【ギリシャ】 2日間で1万人以上の公務員が辞表提出、退職金等削減前に希望退職 [9/17]
1 :
七難八苦φ ★:
ギリシャ公務員2日で1万人辞表 退職金や年金削減恐れ
【ローマ共同】深刻な財政危機に陥っているギリシャで大量の公務員が退職を希望する事態となっている。
現地からの報道では、15、16日の2日間で辞表を出したのは1万人以上。
政府が財政緊縮策の一環として公務員の退職金や年金のカットなどを打ち出しているためで、
もらえるうちにできるだけ多く受け取ろうという算段のようだ。
退職金や年金の受給資格を既に得たベテラン職員が多いため、
行政機能に支障が出るのでは、と懸念する声がある。
地元メディアによると、15、16の両日で全国の地方公務員や税務署員、公立病院の職員など
1万人以上が辞表を提出。
2011/09/17 08:13 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091701000102.html
すげ、2日で一万人とか。よほど不良公務員多いんだなw
ドイツとフランスは本当に支えきれるのかな?
まぁ、頑張って・・・
遡って削減、年金も削減
早く辞めても意味が無いようにされるだろJK
5 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 13:51:34.99 ID:MG/DnR+P
どこの公務員も国なんてどうでもいいんだな
日本も見習う必要があるな
いきなり1万人分の退職金出せったって無理じゃろ。
一番の高賃金が辞めていくから後にプラスじゃね
ウマイ具合にリストラ完了だな
ギリシャ
・国民の8割が幸せで幸福度世界2位
・年間セックス回数138でセックス頻度世界1位
・ギリシャ公務員は始業7:00〜終業14:00
・しかも、シエスタで3時間ほどお昼寝
・EUを騙してEU加盟
・ギリシャの2年もの国債の利率が50%
・列強に攻められ弱ったオスマントルコに宣戦布告
・瀕死のトルコにボコボコに逆襲される
・トルコを心のそこから憎んでる
・パルテノン神殿やギリシャ文明が自慢
・古代ギリシャ人と現代ギリシャ人はほぼ無関係と言った学者をテロ殺害
・名物料理がシシカバブー
こんな国です
10 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:10:44.03 ID:l+hNU9u5
ギリシャは日本の公務員天国の成れの果て。仕事せず、生産せず、価値を生み出さない役所仕事
が国の主管産業で、ギリシャには公務員以外の仕事が無い、と言っても過言じゃないくらい。
日本もこのまま公務員天国制度をのさばらせるとギリシャみたいに、デフォルトが当たり前の
貧国レベルに落ちていく。ようするに公務員には地方ごとの平均賃金以上の人件費をかけない
人数を増やさない、余計な仕事も増やさない、常にリストラをするしかない。
民主党は威勢良く、20%人件費削減などと公約していたが、腰抜けばかりだから実行するふり
すらしておらず、どうしようもないので政権交代したら、余剰公務員問題にメスを入れて欲しい。
退職金のせいでデフォルトしたら笑える
13 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:17:25.22 ID:QPmU34al
日本の公務員も かなりのもんだぞ
14 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:17:57.92 ID:ExCnLH7h
日本って公務員天国なの?
公務員の給料は高いみたいだけど、それって今が不景気だからだよね?
景気がよくなりゃ日本の公務員は薄給でしょ?
で、公務員の数は少ないほうなんじゃないの?
日本が公務員天国って、どういう状況を指して言ってるの??
そういや(歴史はあるんだが)他の国の人にはさっぱり読めない
ギリシャ文字を大事にしてるな。
「ギリシャ語は世界一の言語」とか言ってるやつがいるんだろうな
16 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:21:26.62 ID:phooF+HV
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwwwウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
>>9 >トルコを心のそこから憎んでる
>名物料理がシシカバブー
えっ!?
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2011/09/17(土) 14:30:22.63 ID:w3M+oRkH
俺の言いたい事は一つ「ダメな国は何をやってもダメなんだ」
追 下朝鮮も同様
そもそも退職金ってシステムはなぜ存在するんだ?年金じゃだめなの?
ギリシャの公務員数
国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の20%以上に当たる
約100万人に上り、年金と公務員給与・手当が政府支出の約40%を
占めるとの報告もある
1万人が辞表出したのだから、1万人/500万人 全労働人口の0.2%が辞表だしたんだなw
21 :
07USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/17(土) 14:43:16.74 ID:+djgl0kL
日本もそれやろうぜ!
22 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:46:46.22 ID:hsd6yMNt
そうだ日本でもやろう
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/09/17(土) 14:47:48.65 ID:y0aMPp0x
確か、民主主義の発祥地だよな?ギリシャって?
24 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:51:18.73 ID:6mNraAnM
>>9 肝心の「労働人口の3人に1人が公務員」ってのが抜けてるぞ
25 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:51:27.22 ID:IxZF5370
1万人でも公務員の1%程度の話でしょ。民間のリストラに比べたら
まだまだ少ないんじゃないのかな。5万人ぐらいいかないと。
26 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 14:52:20.39 ID:LIa+8+8s
大阪でも似たようなことあったな
高齢の公務員なんて社会のお荷物でしかないから日本も退職金減らしますって法案作るべき
そうすれば高齢公務員が勝手に自主退職していく
だから「本日只今より退職金は廃止する。」ってやればいいんだよ。
デフォルト目前の国なんて倒産した会社と似たようなもんだろ。
28 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 15:00:42.20 ID:VncpxTYp
文明先進国の2度目の衰退
日本もいつか同じ日が・・・・
29 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 15:05:56.71 ID:kgP+5/HY
もうギリシャ人がデフォルト間近と見てるんだな。
ささえようとしてるドイツ人やフランス人なみだ目だなw
イギリスは公務員10%削減
31 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 15:19:57.33 ID:9TD7/fZq
ヨーロッパでもアジアでも半島はやっぱり半島、ってことで
>>14 本当のことを言うと不景気だからというよりも格差が広がっているから。
公務員は格差が広がるほど相対的に見ると高給になる。
だから好景気になってもトップと底辺の年収の格差が大きければ給料高めだし
不景気でも差があまり大きくないならそんなに高給でもなくなる。
だから公務員の理想は好景気で、かつトップと底辺の格差が大きい状態。
33 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 15:40:29.45 ID:zNGF16LU
>>32 だったら、公務員がズルしてるわけでもなければ、
公務員が絶対的に有利だということでもないよね?
公務員の給料を下げろとか、言いがかりにしか聞こえないわ。
年金削減もするから意味なさそう
35 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 15:43:35.86 ID:+qPHUOYQ
>>15 ロシア語の文字は知ってるか?
モンゴル語のアルファベット表記とか、
イタリアの古代遺跡や中世のヨーロッパでもふつうに使われている。
今ギリシャに住んでいるのはカッパドキアに隠れていたキリシタンと
東ヨーロッパあたりから南下した野蛮人と、トルコ人の奴隷階層。
どうしてこれほどぼろぼろなのかというと十字軍が通過するときに
行きと帰りに略奪したので本来の住民が怒ってイスラムに改宗しちゃったから。
その人たちがクリミア戦争のあとカッパドキア住民と交換でトルコに住んでいるんですよね。
36 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 16:14:01.67 ID:6Mdf0lnB
えっ、公務員て、ぶら下がりばかりの、ゴキブリみたいなん、昔の日本だったら、
切腹してたで。
37 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 16:40:16.01 ID:4+86XHa4
>>33 公務員の数は増やしてもいいと思う。
世界的に見ても割合的に少ないのは確かにそうらしい。
然しながら1人平均の所得は高給であり年金も共済年金は
分離されており老後まで高福利厚生なのは間違いない。
国の一般歳入40兆の内、30兆円公務員人件費。これはまずいっしょ。
特に地方公務員も田舎の方になると地域との所得格差が歴然。
38 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 16:43:18.79 ID:7zAf7cbh BE:3093039959-2BP(0)
日本も早くやるべき
39 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 16:48:18.77 ID:2Y3oJ1Dm
>>14 公務員のような利益を産まない職種でボーナスが出るのは日本だけ。
国連のような国際公務員でもボーナスなんかありません。
40 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 16:51:38.19 ID:+jrPUtx9
>>35 へぇ〜。
それが本当なら、とても興味深いし、すごい歴史だな。
トルコの人の民度が高い理由がわかった気がした。
NHKはB、在日縁故採用が大半。
特に現場は自治体の清掃局並。
一家全員NHK職員なんて珍しくない。
フロア違いの父(母)子で仕事の電話しています。
どうしようもないDNQ息子は食堂でフライパン振っている。
毎日18時過ぎには自宅で夕飯食べている。
組合闘争方針:目標年収はフジTV並み、社宅、福利厚生が公務員に劣ってはならない。
万一、一般日本人が職員になれても、肩身狭いです。
組合もあからさまです。
電通まで冷ややかです。
今でも株流行ってます。
懲戒免職の人、何気に関連会社で働いています。
削減しまくった結果、機能不全のパターンですか?
>>1の話が事実ならば、
一番簡単な節電は「朝鮮人・在日の国外追放」だな。
強制連行で連れて来られたと言っている人々を
憧れの祖国に帰して上げられる事で彼らに喜ばれ、
彼等が抜けた職場の穴を無職者への仕事提供ができ、
生活保護者の大幅削減で生活保護費用の削減ができ、
電気の無駄遣いをする人たちが減ることで高い節電効果。
いいことたくさんだ!
44 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:07:02.22 ID:oWwuS6oi
>>37 何故国の一般歳入で地方まであわせた全公務員の給与を払う説明に
なってるの?
45 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:11:36.80 ID:KZ+JeJUl
まあ8000億円以上の融資で年内のデフォルトは回避されたわけだしさ、どうにかなるでしょ
46 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:20:38.62 ID:xmBxEotI
>>37 日本は公務員の人数だけでなく、公務員人件費の対GDP比でも
OECD内で最低だってのは知ってるか?
公務員が貰い過ぎに見えるのは、デフレで民間の給料が伸びないため。
47 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:22:02.80 ID:ZzgaNeUH
南欧や南米の公務員は本当に働かないからなあ
日本の公務員と同じくらい働くと過労死するレベル
あいつら普通に昼間ワイン飲んでいるからな
/ ̄ ̄\
ノし. u: \.
/⌒` E U '): ?
.:| j ): __
:| ^ 、` ノ:: /― \
| u; }: / (●) \ヽ
ヽ ゚ }: /(⌒ (●) |
ヽ :j ノ: |  ̄ヽ__) |
/⌒ ゚ (´ ヽ /
/ ゚ 〜、 ,⌒\ ni777 /
/ j(, r 、゚ \ / .ノ `\
/ ゝ jヽ / i |
/ :j ゚ | \ / ギリシア .i
| |: \/| | |
| ゚ :j |: | u_)
好景気の時は公務員なんてバカにされてたのにねw
50 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:45:13.76 ID:u4EW6iTV
>>46 お前、財務省とか「すくらむ」の回し者じゃねーだろな?
51 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 17:59:53.43 ID:r6Zci8mq
日本は公務員の人件費を民間平均並みに下げて雇用の受け皿にすればいいんだよ
優秀な人間は民間行ってたくさん税金納めてもらえばいい
地方公務員は大した仕事しないのに給料高すぎだわ、ナマポ受給者と変わらんで
腐りきったこの社会。
>>19 > 日本の公務員ボーナスの生い立ちは明治時代の国営炭鉱夫の給料制度。
> 過酷な肉体労働だから給料をもらったらその夜に脱走する炭鉱夫が後を絶たず
> 明治政府は、炭鉱夫の月給の何割かを預かって盆と年末に預かった分を返すようにしたら
> 脱走する炭鉱夫が激減した。
> 給料の人質を取って逃げないようにした制度が日本のボーナス制度。
> それでも脱走する炭鉱夫がふえたから給料の1割を預かって積み立てて
> 辞めるときに返すという制度ができた。これが日本の退職金制度。
54 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 18:33:27.15 ID:4+86XHa4
このスレ公務員の方が多いみたいですね。
気に障ったらすみませんでした<(_ _)>
申し訳ございません。
55 :
46:2011/09/17(土) 18:33:35.44 ID:QtSIczEc
56 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 18:37:43.16 ID:VHWysHvE
公務員は出世コース外れたら45歳定年制にしろよ
>>46 経済のことよくわからんのだが、公務員人件費を国家間で比較する場合、
GDPではなく、総税収額や年間の国家支出に占める割合でするほうが
わかりやすいと思うのだが?
58 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 18:42:13.11 ID:5SRHfuoX
出世コースに乗ろうとしない公務員という記事が
もう45歳で主査未満は諭旨免職でいい
それか時給850円の嘱託を選ばせるとか
59 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 18:50:58.14 ID:ygWLuHQI
>>55 経済の事が分かりたいんじゃなくて叩く対象がほしいだけですから
>>57 経済規模に対する国家予算や税収総額の割合も当然各国で違うはずだから
かえって解り辛いだろ。
1万人の無職が作られた・・・
>>52 日本ほどではないと思うよ
退職するとか減らすぐらいなら「そうだ。増税しよう」だもの
63 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 21:47:20.37 ID:kSbfN73R
110 名前: 七つの海の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 15:43:27 ID:KtUezSA8
>>108 公務員は単純に給与だけでしたらいけない
そうすると国家公務員は民間より低くなってしまう
でも実際に低いわけじゃない
手当てとか専用住宅とかが完備されてて生活費が必要ない
受け取った給料は丸々遊びに使えるというのが国家公務員だから
地方公務員は給料だけで平均750万ある
それでもまだ国家公務員と同じような仕組みが裏にある
112 名前: 七つの海の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 16:13:00 ID:KtUezSA8
>>111 正確に統計が出せないから公務員はそういう手口を利用してる
手当ては何十種類も存在していて実際にどれくらい受け取ってるのか
公表してないと思う
一番すごいのが年金だね
月の支給額がベースで20万円あるからね
117 名前: 七つの海の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 16:26:24 ID:KtUezSA8
それでも国家公務員の人事院は政治家の近くに居るから
国家公務員はだいぶ下げられたけど
地方公務員はもう無法地帯だね
各自治体が人事院を独自に持ってて給与を決定してるけど
それも公務員だからねw
しかも政治家が手出しが出来ないからやりたい放題
119 名前: 七つの海の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 16:32:42 ID:KtUezSA8
地方公務員の人件費って地方財源の6割くらいある
あとは開発2割に福祉2割って感じ
それで財源がないとか言って、福祉を削るべきとか言ってる
日本の国家予算のほとんどが公務員の人件費で消えている。
これを支えるのが官僚出身のいわゆる族議員と公務員とその待遇改善を主張する
労組である。
日本の内需や社会保障や展望がないのは、40才を越える公務員がたいして働きもせず
生産もしないくせに、年収が1000万に迫る勢いだからだ。
国家は農林水産業の1次産業が基盤で衣食住はそれらに直接依存し、
次いで2次産業である各種加工業が資源を物に変え
内需や外需を高めている。
公務員なんぞは3次産業で尚且つ親方日の丸の責任を取らない(潰れない)組織である。
明日、肉を捌く人間や魚の漁や大根や米を作る人々がいなくなれば生活できない。
しかし公務員が明日この日本から消え去っても死にはしない。
64 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 21:47:40.27 ID:kSbfN73R
破綻と言われて一番困るのが公務員だからね
公務員やその外郭団体の人口は900万人といわれています
これらが、日本の富に寄生してきました
だから約2000カ国中、世界第二位で突っ走ってきた日本が
アメリカの中産階級ほど豊かではないのです。
日本の公務員は給与削減を少しでも引きのばしたいから
破綻を無いことの様に言いますが
その実は、せっせと蓄財し
暴落しない財産に変えています
公務員は、無謬で不作為で怠惰で卑怯者の多い
組織防衛と詐話に長けた連中です
そして暇と体力と金を持て余し
思想の暴力や数々の破廉恥を巻き起こしています
その公務員やその族議員が支える民主党や自民党に未来があるでしょうか?
65 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 21:47:59.02 ID:kSbfN73R
IMF(世界銀行)リポート日本再建計画
http://ihope.jp/nevada.htm @ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。
そもそもギリシャが自国の公務員の数を把握してなかったっていう
とんでもない記事があった気がする
(ごめんよソースは思い出せないんだけど)
67 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 23:33:11.01 ID:8HghUW8W
ギリシャは、そもそもEUに加盟したかったのかな?
そこから疑問だわ。別に、パルテノン神殿とかの観光資源で細々と食べていければ、
それで満足、みたいな国民性なんじゃないの?
破産してEUから脱退することになったとしても、
ギリシャ国民にとってはごく自然なことだったりして。
日本の近くにあるエベンキ半島の民族も、
日本の併合による急激な近代化に精神がついていけなくて、
今だに日本を恨んでいるからな。
綺麗な服を着て、文化的な生活を営んでいるからといって、
それで本人が満足してなかったら怨みを買うだけなんだろう。
今だに日本に謝罪と賠償を求めてきぃきぃ騒ぐエベンキを見るにつけ、
そんなことを考えてしまうわ。
68 :
七つの海の名無しさん:2011/09/17(土) 23:36:01.87 ID:8HghUW8W
エベンキどもは、糞尿まみれで腹を空かせてた石器時代が恋しくて仕方ないんだと思うぞ。
南欧は何故か公務員が夜になると居酒屋の店長やっていたりする。
70 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 01:24:50.61 ID:q5MPstFU
将来の日本見てるような気がする
日本の公務員も大幅給与カットと解雇しやすくなればいいんだが
71 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 01:47:13.68 ID:F4MTzJUg
判断にはツライ思いもあっただろうけど、健全でいいね。
日本は穀潰し国家と公務員、大手インフラ企業に骨の髄までやられてしまった。
これでギリシャのじいさんたちもBANG!BANG!バカンスできるな
青い空、白い雲…そしてピチピチギャルたち
大阪市の公務員が、そっくりな行動してるねw
>>14 夫婦が公務員で亡くなった父が農家だったので
後継者になって水田で米作ってウハウハなお人なら
同級生におるな。
>>39 日本の公務員にボーナスなんか無いぜ?
ボーナス=成果報酬な。
公務員のボーナスに見えるアレは、月給を削って充ててるだけだよ。
まぁ、ボーナスみたいなヤツが業績(税収・財政)関係なく確実にもらえる時点で、
ふざけんな、って気持ちにはなるけどな。
うちの会社、今夏はやっとボーナス出たけど、給料半月分だったわw
目先につられる…
77 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 04:47:39.62 ID:vsDMMNke
ドイツの通貨政策によって南ヨーロッパは収奪されているわな。この通貨政策で日本も打撃を受けてる。
日本の20年にわたる金融緩和政策は効果がなかった。PIIGSがドイツから富を取り戻すことが、日本の富を取り戻すことでもある。
急速に進行 ユーロ安が生活に与える影響
http://allabout.co.jp/gm/gc/178717/ 252 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:21:45.90 ID:nk85u+lI
国際収支が経常赤字なのに通貨が切り下がらないのがギリシャ危機の元凶
268 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:53:07.37 ID:nk85u+lI
ドイツはそもそもユーロの恩恵を受けてきたと言うべきだ。経常赤字国のギリシャでユーロが切り下がらず苦しんでいることと、
経常黒字国のドイツでユーロが切り上がらず恩恵を受けているのは、言わばコインの裏表なんだよ。
http://unkar.org/r/bizplus/1315812029/
78 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 08:47:14.58 ID:09sej5dL
紙くずを貰いに、職を失う…
インフレ下の行動としては、最悪です。www
おまいらも、インフレになったら、職にかじりつけよ。
金なんてすぐに無価値になる。
公務員の待遇はどうか知らないけど、コネ採用とかは辞めてほしいね。
うちが田舎だからか、縁故採用が多いらしい。
ま、優秀な人ならそれでもいいんだろうけどね。
真面目な奴の中にクズが入り込んでグダグダにする典型だな。
ギリシャはユーロに加盟するだけで借金天国になった。
俺たちが死ぬまでには返さなくてもなんとかなるさ。そんなんばっかり。
まるで日本みたいだな。
81 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 09:22:17.28 ID:Z5CQAgtH
不況下の増税が如何に難しく、危険な事態を招くかの典型的な例です。
民主はこの時期の増税を行い、日本をデフォルトさせようとしている
ように思います。ギリシャを見てください。
82 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 09:25:18.89 ID:Lwi+021p
>>1 日本の場合、公務員は増やすべきだろ。
ただし、最低賃金で。もちろん、最低賃金もきちんと生活できるレベルに
上げるのが前提だけど。
公務員職はセーフティネットとして運用すべきだと思う。
働きたい人は全員雇用。
意欲があるのにチャンスがない人を生保で飼い殺しするよりも、
ずっと健全だと思う。
それに、最低賃金すら払えない不良企業を淘汰するいいチャンスになる。
そんな商売しかできない経営者のもとに人を預けても仕方ない。
83 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 09:32:19.55 ID:SYPrWNAt
資本主義という形態で、公務員が高給貰っちゃ国傾くだろ。
民間人が儲けないと国が太らないんだから。
84 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 09:33:03.95 ID:nknE/pye
ギリシャ、いらない
公務員まるで在日、逝ってよし
>>35 ええ!!!
古代ギリシャ好きなのに、なんでこんな現代ギリシャは悲惨なのか
ずっと悩んでたので勉強になりました
古代ギリシャは本当に素晴らしかったなぁ…
こいつら絶対辞めた後で後悔するぞw
87 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 10:32:39.13 ID:pOVsnzc8
公務員給与を毎年上げる
民間もこれにならって上がる
財源はお札をジャンジャン刷ること
経済は活性化
これがトルコ経済
そもそも公務員という言い方が気に入らない。
昔のように「公僕」でいいじゃないか。
89 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 10:48:05.31 ID:gxBzKuRB
節約は日本の国民性だから景気が上がらない
こんな国に資本主義とか無理
90 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 11:17:07.90 ID:hHNo97iu
ヒストリエでも読んで現実逃避するかな
沈む船から真っ先に逃げ出すネズミのようだな。
この現象をよく覚えておくがいい。
日本で同じことが起きたら日本沈没までもう時間がないってことだからな。
92 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 11:33:19.22 ID:0FvJAVF1
でもギリシャは本当にクソ。
スペインポルトガルの人間に言われる「アイツらは怠惰」
これはもう本格派。中国に「無礼な韓国」って言われるのと同じ。
んまあどっちも真実なんだよな。
>>79 縁故とか言う人は結構いるけど
もし一次試験で落ちたなら縁故じゃなくて単純に駄目だから切られただけだがな。
縁故というのは実力で最終試験まで残らないと出来ないし。
その段階まで来ると試験官の好みによるところもあるから縁故かどうかなんて分からん。
企業でも顔や雰囲気が気に入らんから落とされることもあるから民間と大差は無い気もする。
94 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 12:46:47.33 ID:AixZHvOf
ギリシャはユーロ加盟申請時とその後2回に渡り、自国の財政赤字
状況を少なくして虚偽の報告をしていた。他の加盟国ではこういう
失態はなかった。そのつけもあり今回の事態は起こるべくして起こ
ったという印象だね。
95 :
素晴らしい!!!:2011/09/18(日) 13:23:59.18 ID:jLcaA6P0
>政府が財政緊縮策の一環として公務員の退職金や年金のカットなどを打ち出している
是非、是非、我が大日本帝国も見習って頂きたいものである。
国民に重税を課す前にやるべき事をやれい。
96 :
七つの海の名無しさん:2011/09/18(日) 13:38:43.18 ID:uVMexSP6
日本の税収40兆円、公務員の人件費は30〜40兆円位。宿舎建築費用、人件費モロモロ無駄。
人口は減ってて空き家あるのに宿舎建築するのがわからない。
>>35 去年カッパドキアに観光に行ったが、物を大切にする人たちに感心した。
カッパドキアの民度がすこぶる高い理由がわかったような気がする。
日本は沈むのが早いか民衆がデモを起こしまくって制度を変えるのが早いか
こんな状態だしな
99 :
七つの海の名無しさん:2011/09/19(月) 05:35:06.53 ID:lUJR9qx7
やっぱり公務員叩き≒財政破綻論者だったか。
データを出してもガン無視で、ひたすら自分の願望(日本に沈んで欲しい)を
垂れ流すだけの無職どもがwww
100 :
七つの海の名無しさん:2011/09/19(月) 05:46:25.85 ID:4f37rMwL
ギリシャの国民性なんだろうな。
だけども今回は年貢の納め時って感じだけどね。
101 :
七つの海の名無しさん:2011/09/19(月) 06:14:58.26 ID:BrkxLHDR
公務員は奉仕活動だ
増税するくらいなら給与等出す必要があるものか
>>98 甘いね…
破綻という概念で、あらゆる人間を平準化したいところだと思うが… 無理、甘い。
国家破綻でさえ、権力者、統治者が大衆を統御・支配するためのツールのひとつでしか
ないと厳しく考えておくほうが良い。
>>98 大衆が暴動化=政府や企業の言うこと聞かない
だからこそ、国家破綻という状況が必要になるのではないのか? …これが一つ。
もう一つは、外国というか圧倒的な財力と組織網を持つ国際金融資本が、国を乗っ取る
場合にショックドクトリンとして使う場合… この二つを合わせ技で使う可能性がある。
破綻→戒厳令、預金封鎖、武力発動、食料も統制されるだろうTPPに参加・依存してれば
世界から不安定な危険国家として戦争抑止と言いがかりをつけられ、食料輸入を止められるだろうね→乗っ取り完了。
【そして、世界のニュースでこう流れる… 経済大国の日本が破綻した原因は、国民の
異常な貯蓄性向だとね… 他国の愚衆はあおりを受けてカネを使うようになり、税収と利益の見込める
行政と権力企業は大喜びとなるわけだ、そして日本はIMFというやくざに郵貯まるごともってかれる。
どうあっても権力側は大衆を利用しようとする… 日本の大衆は日本やアメリカ、国際資本と
戦いを決してデモや暴動に挑む必要がある=国民一人一人が自分たちで国を創るぐらいの意識が必要だ。】
103 :
七つの海の名無しさん:2011/09/19(月) 09:41:34.57 ID:mqrABXJ9
簡単に公務員になれた時に、薄給をバカにした連中が、
いまさら「公務員うらやましー、給料下げろ!」っていうのが笑える。
言っててはずかしくないか?
104 :
七つの海の名無しさん:2011/09/19(月) 09:42:22.48 ID:yuHYen+7
大阪市の超絶拡大版がギリシャ。
>>103 その時点で、すでに大衆はだまされていた…
つまり、情報の開示が不適切であった、当時はネットも無ければ、行政の内幕を
解説した書籍もなかった。
情報の開示が適切ならば、公務員は昔から人気なはずだろ…
まあ、しかし公務員は昔からバカにされてはいないと思うね…
そのような根拠資料があるのかい? それこそ君の勝手な思い込みだろう。
昔からコネや世襲はあったし、電子化・機械化されてない高度成長期は人手が
重要だったので、地方にも仕事があり、公務員に対する不満はあったが社会から許容
されていただけだ…
税金泥ボーや穀潰しという言葉は昔からある、これは公務員をバカにしてはいない
日本の税制と行政職が不適当な存在であることを示している。
日本の公務員は昔から簿給ではない…
福利厚生を含めた待遇を自給換算すればよくわかる。
>>103 このような考えだと、日本はギリシャになる
>>104にも早々と出ている。
公務員達が自分たちが羨ましがられているというのは、思い込みであり勘違い。
社会は、税制(過剰搾取)や公務員制度を改革しなければ、日本の存亡と大衆の
生活が危ぶまれ、それが日本の発展の妨げとなっていること認識できているからだ。
事実上、日本のガンとなってしまった公務員が
>>103のような考えでいること自体、
世界と日本の大衆に対して恥ずかしくないか? と逆に問いたい。
公務員の給与を物価や民間給与にある程度連動させるような仕組みにできないもんかね?
>>106 いつでも(今から)できるよ… 簡単に…
霞ヶ関や国会に殴り込みに行けばいい、数百人という小規模でも社会的インパクトと
その打撃は大きい…
実は、今でもそのような大衆の意志やエネルギーが社会にあたりえのように存在している
のだが、マスメディア(NHKを含むTVや新聞)が報道しないんだよ。
報道すると、列島全体に広がる可能性があるから、権力者にとって都合の悪いことは
伝えないようにしている。
いつのまにか、勘違いさせられ知らない間に、資本や徴税という権力者に好きなように
操られる立場に成り下がってしまった。
国を変えたければ、選挙なんて暇で眠たいことせずとも、いざとなれば、大衆の力で
いつでも可能。
問題なのは、権力(資本、徴税)に飼い慣らされた大衆が、自分たちに国を変える力がある
ことを認識できないこと、忘れてしまっているということだよ。
ほんと寄生虫みたいなやつらだな
世界中どこも同じだな、近年の日本だと夕張市も同じようになった
知り合いの救急隊員が26歳で年収500万らしい
しかも年間の休みが200日だとか
働かなすぎてムカつくよな
医者でもないんだから20万くらいで充分
111 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 14:13:57.19 ID:NqtD++zk
全く107の言う通りで、権力側から金を受け取る代わりに大衆自ら良心とモラルをかなぐり捨ててきた結果、先の原発事故が起こったわけだ
大衆自らがこれまでのあり方を反省し行動しない限り、この国の権力者はこれまで通り好き放題やるだけ
このままでは生存権をますます脅かされる
112 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 17:07:27.06 ID:BigQ+dr2
113 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 17:34:49.63 ID:RLnRACsg
民主主義国家だから声を挙げない勢力は、報われない
上手く主張を権力に反映させると貴族になれる
公務員が強いのは善悪は置いて資金をだして組合が結束しているから
公務員の特権を取り上げたいなら寄り強い団体を
反対勢力が作り声高く結束して主張しないとダメ
で、日本ではその団体作りに失敗しているから
無駄な公務員がのさばっているのが現状
>>103 私公務員には関係ないけどバブル世代だから解るよ。
バブルでGO!で浮かれた主役が公務員に設定されてるのには
ほんと業界人って恥知らずだなと思った
115 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 17:59:17.62 ID:CugEStT3
そしてデフォルト
ドイツ\(^o^)/
116 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 18:19:26.06 ID:XIJcpO06
ギリシャの経済縮小の動きは世界に波及するんだろうな 終りの始りが来た
117 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 18:28:04.06 ID:iA/wAO2g
一方、日本では公務員が定年65になりつつあり、
若年層は就職に苦しみ、税金は高くなる
118 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 18:38:37.04 ID:f5m1tj+P
世の中本当に汚い奴ばっかであふれてんのな
119 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 20:00:16.99 ID:0fSOqH63
いずれにせよ公務員のスリム化は必要だったんだろ?
已む得ずの状況だけど、
会社の早期退職制度みたいなものと前向きに捉えて頑張ってくれ
無理っぽいけど、ギリシャがポシャらない方が
日本も含めた世界経済にとっても良いことなんだろうから
120 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 20:06:45.51 ID:DHxkXuOy
121 :
七つの海の名無しさん:2011/09/25(日) 22:43:24.32 ID:jvFIqAd0
国家公務員より地方公務員を狙え
って思ってたら大阪がw
一応、ここはギリシャ問題スレなんだけど。
公務員の退職金は地方債国債で
124 :
七つの海の名無しさん:2011/10/12(水) 11:28:39.82 ID:EuSkTsUS
私の私の彼は〜経済危機♪
>>110 救急隊員の休日200日が普通の勤務帯じゃないって前提条件で成り立ってるなんて常識だろ
まぁそれを勘定しても時給換算すれば割は良いがな