【ロシア】「全体主義国家は滅びる」　プーチン首相がスターリンを否定［11/08/02］

ロシアのプーチン首相は１日、
全体主義的体制は「非効率で、そういう国は滅びる運命にある」と述べ、
ソ連の独裁者スターリンが敷いた強権支配を「繰り返してはならない」と
否定した。ロシア主要メディアが伝えた。

首相は同日、政権支持の若者組織が集まるモスクワ北方トベリ州の
キャンプ場を訪問。
「ロシアには強権的手法が必要か」との参加者の質問に、
スターリン時代には数百万人が強制収容所で死亡したと指摘した。

その上で
「もっと問題なのは、全体主義が自由と人間の創造的活動を圧殺し、
経済も政治も非効率になることだ。ソ連で起きたのはそれだった」と述べた。

旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）出身で大統領時代に知事公選制を廃止する
などしたプーチン氏に対しては、ロシアの野党や欧米から
「民主主義を後退させた」との批判もある。（共同）

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110802/erp11080208320001-n1.htm
１日、モスクワ北方のキャンプ場で若者らの質問に答えるロシアのプーチン首相
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110802/erp11080208320001-p1.jpg
関連スレは
【ロシア】プーチン首相は「神が遣わした人物」　露大統領府副長官［11/07/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1310368296/l50
【ロシア】次期大統領選、プーチン支持派は「服脱いで応援」［11/07/19］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1311045070/l50
【ロシア】スターリン人気じわり上昇　ロシア中部で胸像除幕［11/07/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1311211227/l50
等々。

おいおい

そんなこというと、朝日様が北方領土は日本のものだ！

とか言い出すぞ？

あちゃーw
日本のアカちゃんの夢と希望をぶっ壊しちゃう事言っちゃだめよプーちゃんw

それでも、
政治家として自国の利益を考慮するならば
この人は傑物。
日本にとっては最悪ｗ
５段の黒帯を辞退したエピソードから個人的には好きだが

＞プーチン首相がスターリンを否定
しかし「プーチン」は肯定、いや皇帝なんだろ？

皮肉な話、でも笑える。

あほか！

その暗黒国家維持するためにＫＧＢでメシ食うとったの誰や。

> 「全体主義国家は滅びる」

（　 ^ハ^） ＜ おっと、我が国の悪口はそこまでアルヨ！

ほう・・・、発言内容は正解だけど、この人が言うのは興味深い。
真意はどこにあるんだろう。

●　●　●
日本の共産主義者・社会主義者に告ぐ
共産主義者・社会主義者は田舎で中世の暮らしをするしかない。
現代の社会は稼ぎたい奴が勝手に稼ぎ、
能力のある人間が勝手に能力を開花しているだけに過ぎない。
彼らに文句を言うこと自体がおかしいと気づけ。
それぞれの能力・才能・容姿・財力に応じた、
それぞれの人生があるだけだ。
レンタルビデオやテレビゲームを生み出せなかった共産主義。
豊かさを目指すシステムではないと気づけ。

プーチン、お前が言うな

全体主義じゃないけど
文句言うやつには医者が送られてきます

そういう自分は独裁主義じゃんw

>>9
共産主義の再興とネオナチの拡大への牽制が目的じゃね？
愛国主義については大いに盛り上げていきたい立場だろうけど、上記２つとは相容れないだろうし

おま

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

つ【鏡】

しかしプーチンさんは善い人です＞＜

独裁は好かんがプーチンはカッコイイな
世界中で最もかっこいい男じゃね？

プーチンの死後、どれだけヤバい情報が表に出てくるか
ちょっと楽しみにしているwww

愛国バカが一番手に負えないもんな

菅・鳩山・仙石
連名でロシアに遺憾の意

プーチンの理想型ってどうなるんだろな

お前が言うな〜

ひとりトモダチ作戦の時は感動しました。ありがとう、婦陳。

今日の「お前が言うな」スレはここか？
他人をさんざん、粛清に追いやったどの口が言うのだろうか。

最近どうもサンデル先生とプーチンが被る

おまｗｗｗ

>>20
全体主義　＝　バカサヨ

北朝鮮に言ってるのか、プーチン閣下？

スターリン時代はアメリカ、西ヨーロッパとの冷戦状態にあったから全体主義
がうまく機能しなかったけど、現代のような形になると、たしかに中国を見れ
ばわかるように、そして明治以降の、また戦後の日本がそうであったように、
全体主義的に市場経済をリードしていく混合経済はうまくいくような感じがす
るな。

北朝鮮・韓国も忘れないでね

国家って宗教も全体主義とたいして変わらん
かつて神がいた場所に王や皇帝・書記長がいるか、国があるかって違いだけ

サンデル教授の全体国家主義とは何か

日本の北方領土不法占領を続けてるのだから、
今も全体主義国家とかわらない。
日本の北方領土不法占領を止めろ。

独
裁
国
家

プーチンは祖国を愛する人だからな。
抑圧の下にあぐらをかく、中国のような体制は拒絶するだろう。
彼の強権は、ロシアマフィア等の台頭を抑え
行政インフラの信頼性を高めるためのものだからな。
同じ愛国心を高めるやり方だが、中国とロシアでは質が違う。
プーチンの方が温家宝より数段上だ。

経済は全体主義だとヤバいけど、政治は必ずしもそうじゃないのは
中国とか韓国とか見てれば分かるだろ。

自由民主党とねっと右翼合同恐怖政治を指摘しているのか。

日本の北方領土は
ロシア全体に含まれないのだから
日本の北方領土不法占領をはやく止めろ。

日本の北方領土は
ロシア全体国家に含まれないのだから
日本の北方領土不法占領をはやく止めろ。

>>39
日本の対応が、利権や固執に捉われてて事態が前進しないのも確か。
ロシアの非より、そちらの方がタチ悪いと思う。
プーチンもメドベーも、論理的な話は好むタイプだしな。

んーどう見ても「あの頃は善かった」と復古主義に陥ってるもんだと思ってたが

>>41
もし論理的であれば
とっくの前に
日本の北方領土不法占領を止めているはずです。

日本の対応が、利権や固執に捉われてて事態が前進しないのも確か。であれば
国会議員地方議員国家公務員地方公務員とかも人件費大幅削減すべきです。

>>41
メドベがロシア流論理で吹っかけて
イタリアで話が吹っ飛んだんじゃねーか

>>42
ロシアは最近景気いいからそれはないだろ

>>45
景気いいって言っても、中国同様に格差広がって二極化激しいから、不満も広がってる
共産主義を懐かしく思う奴やら、いっそ帝政になってしまえと考える奴やら、色々カオス

プーチンは立派だ
日本の総理にはプーチンと歩調を合わせてほしい

スターリンはユダ金イチミ

え？

ごめんいまの話ナーシ

>>4
同意

政治家ならば国益優先は一番ですね。今の日本の政治家に弱いところです。

自由と人間の創造的活動を圧殺した全体主義のソ連で
面白い映画や小説が沢山生まれたのは皮肉。

敵を欺くには、まず味方から

金儲けだけ考えるなら、自由経済・恐怖統制政治がベスト。
中国が典型。

でもそんな国には絶対住みたくないけどな。ｗ

> ソ連の独裁者スターリンが敷いた強権支配を「繰り返してはならない」と

おまいのほうが・・・おや誰か

正直、こんなリーダーが欲しい

そもそも現在の中国のやり方なんて、戦前に国民党がやってた。
それを「外資に中国を売り渡すな」と隆起したのが共産党。

ところが色々ひと悶着もふた悶着もあって、結局また国民党の
やり方に戻った訳だ。ｗ
じゃああの内戦は一体何だったんだと。ｗｗ

結局中国人は金が人生の全て。
色々奇麗事言ってても、結局そこに戻る。

正直、プーチンと結婚したひ

おま(ry・・・おや、誰か　(以下禁止

本日の　

お　前　が　言　う　な

北方領土を返してから言えやハゲ

進化系なだけで結局のところお前が言うなってことだよね

なんだ。
今の日本の事じゃん。

言う事とやってる事が違うのは、よくあること

結局、ロシアはどうやってもコロシヤ

殺戮国家なんだよな

自分のやってる事が本来望ましく無いことを自分が一番理解してるんだろう
自分みたいな存在が必要とされない社会体勢を築きあげる

矛盾してるし、プーチンは鬼だが、そういう人間だとは思う
あまりこの人の発言の深底には裏が無い

社会体勢を築きあげる前に、後継者も育成できなければ
それこそ現在のプーチンの立場をなぞって真似たい輩が群がる
旧ソ連のカオスコースまっしぐらだが…

正直、プーちん＋バイカルアザラシちゃんと一緒に写真撮りたい

×それこそ現在のプーチンの立場をなぞって真似たい輩が群がる
○それこそ現在のプーチンの見かけ上の権力者の立場をなぞって真似たい輩が群がる

既にして哲学の求道者の領域に入ってるわ
柔道にはまるわけだ

どんだけ力握っても天秤座なんだなあ

ロシア語で「お前が言うな！」てどう言うんだろう？

日）あなたにそれを言う資格はありません
　　↓
英）There is no qualification which says that to you
　　↓
露）Никакая квалификация которая говорит то к вам

・・・で良いのか？どんな発音なんだろう？？

ここ見てると何も知らない人が多いんだなと思う
スターリン時代はソ連時代でも異質で、隣近所同士で監視し合い、密告して処刑させた暗黒時代
ソ連ってスターリン時代以後は住民の監視ってこんなに酷くはなかったし
そもそもフルシチョフがスターリン体制を否定して集団指導体制に移行したから全体主義じゃなくなってる
プーチンが否定してるのはあくまでもスターリン時代で、これはソ連時代から行われてきたもの

おまおまおま

>>71
ソ連はいわゆる「権威主義体制」と呼ばれるもので、全体主義とは異なるよ
ただスターリン時代だけは例外で、全体主義と呼んでも差し支えないものになってる
ソ連時代にソ連人はKGBの監視をゆるゆると笑ってたって話があるくらいで
またソ連が全体主義で国民から全否定されてるなら
その悪の権化とされたKGB出身のプーチンがこれほどまでに支持される事はない
日本で一般的に語られるソ連像と実際のソ連って随分違うから注意が必要だよ

>>70
プーチンはゴルバチョフの評価も、共産主義国家の否定もしているはずだが

>>73
プーチンは主義者じゃないから、そういう主張にあまり意味はない
現状を俯瞰して客観的かつ冷静に分析し、最善の処方箋を見つけるのみ
プーチンの言葉だったと思うが、こんな話がある（正確なのは忘れたから意訳）
新自由主義者に経済政策について問うと、新自由主義政策が最善と答える
ケインジアンに経済政策について問うと、ケインズ主義政策が最善と答える
学者は自分のイデオロギーばかりを推し、現状に合った政策を提示しない
政治を行うに際してはイデオロギーを除去し最適のものを選択すべき

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

民主共和制の皮をかぶった独裁のほうがええねん

特定アジアを攻撃するとは・・・さすがプーだ。

ソビエト連邦が崩壊して、屋号を新たにロシアにしました。
これで過去の出来事はソビエトの責任です。
ちなみに社会主義で栄えた国は例がないでしょうね。

首相の次はKGB長官の席が用意されております。

ロシアも朝鮮にはほとほと参っている

フジテレビ涙目ｗ　仙石涙目ｗ　＞全体主義

>>72
ロシアンジョークを一般の人も少しはしゃべられたの？

>>1
えっ

ずいぶん自虐的な中国批判だなｗ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

熱血独裁サンデル・プーチン

プーチンも旧オリガルヒにネガティブキャンペーンされて大変だな
ロシアでもマスゴミはマスゴミってことか

最終戦争のカギを握るのはプーチン

巨大国家としては最後の全体主義国家、日本が滅びようとしている
そして、全く新しい超自由主義とも呼べる体制が中国に誕生しようとしている

巨大国家としては最後の全体主義国家、日本が滅びようとしている
そして、全く新しい超自由主義とも呼べる体制が中国に誕生しようとしている

単に「俺はスターリンより上」と言いたかっただけだろ

>>72
1922年から1991年までの70年のうち1956年のスターリン批判までの35年って全体の半分にもなるんだが

>>1

かっこええ、プーチン
だがしかし、北方領土は返せな

今日のおまえが言うなスレは

おっと、誰か来たようだ・・・

全体主義＝個人的意見を許さない
独裁＝意見は自由だが気に入らない奴はどんどん潰す

似ているようでぜんぜん違う

なんかプーチン自己否定しているようにみえるんだが・・・ｗ

あれだろ　ノルウェーのテロリストに褒められてしまったんで
ちょっとイメージ変えてみましたってやつだろ
>>95
プーチンにとってはさほど変わらないｗ

全体主義とか日本じゃん

>>96
プーチンは自分のために動いてるんであって、全体のためじゃないから違う。

まあ、いきなり民主主義になってもいいってもんじゃないし、正直プーチン
については今は行く末を見守ろうという気持ち。

>>99
プーチンは、自己とマザーロシアを同一視できる精神構造だから
自分のためであって、ロシアのためになるという論理が成り立つ
自分のためと言っても、俗な我欲とは別次元のところ

おそロシアの権化のように語られてるが、実はそうじゃない
ソ連解体後に国営企業が一斉に民営化されたのをいいことに、
オリガルヒって言われる新興財閥勢力がそれを国外に退避させてぶんどった
それを守り、取り戻したのがプーチン
ところが金をたらふく持ってるオリガルヒがヨーロッパメディア利用して
ネガキャンを繰り広げ、プーチンを独裁者だ悪魔だと罵った
その結果が今のプーチンのイメージ

暗殺事件なんかもあったが、狙われたのはロシア自由化闘士でもなんでもなく
おそらくそういった旧財閥勢力の手先だろう
こいつらこそソ連とロシアを駄目にした張本人なのにな

まあ北方領土云々の話で言えば、ここがロシアの弱点でもあるわけだから
日本としてはこいつらを利用するという手もある
ロシアが韓国と手を組むなら、こっちはオリガルヒ勢力と組んで追い込むよと
それが外交ってものだ

>>1
おまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG･石炭･原子力専門家･医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html

【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299238036/l50


天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn


プーチン首相に美女ばかりの親衛隊
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210723031.html

「プーチン首相大好き」「ウラジーミル愛してるわ！」「１対１でお祝いしたいわ。電話して…」プーチンファンの美女たち
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2011/07/0723putin/

さすが俺のプータン
次の時代はロシアから、だ
共産主義と資本主義、どちらも欠陥品であるなら、先に転けてるほうが起き上がりもはやいだろきっと

プーチンとスターリンは政治手法が強権的な点が一致するが、
自国民に利益をもたらしたプーチンと、自国民を毛沢東とは別のベクトルで虐げたスターリンの違いが有るな。

『法の独裁』は法治国家として有るべき姿だが、法の立案に拡大解釈等の恣意的な要因が入っても
『法の独裁』が法治国家としての大義名分になるまさに『おそロシア』な国家乙

我が国にも法の立案と運用に恣意的な要因が入り、拡大解釈が可能な存在が有るけど、
『法の独裁』は法治国家としての理想では有るが、立法趣旨や法の番人である警察、検察、裁判所次第で
『法の独裁』と『法のもとに不平等』が両立する事も有り得る話だと考える。

政策実現の実績を積み重ねオルガリヒへ極端に集中した富を、
強権的な政治手法で国民全体への再配分へ道筋を付けたプーチンに対して、ロシア国民の強い支持が集まるのは当然で、
彼が用いる強権的な政治手法に対して強い批判も当然生まれるし、それは既得権死守の抵抗勢力とは限らないが、
『法の独裁』を駆使することやえげつない手法で政敵を潰して来たプーチンが、『ロシア連邦のツァーリ』と形容されるのも当然でありまさに『おそロシア』

政策実現の実績を積み重ねた独裁者は、政策実現の実績を積み重ねられない民主主義の指導者よりマシだが、独裁者は後継者でハズレを引きやすい分民主主義の方がいいよな。

長文乙っていうかね
日本語でおｋ

推敲して出直してこい

ロシアは立派な全体主義国家ですがｗ

>>109
いいえ、プーちゃんの独裁資本主義でぇす

半島への警告だろ。

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494