【ロシア】「全体主義国家は滅びる」 プーチン首相がスターリンを否定[11/08/02]
言う事とやってる事が違うのは、よくあること
64 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 13:12:47.31 ID:LcBnT4fm
結局、ロシアはどうやってもコロシヤ
殺戮国家なんだよな
65 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 13:46:28.28 ID:dPxZ6s3I
自分のやってる事が本来望ましく無いことを自分が一番理解してるんだろう
自分みたいな存在が必要とされない社会体勢を築きあげる
矛盾してるし、プーチンは鬼だが、そういう人間だとは思う
あまりこの人の発言の深底には裏が無い
社会体勢を築きあげる前に、後継者も育成できなければ
それこそ現在のプーチンの立場をなぞって真似たい輩が群がる
旧ソ連のカオスコースまっしぐらだが…
正直、プーちん+バイカルアザラシちゃんと一緒に写真撮りたい
67 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 13:51:50.22 ID:dPxZ6s3I
×それこそ現在のプーチンの立場をなぞって真似たい輩が群がる
○それこそ現在のプーチンの見かけ上の権力者の立場をなぞって真似たい輩が群がる
既にして哲学の求道者の領域に入ってるわ
柔道にはまるわけだ
どんだけ力握っても天秤座なんだなあ
ロシア語で「お前が言うな!」てどう言うんだろう?
日)あなたにそれを言う資格はありません
↓
英)There is no qualification which says that to you
↓
露)Никакая квалификация которая говорит то к вам
・・・で良いのか?どんな発音なんだろう??
70 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 14:34:45.85 ID:vCjsiOEM
ここ見てると何も知らない人が多いんだなと思う
スターリン時代はソ連時代でも異質で、隣近所同士で監視し合い、密告して処刑させた暗黒時代
ソ連ってスターリン時代以後は住民の監視ってこんなに酷くはなかったし
そもそもフルシチョフがスターリン体制を否定して集団指導体制に移行したから全体主義じゃなくなってる
プーチンが否定してるのはあくまでもスターリン時代で、これはソ連時代から行われてきたもの
71 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 15:14:03.65 ID:gwERgOQ/
おまおまおま
72 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 15:17:57.00 ID:i0odmhjO
>>71 ソ連はいわゆる「権威主義体制」と呼ばれるもので、全体主義とは異なるよ
ただスターリン時代だけは例外で、全体主義と呼んでも差し支えないものになってる
ソ連時代にソ連人はKGBの監視をゆるゆると笑ってたって話があるくらいで
またソ連が全体主義で国民から全否定されてるなら
その悪の権化とされたKGB出身のプーチンがこれほどまでに支持される事はない
日本で一般的に語られるソ連像と実際のソ連って随分違うから注意が必要だよ
73 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 15:47:41.99 ID:Ch0dRFc1
>>70 プーチンはゴルバチョフの評価も、共産主義国家の否定もしているはずだが
74 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 16:51:28.73 ID:UAVDD9i1
>>73 プーチンは主義者じゃないから、そういう主張にあまり意味はない
現状を俯瞰して客観的かつ冷静に分析し、最善の処方箋を見つけるのみ
プーチンの言葉だったと思うが、こんな話がある(正確なのは忘れたから意訳)
新自由主義者に経済政策について問うと、新自由主義政策が最善と答える
ケインジアンに経済政策について問うと、ケインズ主義政策が最善と答える
学者は自分のイデオロギーばかりを推し、現状に合った政策を提示しない
政治を行うに際してはイデオロギーを除去し最適のものを選択すべき
75 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 17:55:37.48 ID:rnKZkr+O
日本\(^o^)/オワタ
民主共和制の皮をかぶった独裁のほうがええねん
77 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 18:26:33.73 ID:2zuZGwef
特定アジアを攻撃するとは・・・さすがプーだ。
78 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 18:33:46.85 ID:CORldSae
ソビエト連邦が崩壊して、屋号を新たにロシアにしました。
これで過去の出来事はソビエトの責任です。
ちなみに社会主義で栄えた国は例がないでしょうね。
79 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 18:47:25.24 ID:U+jwOMFi
首相の次はKGB長官の席が用意されております。
80 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 18:47:36.61 ID:J5gUWfqY
ロシアも朝鮮にはほとほと参っている
81 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 18:53:32.34 ID:c7GPc6wu
フジテレビ涙目w 仙石涙目w >全体主義
>>72 ロシアンジョークを一般の人も少しはしゃべられたの?
83 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 19:00:53.29 ID:/v6RLnOa
ずいぶん自虐的な中国批判だなw
85 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 19:07:55.11 ID:I3knnjNs
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>1はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
86 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 19:39:29.94 ID:QDNIFocM
熱血独裁サンデル・プーチン
プーチンも旧オリガルヒにネガティブキャンペーンされて大変だな
ロシアでもマスゴミはマスゴミってことか
88 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 20:37:30.76 ID:fszzSHhu
最終戦争のカギを握るのはプーチン
89 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 21:08:10.84 ID:gbvsOB2R
巨大国家としては最後の全体主義国家、日本が滅びようとしている
そして、全く新しい超自由主義とも呼べる体制が中国に誕生しようとしている
90 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 21:08:22.29 ID:gbvsOB2R
巨大国家としては最後の全体主義国家、日本が滅びようとしている
そして、全く新しい超自由主義とも呼べる体制が中国に誕生しようとしている
91 :
七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 21:32:59.08 ID:9pwAnitu
単に「俺はスターリンより上」と言いたかっただけだろ
>>72 1922年から1991年までの70年のうち1956年のスターリン批判までの35年って全体の半分にもなるんだが
>>1 かっこええ、プーチン
だがしかし、北方領土は返せな
今日のおまえが言うなスレは
おっと、誰か来たようだ・・・
全体主義=個人的意見を許さない
独裁=意見は自由だが気に入らない奴はどんどん潰す
似ているようでぜんぜん違う
96 :
七つの海の名無しさん:2011/08/03(水) 08:52:28.10 ID:VSy3jjeR
なんかプーチン自己否定しているようにみえるんだが・・・w
97 :
七つの海の名無しさん:2011/08/03(水) 09:38:56.50 ID:1Qfz4Utz
あれだろ ノルウェーのテロリストに褒められてしまったんで
ちょっとイメージ変えてみましたってやつだろ
>>95 プーチンにとってはさほど変わらないw
98 :
七つの海の名無しさん:2011/08/03(水) 10:54:32.66 ID:wKfzhI5G
全体主義とか日本じゃん
>>96 プーチンは自分のために動いてるんであって、全体のためじゃないから違う。
まあ、いきなり民主主義になってもいいってもんじゃないし、正直プーチン
については今は行く末を見守ろうという気持ち。
101 :
七つの海の名無しさん:2011/08/04(木) 00:21:21.72 ID:Eei0EcFB
>>99 プーチンは、自己とマザーロシアを同一視できる精神構造だから
自分のためであって、ロシアのためになるという論理が成り立つ
自分のためと言っても、俗な我欲とは別次元のところ
おそロシアの権化のように語られてるが、実はそうじゃない
ソ連解体後に国営企業が一斉に民営化されたのをいいことに、
オリガルヒって言われる新興財閥勢力がそれを国外に退避させてぶんどった
それを守り、取り戻したのがプーチン
ところが金をたらふく持ってるオリガルヒがヨーロッパメディア利用して
ネガキャンを繰り広げ、プーチンを独裁者だ悪魔だと罵った
その結果が今のプーチンのイメージ
暗殺事件なんかもあったが、狙われたのはロシア自由化闘士でもなんでもなく
おそらくそういった旧財閥勢力の手先だろう
こいつらこそソ連とロシアを駄目にした張本人なのにな
まあ北方領土云々の話で言えば、ここがロシアの弱点でもあるわけだから
日本としてはこいつらを利用するという手もある
ロシアが韓国と手を組むなら、こっちはオリガルヒ勢力と組んで追い込むよと
それが外交ってものだ
さすが俺のプータン
次の時代はロシアから、だ
共産主義と資本主義、どちらも欠陥品であるなら、先に転けてるほうが起き上がりもはやいだろきっと
107 :
長文乙www:2011/08/13(土) 16:47:10.72 ID:cFLRBsQ0
プーチンとスターリンは政治手法が強権的な点が一致するが、
自国民に利益をもたらしたプーチンと、自国民を毛沢東とは別のベクトルで虐げたスターリンの違いが有るな。
『法の独裁』は法治国家として有るべき姿だが、法の立案に拡大解釈等の恣意的な要因が入っても
『法の独裁』が法治国家としての大義名分になるまさに『おそロシア』な国家乙
我が国にも法の立案と運用に恣意的な要因が入り、拡大解釈が可能な存在が有るけど、
『法の独裁』は法治国家としての理想では有るが、立法趣旨や法の番人である警察、検察、裁判所次第で
『法の独裁』と『法のもとに不平等』が両立する事も有り得る話だと考える。
政策実現の実績を積み重ねオルガリヒへ極端に集中した富を、
強権的な政治手法で国民全体への再配分へ道筋を付けたプーチンに対して、ロシア国民の強い支持が集まるのは当然で、
彼が用いる強権的な政治手法に対して強い批判も当然生まれるし、それは既得権死守の抵抗勢力とは限らないが、
『法の独裁』を駆使することやえげつない手法で政敵を潰して来たプーチンが、『ロシア連邦のツァーリ』と形容されるのも当然でありまさに『おそロシア』
政策実現の実績を積み重ねた独裁者は、政策実現の実績を積み重ねられない民主主義の指導者よりマシだが、独裁者は後継者でハズレを引きやすい分民主主義の方がいいよな。
長文乙っていうかね
日本語でおk
推敲して出直してこい
109 :
七つの海の名無しさん:2011/08/13(土) 18:29:41.31 ID:LcHYKhAi
ロシアは立派な全体主義国家ですがw
110 :
七つの海の名無しさん:2011/08/13(土) 18:55:39.72 ID:F/oIMWWZ
>>109 いいえ、プーちゃんの独裁資本主義でぇす
111 :
七つの海の名無しさん:2011/08/13(土) 21:30:34.41 ID:5vAbTo1Y
半島への警告だろ。
112 :
七つの海の名無しさん: