【ギリシャ】放漫財政・浪費家気質、ギリシャ緊縮は自業自得!?[11/10/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111020/bse1110202224007-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111020/bse1110202224007-n2.htm

[1/2]
「売国奴たちは国会から出ていけ」
「国民はあなたたちを必要としていない」
国会前のシンタグマ広場に集まったデモ参加者は、緊縮策に賛成する議員への抗議の叫びを上げた。

ストに参加していた公務員のゾルツ・ペンタレスさんは
「政府の人件費削減で給料が50%カットされる。これでは生活できない」と、不安を訴える。
だが、ギリシャの債務危機が世界的な経済問題となっていることについては、
「わが国に責任を押しつけるのは間違い。緊縮策をやらなかったからといって、危機が広がるとは
思えない」と、人ごとだ。

そもそも債務危機は、2009年の政権交代で、旧政権による財政赤字の“過小粉飾”が発覚したことが
発端だった。
1980年代以降、左派と右派が政権交代を繰り返す中で、両派が国民の支持を得るため、
年金など社会保障を充実させたうえ、支持者を公務員に積極採用し、公共部門を肥大化させた。
さらに2001年のユーロ参加によって、低金利で国債を発行して資金を調達できるようになり、
放漫財政に拍車がかかった。

日本貿易振興機構(ジェトロ)欧州ロシアCIS課の前田篤穂課長は
「普通なら国民が借金のツケを払うが、EUの相互扶助的な支援があり、外部依存が高まった」
と指摘する。

一方で、昔からの観光や海運産業に寄りかかり、新たな産業の育成を怠った結果、
「国際競争力で取り残された」(前田氏)。

ギリシャの国民性も財政破綻の一因だ。
アテネ在住日本人は「ストに参加している人の自宅を訪ねてみると、大理石がふんだんに使われた
豪邸に住んでいる。小型船を持ち、バカンスはエーゲ海の島で過ごしている」と冷ややかだ。

楽天的で浪費家の南欧気質に加え、相続税などの負担が低いことが豊かな生活の背景にある。
「福祉のために政府がお金を借り、借金がだんだん大きくなって爆発した。
私たちは楽な生活に甘えていた」と話すのは、弁護士のマルガリティ・アダさん。
国民からも自省の声が聞こえてくる。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2011/10/21(金) 08:49:18.91 ID:???
-続きです-
[2/2]
納税意識も薄い。
ジェトロによると、ギリシャでは脱税がGDP(国内総生産)の4%に上るとされる。
ある日本企業社員は「領収書を要求すると、店員が散々嫌がったあげく、
『うちの店が初めて出す領収書だ』と言って、手渡された」と明かす。
領収書を出すと、売り上げがごまかせなくなるためだ。

ギリシャはアラブ諸国との境界にあり、欧州や米国にとって地政学的に重要な国と位置づけられてきた。
そのため、「国民の中に欧米が自分たちを見捨てることはないという甘えがある」(日本企業駐在員)
という。

独仏など欧州主要国は、23日のEU首脳会議での包括策の取りまとめに向け、ギリギリの調整を
続けている。
ギリシャ支援では債務削減のため、民間投資家の損失割合を拡大することによる
「秩序立ったデフォルト」(金融当局者)を模索している。
だが、ギリシャ救済のための負担増に対する欧州各国の不満は強まるばかりだ。
包括策が決裂すれば、世界的な経済危機に波及しかねない。世界がギリシャに揺さぶられている。

-以上です-
関連スレは
【ギリシャ】放漫財政・腐敗・縁故主義…ギリシャの後進性[11/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1317881001/l50
【ギリシャ】過去最大デモ、10万人超が緊縮法案可決に抗議[11/10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319068833/l50
等々。
3七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 08:51:25.44 ID:pOwz3SKM
トルコとギリシャ なぜ差が付いたか慢心環境の違い
4七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 08:54:09.92 ID:chi0APwt
たかりの韓国の実態

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/
5七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 08:54:57.70 ID:uY0KJKP6

公務員の財務省占拠が理解できない。
6七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:01:36.79 ID:IgtJk/RS
ギリシャと韓国は、天罰をくらう必要があるだろう。
7七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:01:59.95 ID:SKG8xci8
昨晩、どこだかのTVニュースでギリシア人に嫁いだ女性が電話でしゃべっていたのも
こんな内容だったな。自業自得だと。

日本が併合してあげよう。
8七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:02:16.85 ID:6mf1bukF
これは酷い
支援せずに潰せばいいのに
9七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:02:30.24 ID:cioPSWs2

ギリシャの国民性も財政破綻の一因だ。
アテネ在住日本人は「ストに参加している人の自宅を訪ねてみると、大理石がふんだんに使われた
豪邸に住んでいる。小型船を持ち、バカンスはエーゲ海の島で過ごしている」と冷ややかだ。

 でっかい瀬戸内海、
10七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:05:09.53 ID:Bl+IDT8F
ヘタしたらEU全体かもしれんww
11七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:09:39.30 ID:Xvm+B3ah
何か、15,000人ぐらい棄民も出ているらしいな
何処の国に逃げるってんだか・・
EU内だと、石投げられて虐げられるだけだぞ
12七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:12:50.91 ID:Z5sPul7b
日本の政治家や官僚も同じ
みんな公共公務より自分の財産作ることに一生懸命
13七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:21:38.28 ID:VPgfk1et
収入以上の生活を続けてればいずれ破綻します
以上、
14七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:22:01.49 ID:6mf1bukF
>>11
金持ちは逃げるよなw
国外への財産持ち出しを規制してからやらないと駄目だよな

15七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:29:13.91 ID:GIFVX0am
カダフィにギリシャ
日本に全く関係ない
ことばかり取り上げる
マスコミ
なに?ギリシャが日本に影響?
何言ってんだ!そんなこと金融危機がぼっ発した時点ですでに織り込み済み
放射能汚染と大阪での橋本革命の進行を隠そう隠そうとしている
16七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:38:01.05 ID:pXr+pJg+
取りあえず大阪市勤務の公僕>>15は勤務態度を改めなさい
財政破綻にはそれなりに理由があるから破綻する
日本であれ欧米であれアジア圏であれ、
根本的な無駄遣いを止めないと破産するのは確かなんだ
17七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:39:29.88 ID:YuZG06WU
なぜEUに入れてしまったのかw
知り合いは息子の借金で家を取られた。
借金もなんとなく生活費に使ってとかどうでもいい理由。
18七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:47:47.23 ID:KoBGUXUQ
日本も公務員批判に対して擁護が出て来るけど
給料下げさせてやるからスト権寄越せなんてほざいてるからな
行き着く先はギリシアコースだわ
19七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:53:47.40 ID:DWWqsZyX
「福祉のために政府がお金を借り、借金がだんだん大きくなって爆発した。
私たちは楽な生活に甘えていた」と話すのは、弁護士のマルガリティ・アダさん。


まんま日本
20七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:55:01.67 ID:dD9UDZqf
>>18
おまけに待遇よくすればするほど、
労働効率が落ちるっていう・・・。

このタイミングでダメな公務員像を知らしめたのはギリシャGJ
21七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:55:52.49 ID:GLc6EtAb
デフォルトして 一度借金をチャラにすべし

ギリシャ由来のユーロ安で ドイツ、フランスは大儲け中だし
銀行とベネルクス3国は ギリシャ相手の、貧乏人搾取ビジネスで大もうけしたんだから
一度、清算すりゃいいんだよ

貧乏人(ギリシャ)相手の 派遣搾取会社(フランス銀行)が 貧乏人が破産しそうだから
国(EU)に貧乏人の借金を肩代わりせよ。 と言っているだけ
搾取会社の責任だよ
22七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:56:01.35 ID:Kno85vpm
2年前にギリシャ、スペイン、ポルトガルと南仏を1か月ぐらい一人旅したけど
スペインはジプシー乞食、ギリシャは子供の乞食が一番多かった
インドと変わらないぐらい子供がしつこく「金くれ!」とまつわりついてきた記憶
23七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 09:57:02.37 ID:4u829K5J














低能ゴキブリJAPと似てるな
24七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 10:27:37.17 ID:WcXFk9Uy
アメリカに平和教育を
中国にモラル教育を
日本に英語教育を
ギリシャに金銭教育を
25七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 10:30:06.30 ID:x0eRsFBx
日本はギリシャとは比べ物にならないほど小さな政府だが
26七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 10:45:54.50 ID:+i+jSsW+
ギリシャで医者にかかるとレシートを2枚くれるらしい。
1枚は通常の物、もう一枚は脱税用。
27七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 10:52:54.12 ID:Jb/8GGux
ストやったところで何が変わるんだ
完全に破綻したら給与や年金の支払いがストップするだけだろ
ストップしてもストしそうだけど、無政府状態になるだけだな
28七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 11:37:08.69 ID:DWWqsZyX
日本の3年後
29七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 11:48:45.47 ID:vOj1tnSs
ゴキブリは叩き潰すにかぎる!。
30七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 11:55:24.15 ID:pU4qd+to
>>15
ここニュー国だし
31七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 12:15:31.08 ID:+dcvRlEE
もうすぐオリンピックって時にギリシャに行ったけど
ギリシャ人は昼休みも長い時間とるし夜も早い時間に家に帰るから
オリンピックまでに建設が間に合うかどうかはわかりませんって
笑顔でギリシャ人ガイドが言ってた


32七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 12:16:41.13 ID:19oaB7L1
>>28
13年前の韓国じゃないか?
33七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 12:24:06.33 ID:Z+ZCKNmB
>>26
ソビエト・ジョークの様な響きが感じられる
34はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/10/21(金) 12:31:22.92 ID:FaSmJcoO BE:673570872-2BP(3456)
>>1
バブル崩壊時に大金融資本家を保護するのと構図は変わらんな(・ω・`)
35七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 12:37:01.03 ID:RLU2ToEB
 ギリシャ人は自分たちを『古代ギリシャの末裔で、ヨーロッパ文化の発祥』と信じてるかもしれないが、実際にはオスマン・トルコに
征服された時点で、人種としても文化としても、アラブ系に近いんだけどね……トルコが大嫌いだからといって、事実が変わる訳でもないし。
36七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 13:17:57.77 ID:IF2HTItW
>>35
トルコはアラブじゃないよ。
37七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 13:44:04.95 ID:oJn5T25q
>>35
いや、ギリシャがトルコに征服された歴史は確かだけども
トルコ人からギリシャへの人種の流入はそれほどでもないんでないの?
まあ、そら混血はあるけども
逆にトルコがギリシャから金髪美人の奴隷を沢山持ち去ったのは確かだけど


38七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 13:51:39.54 ID:oJn5T25q
>>35
その手の議論になると、youtubeなんかでも
ギリシャ人?かわからんけど、トルコ人への攻撃がすさまじいんだよね
「トルコは白人ではない。トルコはモンゴロイドに近い。だからEUには加盟できない。
お前らはユーラシアン人種だ」
「トルコはモンゴロイドじゃない!(トルコ人)みたいな戦い
少なくとも、ギリシャ人にモンゴロイド的な特徴はないけど
トルコにはあるんだよ、ウズベキスタン人とかみたいな中央アジア人たちみたいな顔が・・
だから、ギリシャとトルコ人はやっぱ違う人種
39七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 19:09:29.05 ID:GYBCx8+3
>>22ジプシーとギリシャの物乞いは同じ民族だ。
西インドから流れてきたロマです。
トルコの中央アジアみたいなのってクルド人じゃね
ギリシャ人とトルコ人は○○の起源は〜です。が好きだよ。
お互い半島国家と認識しているのがねw
40七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 19:49:59.19 ID:hwSzWIfM
youtubeでのギリシャ人によるトルコ人叩きは凄まじいよ

日本人による韓国人叩きより醜いから
41七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 19:53:51.14 ID:LKzFYuRO
怠惰、傲慢、憤怒、強欲、嫉妬
あてはまるなぁ・・・
古代なら終末というところだな。
42七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 20:37:32.15 ID:mC7lnd7U
国家ってのは國であり、家だ。
家の中に大して働きもしないで福祉ばかり要求するバカがいて、
そいつらの要求を満たすために他所から借金していたら
破産するのは当たり前だろw
福祉ってのは頑張る奴が安心して、より頑張れる様にするためにあるのにね。
しかも税を導入して事業を大きく一括で行うことでコストダウンを図っているのに、
そこにも利権乞食が群がって、必要以上にコストが掛かるようになる。
もう潰れるしか無いじゃん。世界が巻き込まれるから心配だが…
みんなも怠惰な浪費家にはお金を貸しちゃダメですよ。
43七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 20:49:03.58 ID:XX0P0jt3
【ギリシャ】ビーナス隊。貝殻ブラでデモ参戦(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
44七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 21:21:31.19 ID:sYEuRXEz
コスト意識の無いっていうよりそのものがコスト高なら
直ぐに辞めさせるのが当然だよ
割高はどんどん排除削減していかないとな
安さが全てだよ
45七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 22:26:15.71 ID:tOhq13/3
日本もギリシャと同じ法案を
通すべきでは。。。
46七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 23:29:36.25 ID:PwXcC611
キリギリスさん、ツケはきっちり払ってねw
47七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 23:30:53.94 ID:30eW4FWN
滅びればいいじゃん。
48七つの海の名無しさん:2011/10/21(金) 23:47:36.73 ID:cpY0q5vD


パルテノン神殿とかアラブの石油王に売れば


49七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 00:15:26.67 ID:heaqPySu
天罰を与えよ。中国に負債の肩代わりさせれば、EUがどんだけありがたいか良く分かるだろうよ
50七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 08:42:56.15 ID:JHbicQjW
不幸はこういうルール違反者のユーロ追放の規定がなかったこと
だろう。規定があればギリシャは追放されて終わりだが、規定が
なかったがために、ここまで泥沼にはまっている。性善説の失敗
かな?
51七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 09:04:04.02 ID:i4ozsARZ
ギリシャという国名にヨーロッパは騙されちゃったのかも。
52七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 09:37:35.17 ID:QBkyHukV
>>1
本当に明日は我が身だよ……
あぁー恐ろし!
53七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 10:08:34.52 ID:x2ypAGED
一方日本はそのギリシャと似た自転車操業・丼勘定の国に
たっぷりスワップしてあげましたとさ
54七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 10:19:18.91 ID:GiIBcphY
>>1
庶民にはいい国だなー。日本は一部の人間がその他の国民を食い物にする国
55七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 11:39:07.49 ID:z5c5wLPY
>>52
お前に限らないけど、本当にギリシャ関係のスレは経済音痴ホイホイだな。
外貨建て対外債務と自国通貨建て体内債務の区別くらい付けたらどうなんだ?
5655:2011/10/22(土) 11:43:41.68 ID:z5c5wLPY
しまった。外貨建てじゃなくて共通通貨建てだった。
でも、自国で発行できない点では同じ。
57七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 14:25:17.22 ID:IZGVQGru
>>23
ゴキブリ生活ってこういう生活でしょ?

日本統治前の朝鮮
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
58七つの海の名無しさん:2011/10/22(土) 14:39:37.45 ID:vmGaMc8r
島とか売ればいいのに
59七つの海の名無しさん:2011/10/23(日) 14:08:00.23 ID:QcQXy/cH
まさに自業自得。
60七つの海の名無しさん:2011/10/24(月) 09:45:05.14 ID:140koy9i
>>58
ロードス島を売ってくれ。
61七つの海の名無しさん:2011/10/25(火) 07:02:00.48 ID:KPnk6UuE
>>25
規模の問題じゃないんじゃない。国民の意識の問題。

まあ、国民に責任はないといいつつ、親戚に公務員もちらほらいて、少なからずメリットはあったんだから、
他人事とかとてもいえないわな。
62七つの海の名無しさん:2011/10/25(火) 07:07:09.39 ID:0lWbrken
浪費家気質にユーロという借金しやすい環境を与えたからだろ。
63七つの海の名無しさん:2011/10/26(水) 23:10:20.26 ID:lH1N/S5f
2010年までに死んだギリシャ人はラッキーだったな。


借金の恩恵だけ受けて死んでいったのだから。
64七つの海の名無しさん:2011/10/29(土) 09:11:06.46 ID:p84VIN/9
1.三軒茶屋
高級住宅街に三百余の豪邸が並んでいても、本当に税金を払っているのは三軒だけ。

2.三方一両損
伝統的な1/3制度。税金の1/3を賄賂に払えば、税額は1/3に減免、残り1/3は払わずに済むからお得。

3.三部会
アフリカや南米みたいに、二大名家が交代で政権を握り、政治家は世襲、実質的に身分制度が残っている。
65七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 06:53:13.63 ID:Q/Cd2ukw
>>1

>「わが国に責任を押しつけるのは間違い。緊縮策をやらなかったからといって、危機が広がるとは思えない」

ダメだ、こりゃw
66七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 10:46:23.50 ID:vVyg0bYl
>>50
ユーロなんて、ドイツが貧乏な東欧と南欧をしゃぶり尽くすための罠なんだから
ユーロ退出規定なんて作ったら罠にかかった獲物に逃げられちゃうじゃないか
そんな間抜けな穴を自らみすみす作ったりはしないでしょ

ロシアの脅威を煽って、アホな魚は全部ドイツさんの網に掛かってしまった
もう俎板の上の鯉と同じ
鯉(知恵遅れの東南欧諸国)は料理人(ドイツ)の裁量如何
ヨーロッパはドイツ第三帝国の焼き写し
叔父貴ヒトラーの夢を軍事力を用いないで成し遂げたメンゲル
67七つの海の名無しさん:2011/11/01(火) 22:27:41.66 ID:auwLVDZ7
色んな国に旅行に行ったがギリシャ人ってモラルはないし人間的にも最低な人が多かった。行く前はすごく楽しみにしていたのに。ニ度行かない。
68七つの海の名無しさん
こんな連中でもオスマン時代では
海運・交易商人として活躍してオスマンの経済を担っていたんだぜ