【トルコ】軍トップ一斉辞任、政権の幹部拘束に抗議[07/30]

　トルコからの報道によると、同国のコシャネル軍参謀総長と陸海空軍の各総司令官が２９日
一斉に辞任した。


　穏健イスラム政党「公正発展党（ＡＫＰ）」政権に対するクーデター計画に関与したとして
軍幹部ら２５０人が拘束されたままとなっていることへの抗議という。軍トップの一斉辞任は
極めて異例で、宗教色を強めるＡＫＰ政権と、国是である世俗主義を代表する軍との根深い対立が
改めて浮き彫りとなった。

　コシャネル氏は、「軍が犯罪集団だという印象を国民に植え付けようとしている」と政権を
非難した。

　ＡＫＰ政権は２００７年以降、様々なクーデター容疑などで軍関係者らを次々と拘束。
一方、軍政下で制定された現行憲法の改正を目指すなど、軍の弱体化を図っているとされ
一斉辞任を受けて軍の強硬派が政権批判を強めれば、情勢が緊迫する可能性もある。

コシャネル氏:http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/bbsdata/747-0.jpg

ソース：YOMIURI ONLINE http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110730-OYT1T00662.htm

辞めてどうする
軍人は辞めちゃったらただの人
気に入らないんだったら、革命起こせよ

トルコはケマル・パシャからの伝統で軍の立場が強いんだっけ
その分、自重して発現しない立場を取ってた気がするが。

>>2
こういう場合の辞任と言うのは単純にやめるわけではなく、
政権のコントロールを離れて自由行動をとるということじゃないの？
だいたいアタチュルクも解任→自由行動で革命を成し遂げている。

ギリシャアルメニアがぷぎゃーしてそうだな

遅すぎたよ。ここまでこじれた後じゃな。米軍が掌返せばそれまでだ。
真相を公表するタイミングを逸しただけでなく、事態を収拾するチャンネルも消えちまった。また一つタガが外れたのさ

いろいろな国がやばくなってるな
戦争の間に平和があるだけっってのは本当だったな

正直、すごい社会実験だとは思ってましたよ。イスラム圏での政教分離は。
…つうかこの問題は、政と教の対立、両立とは少しずらして説明すべきよね。
大日本帝国の軍部のように政治的権限を増長させてはいけないという歴史の教訓は大前提として、
なんでまたトルコ与党が軍部を信頼できない状況は生まれたんだぜ？
教えて、エロい人！

己に自制をかける人間が
怒りをもって行動に移る時、
法律は過去のものとなる。
普段、理性的な人間を怒らせた時の
迫力は半端無いよ〜
しかも、準備万端だし。知らないよ〜（ーー；）

確かトルコってシビリアンコントロールが余り機能してないって聞いたことあるな

>>4
政府との関係を絶つという意味での辞任でしょうなぁ

>>8
イスラム政党であることが全てでは？

軍閥が健在な国はダイナミックじゃのう

>>8
トルコの国是は「政教分離」と「脱亜入欧」
ケマル・パシャはトルコ近代化を進めた。
トルコ軍は近代化のための「モデルケース」であった。（明治の日本軍と同じ）
トルコ軍は「近代化の守護は俺たち」と言う自負がある。

と　こ　ろ　が

直近の選挙でイスラム政党が与党になった。（ちなみに、ものごっつい穏健派だが）
今までイスラム政党は軍の邪魔が入って成長出来なかった恨みがある。

そ　う　だ　！

トルコ軍の権力を思いっきり弱体化させてしまえば良いんだ！←いまここ

一番わかりやすく言えば、明治の「西洋化」ＶＳ「国家主義」の対立にかなり近い。

これ他人事ではすまされない気がする。

内乱か

>>1
>　穏健イスラム政党「公正発展党（ＡＫＰ）」

うわぁ、ネーミングが香ばしく感じるのはオレだけ？
左翼くせぇというか、詐欺くせぇと言うか…、
耳障りのいいこと言いそう、
権利を主張して約束守らなそう、
「義務？、何それうまいの」とか言いそう。

軍は可哀相なんだよな

トルコ軍「我々もEUに入りたい！」
EU「軍が力を持ちすぎているから駄目」
トルコ軍「仕方ない、力を落とそう」
トルコイスラム原理主義「フハハハ、軍が力を失ったぞ！これでトルコをイスラム化出来る！」
トルコ軍・EU「こんなはずでは…」

本気なら、
管制圏も見習うべし。

原発どころじゃないね

心情的にはトルコの軍人さん達応援するなぁ

穏健派ってもイスラム政党だしなぁ
あいつらすぐ原理主義に走るし
なんかあると平気で民衆に
「おめーら神のために死ぬまで戦えオラァー！！」
ってたきつけるし

EU加盟遠のいたな

トルコにはイスラム色を強めていって欲しい
イスタンブールなんて西欧化が進んで醜くなってしまった

トルコが日本から原発買うのやめたのは、国内がもめてるから？

>>24
自己レス。
日本が原発事故のせいで交渉がストップしてしまっているため、らしいね。

ＥＵは何、地雷原の中にあるの？
誰と戦ってるの？

震災の対応で忙しいでしょうから待ちますよ。って言ってくれていたのに
首相が脱原発とかいいだして不安になったんでしょ。

企業と政府が一体になって営業していたのに、首相がとんちんかんなこと
いいだしちゃ、そりゃ躊躇するってもんよ。


イスラム教徒は憲法や法律よりコーランを優先させるからねぇ。
近代国家の条件の一つに法治国家ってのがあるけど、イスラム教国だとこ
れが無理。
それこそ初代大統領が恐怖政治まがいのことまでして徹底させた政教分離
があったからこそイスラム教国なのにあれだけ近代化に成功したのに、こ
れからどうなることやら。

トルコ人はﾁｮｸﾄの脱原発を歴史的決断っつって讃えてるみたいよ

AKP政権下でトルコ経済は急成長した
中間層も企業もAKPを支持している
欧米ではエジプトやチュニジアはAKP政権を模範にすべきだといわれている

トルコ軍は時代に取り残されている
タイの軍部・守旧派財閥と同じだ

グローバリゼーションはローカリゼーションと対であり、近代化は宗教原理主義の台頭を必要とする。
トルコで起きているのはこれであり、近代化革命体制＝明治維新体制が崩壊しつつある日本の未来もまた
宗教原理主義＝自然宗教の祭司たる天皇を中心としたエコロジー原理主義の世界となろう。

いまにも崩壊しかねないEUに入ってもねぇ
入れる気もなさそうだし、ほっといても欧州企業が安価で良質な労働力と中東市場へのとっかかりを求めて移転してくる

既に一人当たりGDPはバルカン諸国を上回っている

空母保有計画の噂もある

そもそも原理主義でうまくいった国なんてあるのか？
中世以降で。

>>30
なんか漢字いっぱいで語ってるから、保守派のコアな書き込みかと思ったら、
ニューエイジ、スピリチュアルのうさんくさい思想みたいなこと
真剣に語っててクソ笑ったｗ
アメリカのカルト宗教臭いとも言えるけど、、サイエントロジーとかｗ

>>33
あまり詳しくないようだね、ここ30年の神道界に。少しは勉強した方がいい。
横文字並べても、内容がないようw

>>34
なにが神道界だ、ぼけ!!!
くそな宗教はオワコンだわｗ

>>35
君の不勉強さに起因する、お粗末な宗教観はどうでもいい。
現実を見る事が一番大切なことだよ。

>>1
＞穏健イスラム政党「公正発展党（ＡＫＰ）」政権

いつから穏健になったんだよｗ
さりげなくデタラメな修飾詞つけんな

軍トップたちは返してもらえない250人の軍内から一時消えている人たちに
あわせて辞任を決め、国家防衛任務者の立場から国家との話し合いに
移行したい構えなのだと思う。トップと精鋭たち250人が下りている状態
の国家防衛軍のあり方は、当然国家は最優先で考える出来事だから、
返してもらえない250人を返してもらう話し合いのきっかけを確実につかめる
行動だと思う。
穏健イスラム政党「公正発展党（ＡＫＰ）」政権＝軍の弱体化を図っている
これは国家に対する反逆クーデター政権であり、国家転覆および、その期間において
かねてよりの戦争を起こす自由のある近隣国家にでも宣戦布告させて、
進軍・侵略のいざないをしているのか？ これと同種の手口での国家転覆・解体は
これで3度目となってしまうトルコ。(笑)

公正発展党（ＡＫＰ）」政権とは、党首が4男の夢我で、寝所盗みの異人で下民。
前回の2回もこの4男のしわざで転覆した国家の修復に2300年を要した過去がある。
国王の人生の利益を平坦な−0にしてしまうこの悪行は今回で阻止されるか！？

>>38　かねてよりの戦争を起こす事由○　自由×のある

長男　4男　10男　14男　15男　次女　の王子、王女が国家に対する
反逆をしたのはこれで10度目であり、今回も4男の暴虐をいつものように
生暖かく見つめ、半ばバックアップしている長男　10男　14男　15男　次女
の王子、王女たち。　

>>37
イスラムに対して穏健なんだよ

クルド人過激派がこの機を逃す筈はない
駐留軍への攻勢を強めるな

ようるすにゲリラになるつーことか。
内戦になるだけかもな。

>>18
導入するミサイル防衛システム候補(軍部主導)に露・中も入っててNATOと揉めてる
露・中のシステム入れた場合はNATO運営のミサイル監視システムからハブられる
軍部は中とも親密でNATOとは別に軍事演習やてる

キプロス問題がEU入り妨げになってる
んでエーゲ海方面司令がたいーほ

どっちかつと軍部のほがEU入りの邪魔

>>31
EUは移民多すぎてEU全体で遮断する話も出てる

イスラム圏はいつまでたっても政教分離できないね
いい加減イスラム教は時代遅れの足かせだって気づけよ

トルコ風呂行きたいお。

＞さっと見た時に「あ。これは裏口からの
外国人参政権だ」と制作過程で実案から実行して検証するまでに
対等の立場で参加できるいうんだから
外国人参政権
裏口からできる。
子供もできる訳えす。他の人間も他の市の人間も出来るんだから、
外国人のみならず、色んな人間が参政権を持つって事と一緒だと思います。
そのことが私たちの参政権が阻害される侵害されるということなんですよね。
もう一つはですね。
この条例の持ってるもう一つの非常に大きな
私は参政権以上に大事な問題だと思っているのは
これ平時徴用条例なんですよ。
ここなんです。保守が気がつかなかったのは。
平時徴用。徴兵制のね、徴用。
国家権力によって、戦時は別ですよ。そういう特殊な事態でないときに
国民の自由な生活を損なう強制的に挑発するという条例なんですよ、これは

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1311993390
ttp://youtu.be/Bdn_zZQ7snk

>>36
脳内現実垂れ流しｗ

>>1

250人も拘束しといて穏健派とか、大嘘もいい所だろｗ
つか、イスラムにもマテリアリストっているんだな。

唯物主義者の最後は地獄の苦しみだと判りきっているのに、わざわざ悪魔と契約するようなもんだと思うんだが、
今の世の中、妄信的なマテリアリストが異様に多いな。

>>34
詳しくないと分からないような事を、ここに書いてどうすんだ？
知ったかしたいだけ？

トルコって不思議な国だよな

普通軍のクーデターって、そのあと独裁になるんだけど
トルコの場合は軍のクーデターによって民主主義が守られてきた経緯があるからな
議会のほうがイスラム崇拝に傾こう傾こうとしてるというね

でもついにトルコもイスラム傾倒になってしまうんだろうな
EU加入は絶望的になるんだが、それでも良いと思っているのだろうか？

>>52
今のEUは崩壊しかかっているから、無理に入りたくないだろう
EUとしても問題行動ばかりするトルコ移民を見てるので、加盟させたくない

しかしトルコはイスラム化してどうする気だ？
もともと資源はないし、観光客も訪れなくなる
未来は暗いぞ

世俗か、イスラム傾倒か。
どう考えてもイスラムは今落ち目じゃないか。それがわからないトルコじゃないだろうに。
イスラム教は、やっぱり完璧過ぎるんだなぁ

イスラム化=法治国家であることを捨てるだからなあ。
こりゃ大変だ。

トルコの参謀総長は
陸軍
海軍
空軍
ジャンダルマ
４軍の長

これマメ（ファスリエ）

>>52
イスラム化ですむならイスラムでいいけど、軍はロシアによって常に
国土が脅かされるって現実を見てるからな。
トルコに対し領土的野心が無いことになってる（ナポレオン三世のおせっかいｗ）
EUの力を借りないとどうしようもないという現実を。

現代イスラムの区分けで言えば、トルコはトルコ帝国の末裔で、イランがペルシャであるように、
インドネシア・アフガン・中欧・ロシア南部なども、イスラムであっても、アラブとはだいぶ違う。
その事を踏まえた上で、現在のトルコの政情・イスラム原理主義躍進を読み取らないと、
軍部がいかに危機感をもっているか、理解しずらい。

この前の砲撃事件でガラクタなのが発覚した南朝鮮製自走榴弾砲の導入を決定した奴はワイロ貰ってるんじゃね？

トルコのＥＵ加盟は不可能として
他の国とはどうつきあっていくつもりなんだ？

アラブ系でもなしイラン系でもなしイスラエル系でもなし

>>60
基本的には親イスラエル（ただし今はイスラエルがパレスチナにトチ狂っていて微妙）だし、
基本的には親米（ただし今は米がアルメニア虐殺捏造でトチ狂っていて微妙）だし、
基本的には親アラブ（と言うより親イスラム）。

明確な敵はロシアとギリシアかな。

どう考えてもアラーよりアタトゥルクの方がトルコにとって偉大な指導者なのに
EUに加盟をしなくても、民主主義よりシャーリアを選ぶのは良い選択ではない

>>61
トルコの最大貿易相手はロシアだぞ
明確な敵ではない

>>63
貿易はそりゃするでしょ
戦時じゃあるまいし

適当な例かは分らんが、日中戦争開始時だって中国は日本の大事な貿易相手国でしたし

>>24
「原発の輸出を見直す」って一国の首相が言っちゃったんだもん
開発途中でストップかけられそうなプロジェクト推進する奴はいないよ

>>60
今まで通り八方美人路線

民主党よりまし？

>>67
クーデター容疑でるーとこ大混乱
ちょっとだけミンスのがマシかも