、少しでも働くと生活保護の支給が打ち切られることが、労働のインセンティブをそいでいる。
この問題の解決策も、フリードマンが45年前に提案している。負の所得税である。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/855d2fe7c6f54dda2eeb83eab2e0178e
42七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 17:51:44.67 ID:iSH7Hzpd
安楽死を気楽にできるようにしようぜ
リセットボタンを簡単に押せるように
ニートにまた来世で!と応援のメッセージを
43七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 19:41:53.01 ID:XljpKJeR
ここすら破綻してんじゃんwwwwwwwwwww
44七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 19:42:01.20 ID:PEaxAgxW
つべにスウェーデン人投稿か知らんがスウェーデンの真実みたいな動画あったな
45七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 19:43:43.95 ID:PEaxAgxW
月曜にやってたテレ東の番組では
高福祉社会のトレンドはスウェーデンからドイツ
てなノリだった
46七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 19:56:35.35 ID:pkbdqhIZ
日本でも左が政権をずっと握れば、こういうことを言い出す思う。
やっぱり中福祉中負担しかない。

47七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 20:20:56.46 ID:CRy7p++b
車椅子は介護に必要かもしれんが、専用巡回バスまで弱小自治体に負わせるのは無理な話だわな
48hello there:2012/02/08(水) 20:36:52.23 ID:hShftQc+
swedish pianist Robert Wells stage Peking in a gogerous show,...
no Russian pianist, ukpianist, US pianist....strange guess not so many people
could speak swedish. chinese audience seems like everything
49七つの海の名無しさん:2012/02/08(水) 20:56:54.22 ID:INII9AfO
妄想の中で暮らす羊水腐ったフェミババアの主張が
また論破されたのか
50七つの海の名無しさん:2012/02/09(木) 08:52:14.17 ID:+uXQxTTw
60歳定年制は、寿命が短かった時代の遺産だからね
51七つの海の名無しさん:2012/02/29(水) 15:05:06.12 ID:/Fj6HUkj
年金は100年安心と言う嘘を言っていた 自民党政権に投票した右翼に
北欧を語る資格は無いだろ

日本は、北欧以下だ
日本の右翼にも地獄がまっている

厚生・国民年金の積立金は約950兆円ないといけないのに
2009年時点で約150兆円しか残っておらず、約800兆円の積立金不足。
その原因のほとんどが無計画な年金の大盤振る舞いで、
他にも無駄なハコモノ建設や、役人の天下り人件費に使われた。
(学習院大学 経済学部 鈴木亘教授の試算)
52七つの海の名無しさん:2012/02/29(水) 15:11:12.93 ID:/Fj6HUkj
北欧以前に、自民党によって中国は軍事大国になっている。
自民党は、馬鹿すぎて、戦略も無く、話にならない

>>17は馬鹿だな 右翼じみた お前の周りの方が、中国人多いんだよ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-528.html
ついに東京都民の100人に1人が中国人に…とはいうものの、実感としては50人に1人くらいに感じる
日本の華字紙「日本中文導報」はこのほど、東京都にいる41万8884人の外国人のうち、
37.8%にあたる15万8216人が中国人だと報じた。
2000年4月時点の東京在住の中国人は8万5931人だったが、
この10年間で約2倍にまで急増していた。中国新聞網が伝えた。
53七つの海の名無しさん:2012/02/29(水) 15:41:31.47 ID:/Fj6HUkj
>>17 は、あほなので 
NHKが、高額な企業年金の穴埋めに受信料を流用している事を知らない。

NHKの「皆様の受信料」がOBの年金に補填される奇怪
週刊ダイヤモンド 2009年07月21日

http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-1086.html
54七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 05:42:26.60 ID:cPvSEr/n
>>51-52
で、お前はどこを支持してるんだ?
55七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 06:06:55.41 ID:vtwxwO1q
定年年齢を引き上げる前に、
偉い金のかかる延命治療をなくすようには出来んもんかね。

最近の医療費総額の上がり方じゃ、年金以前に福祉財源が何やってもおいつかん
56七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:02:18.17 ID:+1ivLxh/
>>54 議員歴20年以上の古狸は、日本を破壊したのだから全員辞職してほしい。

自民党は世襲ばかりで腐っている
57七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:08:35.98 ID:+1ivLxh/
>>54
折衷案のイタリアが、解決策になるかもしれない。
>>55
 イタリアでは、裁判所が認めれば、延命治療を中止できるという画期的な判決が出た
(2009ン年の記事)
http://plaza.rakuten.co.jp/italiaijuu/diary/200902110000/
17年前の交通事故でこん睡状態になったままの女性の家族による延命治療の停止が、イタリアの裁判所で受け入れられました。
そして今月9日に延命治療が中止され彼女の死亡がイタリア全土に報道されました。
(ここから転載) ローマ(CNN) イタリアで17年間昏睡状態にあった女性が9日、栄養補給チューブを外されて死亡した。
この女性の死ぬ権利をめぐっては国内で大きな論議となり、議会では治療打ち切り阻止を目的とした法案が審議されているさなかだった。
死亡したエルアナ・エングラロさん(37)は20歳だった1992年、交通事故で脳に損傷を受け、医師から回復不可能と診断された。
イタリアでは安楽死は禁止されているが、患者が治療を拒む権利は認められているため、父のベッピーノさんは、娘には尊厳死する権利があると主張して提訴。長年にわたり争った末、
裁判所が昨年、栄養補給チューブの取り外しを認め、最高裁もその判決を支持した。
これを受けてエルアナさんは3日に北部ウディネの民間医院に移され、6日からチューブ取り外しの処置が始まっていた。
これに対し、イタリアの閣議では6日、栄養補給チューブの完全な取り外しを阻止する法令が全会一致で通過。
ベルルスコーニ首相は「何としても彼女の死を食い止める」と表明していた。
しかしナポリターノ大統領が法令への署名を拒否し、大統領府は「緊急法令が裁判所の判決に反することがあってはならない」との声明を発表した。
一方上院では、回復の見込みのない患者すべてに栄養補給を義務付ける法案が提案され、
通過していればエルアナさんの主治医も栄養補給チューブの再度取り付けを命じられるはずだった。
同法案は今後も審議が継続される見通し。
上院で9日、エングラロさんの死が伝えられると、議員が1分間の黙祷を捧げた。
黙祷後、安楽死に反対していた議員の1人が「彼女は死んだのではない。殺されたのだ」と訴え、
ほかの議員たちからも「殺人者」と非難する声が上がった。
父のベッピーノさんは地元メディアに対し「娘はもうわたしたちと共にいない。
それ以上は何も言いたくない。そっとしておいて欲しい」とコメントしている。

イタリアの法律では安楽死は違法であるものの、延命治療の拒



58七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:14:21.73 ID:+1ivLxh/

◆最高裁が尊厳死を初認定  韓国で広がる延命治療中断
http://sakura4987.exblog.jp/i37

 (世界日報 2009/5/22)


 韓国最高裁は二十一日、脳損傷で植物状態になった女性(76)の家族が延命治療の中断を求めた訴訟で、尊厳死を認め、人工呼吸器を外すよう病院に命じる判決を下した。韓国で尊厳死は法的に認められておらず、最高裁が尊厳死を認定したのは初めて。
今後、延命治療中断の動きがさらに広がりそうだ。

 判決は「(回復不可能な患者への)無意味な延命治療の強要は人間の尊厳を損なうので、患者の意思を尊重し治療を中断できる」と指摘。その上で、「(女性には)延命治療を中断する意思があると推定される」と判断した。

 一方、この判決に先立ち、韓国を代表する医療機関、ソウル大病院は最近、末期がん患者本人が事前に希望すれば延命治療を行わない方針を決定。同病院は二十一日、二人の患者が延命治療を望まないと書面で表明したと明らかにした。

 同病院関係者は「多くの病院では患者や家族の意思に基づき、非公式には無意味な治療を既に中止している。現実と法制度の間に大きなずれがある」と語り、尊厳死を法制化する必要性を訴えた。
59七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:31:37.30 ID:DoLNCNR5
年金財政の維持のため、スウェーデンで定年退職の年齢を現行の67歳から75歳に引き上げるというなら、
日本は定年を95歳ぐらいにしなきゃねw
60七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:47:25.56 ID:/CPQepK+
>>59
デフレの日本は、デフレ脱却するまで、金を刷って年金支払いに充てても問題ないんだけどな。
61七つの海の名無しさん:2012/03/01(木) 22:50:55.03 ID:Fkm8AyYh
男性は75歳くらいで死に始めるから、年金受け取りなんて無理だな。
実質死ぬまで働けってことで年金崩壊。
62七つの海の名無しさん
あ〜、でも、75歳ってすごいな
定年退職した70歳台の人を知ってるけど、その人達が現役ということだもんな

それも悪くないのかもしれんが