【フランス】 国民議会(下院) 「アルメニア人大量虐殺」を否定禁止法案を可決、トルコは強い反発 [12/22]

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79七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 20:48:39.66 ID:8XRmZazg
ユダヤの件といい、議論さえ許さないってキチガイだろ。

80七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 20:55:19.75 ID:+zTZKYcn
>>78
商業を軽視するオスマンの経済を支えていたのは
ギリシャ人(←信じがたいが)とアルメニア人とユダヤ人
国民性はDQNだが、そもそもトルコのイスラム教徒だって
大概DQNだからお互い様だろう
81七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:14:17.87 ID:yVezcnCp
民主主義も煮詰まってくると数%の集団気にしちまうな
82七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:20:48.12 ID:djNixxvF
これはフランスが悪い
83七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:45:19.91 ID:tpHPJaHC
この問題には、あれこれ言わない方がいいかもしれない。
虐殺を認めた作家が、トルコ当局に起訴されそうになったり、虐殺を告発していたアルメニア系ジャーナリストが殺害されているそうだ。
あと、虐殺についてトルコよりの見解を示したアメリカ人研究者が、自宅をアルメニア人に放火されたそうだ。

おや、こんな時間に訪問者が………
84七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:45:50.26 ID:AEEFnhgW
トルコはEUの嫌われ者だからね。
85七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:50:04.06 ID:AEEFnhgW
この手の虐殺話って、大概が「嘘」w
86七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:51:28.78 ID:AEEFnhgW
そもそも欧州の歴史なんて血まみれなのに、今更偽善者ぶって
白けるにも程があるよな。
87七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 22:00:13.74 ID:AEEFnhgW
この手の虐殺ネタって、本気で起こってるのは被害国と、
それで飯食ってる運動家だけのような気がするね。

20世紀は虐殺の歴史だったなんて、もはや常識だろ。
偽善者ぶってる国は、自国の負の歴史は無視を決め込んで薄ら寒い。
88七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 22:12:26.19 ID:tpHPJaHC
でも、このアルメニア人虐殺が20世紀のジェノサイトのはじまりではあるよね。
あと、トルコ軍の虐殺って、ヨーロッパの人には、ドラクロワの『シオの虐殺』のような、残虐なトルコを連想させるんだろうね。
89七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 22:30:05.92 ID:xhhbk6Ml
フランス革命の虐殺取り上げてろよ
90七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 00:46:01.33 ID:4e90jAcR
この手の話は誇張されやすいのが危険なんだよな
虐殺の歴史なんてどこにでもある
だから他と差別化図る必要があり、人数やら残虐性を突出させなきゃならない
矛盾やら整合性の問題も当然出て来るが、一般的にはそこまで深くは調べないしな
91七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 00:55:04.56 ID:CIEdtezM
トルコとアルメニア以外にとっては、どうでもいいネタに
関係ないユダヤが首をつっこむから問題がややこしくなる。
慰安婦問題にもユダヤは首つっこんでくるし・・
92七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 01:23:15.36 ID:GmzWoHij
アルメニア人=キリスト教徒
トルコ人=イスラム教徒

批判してる国=キリスト教国家
実にわかりやすいw
93七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 01:37:26.68 ID:dOV72JMq
>>75
米国も従軍慰安婦強制説に異議を唱えることを、
法律で禁止しろって日本に言ってきてるよ。
94七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 03:28:59.50 ID:RIDUDviE
1世紀も前の虐殺事件を持ち出すのは
トルコをEUに入れたくないからその口実だろ
95七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 03:56:15.20 ID:NaRKxcYc
そんな感じだろうな

正義漢ぶってフランス叩いてるここの馬鹿どうにかならんのかw
そんなんだから日本の政治は幼稚なままなんだよ 中国韓国にろくな対応できない
96七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 04:05:51.45 ID:89r34Rt0
まぁた、ユダヤが都合のいい事ばかり。
97七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 04:11:44.77 ID:T/dwQCL9
>>6
白人=殺戮マシーン
98七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 12:21:12.31 ID:SqbIt9LE
ユダヤ人ほどじゃないけどアルメニア人も欧米に沢山アルメニア系移民がいて、
ユダヤ人と同じように金融とか芸術とか色んな分野で特異的に成功しているので
発言力が強いし、各国の国内選挙の時の影響力もあるという要素もある
99七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 12:25:00.71 ID:SqbIt9LE
トルコにも同情すべきところはあって、世界中の列強から国を狙われて
分割植民地化寸前までいき、なおかつ「トルコ」って国が何なのか、
トルコ国民もまだアイデンティティが固まってなくて内輪もめしかねなかった。
下手に他民族帝国として君臨していたせいで国民意識が薄かった。そして
国内の少数民族を理由に色んな国が権利を主張して侵攻してきた。


あの状況だと強引でも「トルコ国=トルコ民族」化をしないと独立国として
成立させて植民地化を防ぐことは不可能だった。後からいろいろ言うことは
できるけどあの時点では最善の回答だったと思われる
100七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 12:40:03.57 ID:QLn/Tfy6
フランスがヨーロッパの朝鮮と呼ばれる所以を垣間見た気がする
101七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 15:05:05.68 ID:MeAat4+N
アルメニア人虐殺の否定を禁じる法案を可決、仏下院

 エルドアン首相はまた、フランス国内にいる数百万人のアルメニア系有権者に迎合したと
ニコラ・サルコジ(Nicolas Sarkozy)仏大統領を批判するとともに、制裁措置を強化する姿勢を示した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2847371/8226622?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
102七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 15:05:21.07 ID:MeAat4+N
ル・モンド紙(フランス)によれば、エルドアン総理は23日午前記者会見ではフランスの「歴史的弱点」を
正面から取り上げ論じ、さらに強力にフランスを批判した。

彼はフランスが過去植民地だった「アルジェリアで大量虐殺を行った」と批判した。 彼は「1945年以後
アルジェリア全体人口の約15%がフランス人の手によって死んでいった」としながら「それは言葉どおりの
集団虐殺だった」と話した。

彼は引き続き「もしサルコジ(フランス)大統領が当時の歴史的事実を正しく知らないでいるなら、
1940年代アルジェリア駐屯軍で服務した彼のお父さんに聞いてみると良いだろう」と抓った。

ソウル新聞「フランスの過去が綺麗なのか」
http://media.daum.net/foreign/others/view.html?cateid=1046&newsid=20111224043633157&p=seoul&RIGHT_COMM=R8
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11115602391.html
103七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 16:27:12.77 ID:HeM+kBkv
>>50
旧ユーゴ内戦では欧米はムスリムを助けキリスト教国のセルビアを攻撃したが

いかなる立場であれ言論の自由を守り言論には言論でが民主主義ではなかったのか?
http://hexagon.inri.client.jp/floorA4F_ha/a4fhc600.html
104七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:11:17.34 ID:aI6ZfBDi
>>102
いや、フランスってけっこう日本に似た事情があって
教育はかなり自虐教育受けているよ。
フランスの過去の歴史教育も他の欧州に比べれば自虐的で
日本と一緒で「愛国心はよくない」みたいな感じだよ

それはなぜかっていうと、フランスは結局やっぱり、ユダヤが
国の中枢にいるからね。アルメニア系も多い
大統領ですらユダヤ人なんだもの
フローラン・ダバディだってアルメニア系だ
105七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:12:50.87 ID:aI6ZfBDi
ま、日本と違って「自虐的」ってのは語弊があったな
フランス人の植民地搾取などは実際酷いもんだったので
事実のままなんだが
106七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:13:34.26 ID:zQrhyppQ
サロニカ(テッサロニキ)は、現在はギリシャ領であり、ギリシャ第二の都市である。
ギリシャ領であるけれども、それは、マケドニアの都市である。
オスマン・トルコ帝国時代には、サロニカはトルコ領であり、イスラム世界の都市である。

しかし、二十世紀初頭、サロニカの人口14万人。
そのうち、ユダヤ人が8万人。サバタイ派の隠れユダヤが2万人。
つまり14万人中、10万人は公然たるユダヤと、隠れユダヤ。

このサロニカを基地として、オスマン・トルコ帝国の転覆を目的とする青年トルコ党の
運動が組織された。そしてその青年トルコ党の正体は、サバタイ派隠れユダヤであった。

C・J・ビェルクネスの「アルメニア人キリスト教徒に対するユダヤ人による皆殺し的大量虐殺」は、
このサバタイ派隠れユダヤ教と、そのメシアとしてのロスチャイルドの問題を真正面から取り上げる。
107七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 20:58:53.11 ID:iuxcxGxV
なにはともあれ言論の禁止は危ない兆候
108七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 02:04:45.94 ID:AB+4ULzV
【フランス】 国民議会(下院) 「アルメニア人大量虐殺」を否定禁止法案を可決、トルコは強い反発 [12/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323962833/l50#tag726

109七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 03:08:09.84 ID:rFS/IXfK
>>106
サバたい派の教義に善良なキリスト教徒は殺せがあるんだろ。
しかし、その後アルメニア人は逃亡先の国々でユダヤ人的な立ち位置になる・・

>>103
ボスニアのムスリムはしばらくほったらかしだったが。
それに比べてアルバニア人が多数派のコソボの時は早かったよな。
アルメニアじゃなくてアルバニア、この民族は一体何者なんだろうね??
110七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 04:00:45.81 ID:riPPi1k8
>>104>>105
自殺率が多い国ってそういう教育が影響してる部分もあるのかね
確かフランスって欧州一自殺多いんだよな
111七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 08:49:53.95 ID:EQt1zcW4
>>103
>旧ユーゴ内戦では欧米はムスリムを助けキリスト教国のセルビアを攻撃したが
まず最初にカトリックのスロヴェニアとクロアチアの独立を西欧が支持してしまったので、
スロヴェニアとクロアチアの敵である正教国のセルビアを叩く必要が出てしまった。
セルビアは南の方でイスラム教徒も苛めてたので、セルビア封じのためには
ムスリムの肩を持たざるを得なくなった。

セルビアはキリスト教と言っても「セルビア正教」でかつてはロシアの傀儡国だったから、
欧米から見てもイメージ悪いんだよ。ロシアは今でもセルビアを支持してコソボの独立に反対してるし。

そして、戦争ビジネスで儲けたければ、最初に一番強いセルビアを支援したら早くカタがついちゃうから
弱い連中に武器を与えて人権擁護だのギャクサツハンタイだの大義名分を掲げて戦闘を長引かせるのが最も美味しい展開なわけよ。

まあそんな言論は封じられて、悪いセルビア人の暴走からNATO軍が人命を守って
正義と平和をもたらしたと欧米人の大多数は無邪気に信じてるよw
世の中は終わってるw
112七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 11:03:47.29 ID:qLV5Uvdy
トルコがんばれー
113七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 11:31:22.24 ID:qGaOCK9T
>>109  >>50 は恐らくは、ユダポチの 『 キリストの幕屋 』 あたりかと。
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2005/08/post_1b33.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-29/ftp20080329faq12_01_0.html
http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

米国は対抗勢力排除の為なら相手がムスリムだろうがキリストだろうが節操なく
臨機応変に(狡猾にw)くっついたり離れたりする、アフガンでもイラクでも。
タリバン、アルカイダ、サダム・フセインをサポートして来たのも米国だった。

アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
イタリア人と人種的にも言語的にも近い、地理的にも近くイタリア移民が多い。

>>111
ギリシャも 「 正教=オーソドックスキリスト教 」 だけどな、要するに東方正教会の一派
旧ユーゴにはソ連を核とするワルシャワ条約機構とも距離を置いて来た誇りがある。
因みに、チトーはセルビア人でなくクロアチア人だったが。
114七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 13:01:28.59 ID:4pXt/Eu9
エルドアン首相記者会見、「フランスは我が身を振り返るべきだ」
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html
フランスは、1915年の事件に関してアルメニア側の主張を否定することを罪とみなす法案を再提出した。
これに対し、タイイプ・エルドアン首相が強い遺憾の意を示した。

エルドアン首相は、一昨日、フランスのニコラ・サルコジ大統領に手紙を書き、「法案が通過すれば重大な結果を招く」と
警告していたが、昨日の記者会見ではフランスがアフリカを植民地支配した過去に言及した。そして「(1915年事件を)
虐殺だと考えたい人たちはわが身を振り返り、自身の血で汚れた歴史を見よ」と述べ、以下のように話した。
「もしフランス国民議会が歴史を取り上げたいのなら、アフリカで起こったことを、ルワンダを、アルジェリアを明るみに出すがいい。
もっと言おう。1915年事件でフランスがどのような役割を担ったか、どのような態度、行動、政策をとったかを明るみに出すがいい。」

115七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 13:57:06.83 ID:EKd72Rnu
フランスは、ドイツ占領下で
ナチスに協力したって負い目があるから
116七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 19:19:11.56 ID:SGsmEjMw
>>115
常任理事国は、アメリカ、ソ連、イギリス、中国はいずれも先頭に立って
悪の枢軸を倒すのに大いに貢献したが、フランスだけは微妙だからな。
117七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 21:17:13.52 ID:V4iM35mx
中国???
118七つの海の名無しさん:2011/12/26(月) 06:31:08.24 ID:EKx/5FFC
フランス人の大多数は失業率が高いのは移民のせいだと思ってるからね。
移民をイジメりゃ票が稼げるんだろうな。
119七つの海の名無しさん:2011/12/26(月) 11:21:56.63 ID:hISQ4TSM
>>116
ソ連・・・いつの話だw とっくに自壊したがw

>>115
逆だろ、寧ろフランスはドゴールはじめ、レジスタンスばかりを強調してきた。
テメーはさっさと英国に逃げておきながら。

>>114 うむ
英国と共に、今日のパレスチナ問題のキッカケを作ったのもフランスだもんな
サイクス・ピコ秘密協定でw
ついでに、アフリカの極めて不自然な直線国境は何だありゃ?w
120七つの海の名無しさん:2011/12/26(月) 13:38:39.41 ID:dIavj7tT
何が何でもトルコをEUに参加させない気だなw
100年前の虐殺を蒸し返しやがって。
121七つの海の名無しさん:2011/12/27(火) 01:24:21.10 ID:N4dSEmVT
>>113
>アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
>アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
>アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
低学歴ワロスw
これ、大学入試の地理で答案に書いたら0点だよw

アルバニア人はラテン系とは全然別の民族。
アルバニア人はギリシア・ローマ古典世界に名前が見える「イリュリア人」の子孫だという説があって
自分たちでもそう信じているようだが本当かどうか分からない。
たとえイリュリア人の子孫であったとしてもイリュリア人はイタリック人種とは別物。
ラテン化される前のルーマニア人(=ダキア人)ともどういう関係があったのか分からない。

古代ローマのラテン語とアルバニア語は、
英語とギリシャ語くらい違う言葉だよw
イタリア語とアルバニア語なんて、イタリア語とロシア語くらいに似ても似つかないよw
アルバニア語は一応インド・ヨーロッパ語族だというだけで、アルバニア語は単独語派で孤立してるからね。

南イタリアにアルバニア移民が多いのは本当だけど。
でもイタリア人はアルバニア人に対して日本人が在日朝鮮人を見るのよりも遥かにネガティブな感情を持ってて、
「人種的に近い」なんて言ったらイタリア人に殺されるよw
122七つの海の名無しさん:2011/12/29(木) 18:30:32.83 ID:oqrYfvl9
親日だとか言ってるけど、やっぱりトルコ人って野蛮人だね
ドイツでの移民動画見てあらためてそう思ったわ
123 ◆oRT4jqzTBU :2011/12/30(金) 17:42:47.57 ID:wOfHGKLz
>>122
その傾向は間違っていない。
私もテロ支援船出港容認事件以降全く信用していない。
124七つの海の名無しさん:2011/12/30(金) 20:23:53.60 ID:VuUp8jF3
>>122
トルコ人は反日感情と勤勉さが無くなった韓国人というイメージ。
そんなもん何の役に立つんだw と思うかもしれないが実際クソみたいな連中だ罠

個人的にはお隣・対岸のブルガリアの方が対日感情が良いと思う。
125七つの海の名無しさん:2011/12/31(土) 00:35:54.09 ID:RhnOU7nw
オスマン帝国は少数民族が反乱起こしまくって分解せざるを得なかったけど
隣のイランはそこまで激しい独立運動は起こらず領土の大部分は残った
歴史の違いだろうけど、結果的に民族浄化に成功したトルコのほうが発展したのは皮肉だな
126七つの海の名無しさん:2011/12/31(土) 10:39:10.73 ID:wnUd73jZ
アメリカにおける韓国みたいなことやってんな

アメリカ=フランス
日本=トルコ
127はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/12/31(土) 10:51:11.04 ID:yrlZ37Ur BE:1683927375-2BP(3456)
>>1
アルメニアと言えばSmokeOnTheWaterのあの豪華な(?)バージョン(・ω・`)
128七つの海の名無しさん
ホメイニ、ポルポトも住んでたフランス