【ロシア】「英国の暴動は多文化共存政策の失敗である」欧州諸国でも暴動の危険〜移民達はヨーロッパ的価値など尊重していない[08/11]

慣習法と行政法でなく、社会教育と法規というふうに考えたほうが良い。
ポーランドが憲法制定と同時に世界初の教育省を作ったのは大きな意味があってのこと。

>>932
なるほど異存なし。
ただ「社会教育」「民度」だと教育内容にある種の「正しい唯一の進歩的な」って方向性を感じる人もいるかなと思う。
その方向性が共有できない状況がミソなんでもうすこしぱっと分かる言葉があればいいが。

>>933
「ごみの出し方」

「ごみの出し方」に相当するものとして、政治学ならば穏健主義（Moderatism）ないし保守主義（Conservatism）という概念がある。
大衆主義（極限がファシズム）、社会主義（極限が共産主義）、リバタリアニズム（極限が自由放任主義）の３つと
それぞれ異なる基準で対立する政治思想。
保守主義と言うと意味の取りようによっては大衆主義もリバタリアニズムも入ってしまうこともあるので、
それはそれで混乱の種になるから、使うなら穏健主義のほうが適当か。

穏健主義はやはり「何をもって穏健とするか」で文化的違いが……

奴隷を作って楽をしようと思ったんだろうが、そうはいかなかったって感じかな
王様気分を普通の人が味わいたいなら、自分の方から貧乏国家に住むしかないよね

穏健主義はデイヴィッド・ノーランによる保守主義の定義で問題なし。
ノーラン本人はリバタリアンで穏健主義（保守主義）を否定的に解釈しているが。

>>938
OK, ノーラン的な慣習の保護と。
アメリカ的ないい方になるとゲイ容認or不寛容とかそういうことになるのだろうけど。
まあ婚前性交渉への寛容性とか考えるとノーランの軸そのもの「も」慣習法に含むのかな？
交叉いとこ婚と平行いとこ婚の扱いなんかは穏健主義どうしの対立だし、
各文化の差異と、ノーラン的な個人の自由を軸に取る平面上の距離と言うべきか。

>>937
昔、奴隷が言うことを聞かなかったら、鞭で打ちつけて従わせたし、
年を取れば殺したので、コストはべらぼうに安かった。
しかし、移民を鞭で打つこともできないし、年を取ったからといって
殺すわけにもかず、死ぬまで面倒を見なくてはならない。
結局、尻拭いは一般国民へ回ってくるというわけよ。

ノーランの定義（ノーラン・チャート）では保守主義（穏健主義）は経済の自由の追求＆個人の自由の制限なわけだが、
これをそのまま捉えると、国家が経済の自由を保障し個人の自由を制限するという風に解釈される可能性があるし、
実際にノーラン本人はリバタリアンであるが、保守主義に対してそういう先入観を持ってる。
だが、そんなのは現実に成り立たない。
経済の自由を保障するためには、各個人は互いの経済活動の自由をできるだけ認めるためには、
それぞれが自ら進んで自分たちの自由をある程度制限するしかない。
お互いがお互いを思いやって自己中なことはしないように気をつける社会こそ
経済的により自由な社会となる。それが現実ってもの。
そして民主主義が発達した国家であれば法制度も国民がある程度納得したうえで制定され、
それによって個人の自由が制限され自己中行為が防止される。
それに対して民主主義が未熟な社会のな場合は国家が権威主義となって勝手に法制度をいじるため、
法制度が国民の個人の自由を制限する場合、国民は単に被害者意識しか持てない。
結局のところ要は民主主義とか多文化主義とかがうまくいく条件は穏健主義で、
そのためには民度と法制度を充実するしかない。

ちなみに民主主義が未熟な社会では国家が権威主義となって勝手に法制度をいじる傾向があるが、
こうなると国家の権力者の都合に沿うようになるわけで、当然のことながら個人の自由どころか、
経済の自由も制限されてしまう。
となると現実的にこれは保守主義（穏健主義）ではなく、
ノーランの定義ではそういう政治思想は大衆主義（ポピュリズム）ということになる。

これが今のロシア。昔のドイツ。

書く場所がないんでチラ裏としてここに書くが……

なんでハーフナーマイクが「普通の日本人」として受け入れられ、数の上では在日コリアンより遥かに多い在日中国人を差し置いて
在日コリアンが嫌悪されるのかなあと思っていたが……

なんだかんだいって日本は「人が法を作る」主義で、慣習や法律さえ守れば生まれはどうでもよく、
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
すなわち法は民族に優先するという考えを結構真に受けてるんだなと。

日本国籍は出自に関わらず「日本と言う法律・慣習的共同体」を一緒に作ろうという信頼の表明であるのに対し、
在日は民族は法に優先し、国籍は血縁を表明する手段になっているから根本から違うんだよなと。
日本で在日がアウトなのはこの血縁主義のせいなんだろうなあと思うわ。

鎖国していたという江戸時代（この鎖国という言葉も、後世の造語で
曲者だけど）ですら、日本に帰化した元中国人、朝鮮人などが武士となり、
家臣として藩に召抱えられた例は多い。忠臣蔵の四十七士の中にも中国系帰化人を
家系に持つものがいたし、水戸黄門にも黒人の家臣が仕え、子孫は幕末まで水戸藩の
家臣だった。
要するに徳川幕府は、日本の文化、習俗に同化したもの、キリスト教徒で無いものなら、
人種や出身国を問わずに受け容れていたということ。
古来より、日本は、そうだったと思う。
日本の文化に共鳴して、文化的、精神的に同化するものなら、歓迎だけど、
多文化主義というのは、同化しないで一つの文化圏内に別に文化圏を作ることだから、
結局摩擦の元にしからない。
多文化主義とは、同化は嫌だが、居住する国の恩恵だけは受けたいという自己中心的な
欲求を正当化するための口実になっているのよ。

江戸時代の日の本は、ある意味完璧だったんじゃないかと思う

日本が、敗戦後中国や韓国。北朝鮮、ロシアに目をつぶってきた政策が限界に達している。
もう７０年近く経つんだよ。
日本人が日本人のための憲法をつくり、日本人を第一に考える（当然の事なんだけど）
日本国にしよう。
在日朝鮮人、韓国人、中国人には厳しい措置と通名の禁止を！

日本的な価値観や伝統、規律意識になじめない在日は半島に帰りなさい。
総連と民団は解体し国外追放。

お互いに尊重しあえる相手であれば文化的な軋轢はさほど問題にならない。
日本のなかで朝鮮をゴリ押しするから問題になるんだよ。

>>943
参政権要求とかが原因じゃね？
中国人や台湾人は参政権要求の話は聞かないような。

つか中国人そんなに多かったっけ。
短期滞在じゃなくて定住者で？

>>944
>多文化主義とは、同化は嫌だが、居住する国の恩恵だけは受けたいという自己中心的な
>欲求を正当化するための口実になっているのよ。

いっぽう、昔のポーランドの多文化主義は参政権を持つすべての人（士族）による「国家への忠誠」が第一条件になっていたようです
これは国王も含まれ、国王でさえも国家への忠誠を誓うことを強制されました（「ヘンリク条項」や「黄金の自由」でググれ）
そのため、国内に住むイスラム教徒のタタール人でさえもイスラム世界の論理でなくポーランドへの忠誠を優先したそうです（「リプカ・タタール人」）
すばらしすぎると思います

ちなみに日本には日の丸や君が代に敬意さえも払わない輩が住んでいますが

>>943
ポーランドでもユダヤ人社会はポーランド国民であることを優先する左派と、ユダヤ民族であることを優先する右派がいて、
右派のさらに右派（フランキストやハシディスト）はポーランド社会への最低限の同化でさえも拒んでいたそうです
しかし大多数のユダヤ系のポーランド人はポーランド社会へ同化し、ポーランド愛国者でした
戦場のピアニストの主人公でポーランドで広く愛されたヴワディスワフ・シュピルマンや、
イスラエルによる壁建設に対する激しい批判をしている社会学者のジグムント・バウマンなどはそういうポーランド人たちです
解釈のしようによっては経済学者のローザ・ルクセンブルクもポーランド愛国者であったといえましょう

キューバだったかが、
かわいそうな難民が沢山出たからって、
アメリカ様が大量に受け入れした過去がありますが、

キューバは犯罪者も大量に送りこんで、
結局難民が各地に集落を作って、
犯罪率が上がり、麻薬も蔓延したんだっけか？

その国は、その国の価値観を共有しているからこそ、
お互いに統一されたその価値観に沿って秩序が保たれる、
その価値観が別にある集団がいれば、
根本のその価値観の違いによって、地域的な分断や争いの原因になる、

それは当たり前であって、
その価値観の中で育ち、その価値観を持つ親に育てられてこそ、
その子供はその国の価値観を有していると言えよう、

ゆえに外国人の帰化なども、
厳密に言えば、混乱原因であり国民の争いの元となる、

子供や孫を違う国の価値観を持つ人間にしようとは思わないだろう、
社会福祉や保障があるからこそ来る人間が多いだけで、
それを与えなければ、その原因を根本から無くすことができる

日本の朝鮮人問題とは本質的に違うだろ、在日チョンの方が金持ってるし
ぱちんこ利権で政治経済まで牛耳ってるから共生させてもらってるのが日本人

>>952
そのお金を作ってるのは大多数の大人しい真面目な日本人
それを虐げ、中国のようにすれば先は見えてるし
韓国のようにしても先は見えてる
結局、くだらないプライドと蔑みで自分達の未来を無くしているのは在日
日本全体をよくしなければ意味がないのに特権意識だけ肥大化して、奴隷扱いすれば人はマトモに動かないよ
上っ面だけ良いこと述べて、暗喩で蔑み入れてる作品群と一緒

あの白いのばかりいる国に、真っ黒な異国の人間を多数入れること自体が
無謀だろ？　さらに、税金でいろいろと社会保障などして。
人間、理性だけで割り切れるもんじゃあ無いからな。

上の役人は、どういう神経してんだろね？
生活に余裕が無く、人生の負け組みには
信じられない大盤振る舞い。　と云うか
負け組みをいたぶっているとしか思えないわ。

和田アキ子、前田日明、秋山成勲、安田成美・・・お前らのことだよ！！

ノルウェーのニュース
こういうのがブレイビクを煽ったんだろ

オスロにおける強姦犯罪　2011
http://www.youtube.com/watch?v=r58rUuU0hXU

昨年、オスロで警察に届出された強制わいせつと強姦事件の加害者は、
全て非ヨーロッパ人の移民でした。
被害者は、全員ノルウェーの白人少女および成人女性でした。

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm?from=main1

ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm

ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416

スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598

ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml

ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/

ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392

ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683

億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html

世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close

ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509

米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html

米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html

プーチン氏が大統領に返り咲き、そしてルーブル上昇へ：　シティグループ予測
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4

世界水泳　シンクロナイズドスイミング・ロシア代表　全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/

>>1

失敗したからって日本に押し付けるなよ

>>949
そういえば、リトアニアってイスラム教徒いてモスクもあるよね。
最近の移民じゃなくて、まだドイツ騎士団と戦ってた頃に大公が連れてきたとかなんかで。
昨今の移民問題で彼らの置かれた立場変わったりしないんだろうか？
千年以上すんでるなら問題ないか。

リトアニアにもポーランドにもたくさんモスクある
何世紀も続いている田舎のタタール人の村で、彼らを総称して「リプカ・タタール人」という
大河小説クオ・ヴァディスでノーベル文学賞を取ったポーランドの作家シェンキェヴィチはタタール系ポーランド貴族
日本ではマンダムのCMで有名になった映画俳優のチャールズ・ブロンソンはリトアニアからアメリカに移民したタタール人

政治的なトラブルは17世紀に一度起こしてヤン3世ソビエスキ王が将軍時代に仲介して解決したが、
文化的軋轢はこれまで一度も起こしたことがない人々

近代以前に移住したのは　移民問題とは違うな

>>959
だから、日本は発展しないだよ！
世界銀行しかり、国連しかり、アフリカしかり(ここは、なんで欧米の尻拭いをさせられるのか疑問！要は宰相が悪いだけじゃん)
金銭的な事はなんでも押し付けるられる！

>>963
ただまぁ、だからこそ日本の必要性も際立つ場合があるんだよ

今、改めて日本が外国の文化から学ぶとしたら、何だべ…？
暴動を起こすことか？

>>965
民主党がこのまま日本国民を虐げ馬鹿にするなら中国を見習うしか日本人に生きるすべがない

>>941
経済の自由を保障するためには、各個人は互いの経済活動の自由をできるだけ認めるためには、
それぞれが自ら進んで自分たちの自由をある程度制限するしかない。
お互いがお互いを思いやって自己中なことはしないように気をつける社会こそ
経済的により自由な社会となる。それが現実ってもの

それってナチスじゃんｗ
良し悪しは別として
ハイエクあたりがキレそうだけどｗ
まあ新自由主義も醜態さらしたしね

>>964
少しは、ムーディーズみたいな所でもイイから、格上げして貰いたいところ。
(スペインや中国と同じて)

>>967
ナチスは権威主義による民主主義の停止で強権的に個人的不自由を実現し、
さらに経済的にも不自由だからポピュリズムやん
そもそもナチスはノーラン・チャートでは明白にポピュリズムのカテゴリやん

何をそんな簡単なことを間違ってるん？

こういうスレって必ず、各国に対する好き嫌いがはっきりするから面白いなｗ

日本は、アジアからの完全独立と脱亜、アメリカらの独立を果たし、
堂々皇祖守衛の名分において鎖国すべき

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/717a26148bbd3fa2404e1dbec00acf9f

アジアもアメリカも、近づけば日本を開国させ社会崩壊させるぞ

今朝のNHK朝の経済展望で、キャノンのシンクタンクが、ttpを物凄く推していて、物が価格破壊で安く買え生活が豊かに成ると矛盾だらけの事を言っていた。

この人の言うこと本当？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110905/OStQWm8yWUYw.html

異なる文化を同じ地域で尊重しあったら、「俺らの文化を尊重しろ」と
お互いに言い合い、結局は多文化共生どころか、他文化強制になることくらい
分かりそうなものなのにな。なぜ分からないのだろう？

>>974
でも大阪の例もある。
ここ40年の間に東京で大阪文化をだいぶ尊重するようになった。

こうなったら白人キリスト教徒専用のゲートシティを作ってそこに籠るしか無いだろう。
たとえ差別主義者やイスラムフォビアと呼ばれようが。

>>974
でもさぁ、１００年前のパレスチナはユダヤ教徒のユダヤ人とイスラム教徒のパレスチナ人が
同じ地域に混在して、お互い普通に近所付き合いしつつマターリ暮らしていた。
イギリスが介入して、ユダヤ人がヨーロッパから押し寄せるまでは。
トルコも１００年前のオスマン朝の時代は、イスラム教徒のトルコ人とギリシャ正教徒のギリシャ人が
同じ町で普通に暮らしていた。
だがオスマン朝が倒れ、ムスタファ・ケマルに為政者が変わっておかしくなった。
レバノンもマロン派キリスト教徒のレバノン人と、イスラム教徒のレバノン人が、住み分けつつも
何事も無く暮らしていた。統治者がフランス人がになるまでは。
つまりさ宗教・文化をお互い押し付けず、為政者が民族に激しい優劣を付けず経済的に不平等が酷く
なければ、異民族・異宗教同士もケンカせずなんとなく暮らせるんだわ。
但しこんなことは、こじれまくった現代では難しいのだろうけど。

>>976
実質アメリカにあるよ。
たまに成功した日本人や中国人も一緒に住んでいるけど。

>>978
町の入り口に警備員がいるところはアメリカだけじゃなくてフランスとかにもあるよね。

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　焼肉「じゅん

>>513
満州や朝鮮で酷い目にあって引き上げてきたり、
南米では三世四世が食えなくて出稼ぎに来日する始末です。