【米国】債務上限引き上げ問題、与野党協議“迷走”止まらず…強硬姿勢崩さぬ「茶会」系議員に身内の共和党幹部すら苦慮 [11/07/24]

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1ウワサの刑事利家とマツφ ★
米国:債務上限上げ 与野党、深い溝 「茶会」共和議員、増税に強硬反対

【ワシントン斉藤信宏】米連邦政府が抱える累積債務の法定上限14・3兆ドル(約1130兆円)の
引き上げをめぐり、米議会の与野党協議が迷走を続けている。上限引き上げの期限とされる
8月2日が迫る中、22日にはオバマ米大統領と野党共和党のベイナー下院議長が3兆ドル
(約235兆円)の財政赤字削減策について水面下で協議したが決裂した。オバマ大統領は、
23日も協議を続けるが、事態打開の道筋は見えない。交渉がまとまらない最悪の場合、
米国債が債務不履行(デフォルト)に陥る可能性もあり、金融市場では次第に緊張が高まっている。

「なぜベイナー議長が財政赤字削減の協議を放棄したのか理解できない」。22日夕、オバマ大統領は
共和党との協議が物別れに終わったと発表。ベイナー議長も「大統領は最初から増税ありきの姿勢で
話し合いにならない」とオバマ大統領を批判し、与野党の溝が依然として深いことが示された。

米政府債務は、イラクやアフガニスタンでの戦費がかさみ始めた00年代半ばから急速に膨らみ、
リーマン・ショック後の09会計年度(08年10月〜09年9月)には初めて10兆ドルを突破。
今年9月までの11年度には15兆ドル超えがほぼ確実になっている。特にオバマ大統領就任後は、
不況に伴う税収不足と大規模な景気対策による歳出増などで、毎年1兆ドルを超える財政赤字を計上し、
共和党は再三、オバマ政権の姿勢を問題視してきた。

債務上限を引き上げるには、中長期的に財政赤字をどう減らすかをセットで示す必要がある。
このため、政府と与党民主党は増税策を示しているが、共和党の反発は強い。とりわけ強硬なのは、
昨年の米議会中間選挙で保守系草の根運動「ティーパーティー(茶会運動)」の支援を受けて当選した
共和党議員だ。総勢87人の1年生議員が「断固増税反対」の姿勢を崩しておらず、民主党だけでなく、
共和党幹部も対応に苦慮している。民主党議員からは「彼らが何を求めているのか全く理解できない」
(カーディン上院議員)といった声すら漏れる。(つづく)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110724ddm008030060000c.html
2ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/24(日) 15:25:08.65 ID:???
>>1の続き)

極端な歳出削減を通じた小さな政府の実現を目指すティーパーティーは「財政赤字を膨らませた」と
オバマ政権を厳しく批判。昨年の中間選挙で共和党の大勝に貢献した。

◇デフォルトなら金融危機の恐れ 市場、高まる不安
米議会の迷走ぶりに、市場の不安は増している。市場関係者の間では、米下院が08年のリーマン・ショック直後に、
金融機関への税金投入を可能にする金融安定化法案を否決し、ニューヨーク市場での株価暴落を招いた記憶が
悪夢として残っている。

米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は「政府債務の上限引き上げ失敗で、米国債がデフォルトに
陥った場合、金融市場は08年の金融危機のような混乱状態になる可能性がある」と繰り返し警告。米景気への
悪影響を懸念する声も強まっている。

こうした状況を受けて、米財務省も混乱回避に向けた方策の検討に入った。22日にはガイトナー財務長官が
バーナンキ米連邦準備制度理事会(FRB)議長、ダドリー・ニューヨーク連銀総裁らと会談。債務上限の
引き上げが実現しなかった際の米国経済への影響などについて意見を交わした。

ガイトナー長官らは会談後に発表した声明で「議会が間もなく債務上限を引き上げると確信している」と期待を表明。
与野党に改めて妥協を促したが、その一方で、デフォルトを避けるための手だてが残されていないかについても
検討を急いでいる模様だ。

与野党とも、市場に大きな影響を与えるデフォルトは回避したいとの意向は一致している。オバマ大統領が22日、
「最低でも法定債務上限は引き上げなくてはならない」と述べたこともあって、関係者の間では「財政赤字削減策は
とりあえず棚上げして、緊急避難的に上限引き上げだけで与野党が合意し、デフォルトを回避する」との観測もある。

(以下略)
3七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:27:50.20 ID:/V+eHu29
3
4七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:29:20.60 ID:WNlF27a0
カウントダウン金融恐慌!ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1 原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2 「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3 2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4 アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5 日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6 2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7 アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8 2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9 中国にも2010年に危機到来
予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
             (公益資本主義)

D・ブルナー、『21世紀の三方よし これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf
5七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:29:25.99 ID:4qSGvOAw
日米共に民主党は糞
6七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:36:47.42 ID:q6MoowRK
>>5
公明党しかないんです
7エラ通信:2011/07/24(日) 15:45:57.64 ID:lvRFz0L3
>>6
公明党って、微細な厳罰規制手を強行し、
国内対立と分断促進し、中国人・朝鮮人を
お手当てつきで、大量に呼び込んでいるまさに主犯なんですが。
8七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:49:37.45 ID:Wc1QMsQ4
この問題で、大統領と議会がもめるのは、市場と格付け会社向けのブックなのに
それを理解してない、茶会議員たちが大暴れして、シュートマッチになりつつある。
9七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 15:57:45.78 ID:LKm224gm

アメウヨ内紛でバカウヨ倭猿憤死
10七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 16:44:54.80 ID:G3iTjW+O
伸びないな。
ヘッドラインで
高岡、ノルウェー、中国高速鉄道スレの乱立は目くらましか?
11七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 16:45:49.97 ID:T6Pz2U8W
>>9
親米保守は奴隷願望の強い事大主義者
反米保守こそ独立自尊の真の右翼
12七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 16:49:23.32 ID:nL9iftiI
大きな政府が正しいか、小さな政府が正しいかは、その時の経済状況、社会状況によって変わってくるのに、何がなんでも小さな政府を信望するティーパーティーは頭悪すぎるわ。
13七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 18:26:28.40 ID:81Bt8Qvc
交渉決裂の影響の最初の試金石は、週明けのアジア市場。
14七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 18:29:21.00 ID:qQx+e08r
>>12
しかし、毎年一兆ドル越える財政赤字増を看過出来るかと言うと、黙認はできん気がする。
米のマスコミも米民主には甘いのかな ?

日本でも民主党の赤字国債発行額はほとんどマスコミには非難されないもんな。
15七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 18:43:13.07 ID:AdZR0KZo
茶会(藁藁)
16七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 18:49:58.20 ID:EhSxzQ3u
・1981年 米国連邦政府閉鎖
・1984年 米国連邦政府閉鎖
・1990年 米国連邦政府閉鎖
・1995-1996年 米国連邦政府閉鎖
・2005年 ニューヨーク州エリー郡の政府閉鎖
・2005年 ミネソタ州の政府閉鎖
・2006年 ニュージャージー州の政府閉鎖
・2007年 ペンシルベニア州の政府閉鎖
・2007年 ミシガン州の政府閉鎖
・2010年 ニューヨーク州の政府閉鎖
・2011年 ミネソタ州の政府閉鎖
17七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 18:52:00.41 ID:nL9iftiI
>>14
景気と雇用が回復してない状態で、増税や緊縮財政をしたら、不況が長引いてさらに財政悪化が進んでしまうことは、日本の失敗から学んでるはずなんだけどな。結局、経済の基本がわからない奴らが力を持って誤った方向に進んでしまうのは、どこの国でも同じなんだね。
18七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:06:14.30 ID:GgBItKpv
とうとうクダ化したなw
19七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:27:07.39 ID:kOxzWKep
茶会ってすごい行動力あるアホってイメージなんだけど、実際はどうなの?
20七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:31:08.59 ID:81Bt8Qvc
高学歴高所得、頭が良くて行動力、政治力を持ったエリート。
21七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:36:21.22 ID:mljwEYq0
中国人並みにモラルの無い共和党員
22七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:42:32.68 ID:GYxA/9rQ
っていうか、茶会党とかいうヤツラ
自分らが政権与党になること考えてないだろw

債務不履行なんかホントにやらかしたら、「ドル」っていう紙切れで
何でも買えた幸福な時代は終わる。

政府の信用を党派の駆け引きに使っても許されるとか、こいつらクルッポーだの
バ菅の親戚筋じゃねーのかw あるいは在米コリアンとか在米チャイニーズw
あきれ返るほどのバカだ。
こんだけ国益を疎かにして自分らの利益のみ追求とかあの国にはありえん傾向だからなー
23七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:44:43.83 ID:mljwEYq0
>>22
こういう馬鹿こそ、典型的なアメリカンなんだよ
移民のはずがない
24七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:51:00.17 ID:81Bt8Qvc
借金が出来ないようにすれば、自ずと収入の範囲だけでやりくりするようになる。
個人の家庭だって民間の企業だってみんなそうしてる。
なぜ国家はそうすることが出来ないのか、という素朴な疑問が原点だろ。
25七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 19:51:06.60 ID:LBjQcu9E

クロンボ大統領を誕生させるために独立戦争で血を流したわけじゃないだろ。
26七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:08:16.94 ID:EwJcenCk
さぁ、ボストンの海に茶葉を捨てる作業に戻るんだ
27七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:28:58.88 ID:DskrJNPA
>>10
つかもうとっくにリアル社会人は状況把握できている事だからさ。
+とかのスレなんてネットが世界の全てなコミュ障の破滅願望者連中が
ウザイのなんのって・・・
28七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:30:12.97 ID:/N/XkaYJ
アメ国民自らドル機軸体制を壊すのかwktk
29七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:39:55.12 ID:nL9iftiI
>>24
>なぜ国家はそうすることが出来ないのか、という素朴な疑問が原点だろ。

企業だって個人だって、借金して工場作ったり家建てたり投資するよね?
30七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:41:16.00 ID:7kTMn9yX
よくあるハリウッド映画に例えるなら、今はエンドマーク表示まであと30分てあたりか?
31七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 20:47:07.80 ID:81Bt8Qvc
>>29
借り入れが出来るのは、ちゃんとした返済計画があってこそだよね。
アメリカの借金は、その計画が全くないところが違う。
32七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:00:24.13 ID:nL9iftiI
>>31
国家は、民間のような債務の返済計画なんていらないんだよ。
経済状況によって、債務が増えたり減ったりする。ただそれだけ。
ギリシャ、アイルランド、スペイン、ポルトガルのように、自国通過建てじゃなくて海外でしか消化出来ない国は別だけどね。
33 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/24(日) 21:03:01.50 ID:a4PsO4bv
どこで見たか忘れたけど、
アメリカのデフォルトは起こらない、何故なら無制限にドルを刷る
ことが可能だからだ。
その結果、アメリカ経済は超絶インフレで崩壊。
個人は死亡。政府はかろうじて存続。

IMF介入→むちゃくちゃされて死亡と大して変わらんと思うが、
素人なのでよくわからんわ。
34七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:12:12.64 ID:nL9iftiI
>>33
超絶インフレとかすぐ極端な事を言い出す奴は気をつけた方がいいよ。
わからない人を怯えさせる、悪質な印象操作でしかないから。
35七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:21:34.17 ID:81Bt8Qvc
>>32
景気が良くなればってのは、返済計画の一部でしょ。
たとえばGDPの成長率が9%を越せば返せるっていうなら、
中国なら「計画」って言えるかもしれないけど、日本やアメリカじゃ、誰も計画と認めないよ。
36七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:28:18.66 ID:5AArdfaW
元はといえばヤブjrが始めたアフガンイラク戦争のせいだろ
37七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:29:03.76 ID:nL9iftiI
>>35
国家は債務を0にしてしまう必要は無いんだよ。
普通に経済を成長させて、対GDP比率を下げて行けば問題ない。
日本の問題は債務の絶対額よりも、むしろここ十何年も経済に後ろ向きな政策ばかりやって来て経済を成長させてこなかった事。
38七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:32:15.65 ID:nL9iftiI
資本主義経済は、誰かが借金をしなければ成長しない。
この事が、一般の国民には理解しにくいんだろうな。
39七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 21:45:55.03 ID:hCBHQK5h
茶会にお菓子がなかったからだろ
40七つの海の名無しさん:2011/07/24(日) 22:03:57.77 ID:rWW4RxoJ
>>24
哲学的な問題になるのかもしれないが、
どんな独裁政権でも結局お金のやりくりがつかなくなるからな
あの北朝鮮でさえ、お金がないといって恐喝するくらいだから
どうみても、国民を餓死させてもかまわないのであれば黒字決算にするのは
簡単なはずなのに、
それが出来たのは、ただ一つチャウチェスク体制下のルーマニアww
41七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 01:29:13.23 ID:l/VuG+rv
>>36
それと富裕層向けの大幅減税な。

今の問題はどれも子ブッシュ時代の負の遺産処理の話。
なのにティーパーティーというキチガイ集団が思いっきり足を引っ張っている状況。

自称愛国者ほどやっかいな存在はないなw
42七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 01:43:24.97 ID:k6IQeRo+
大量のドルを海に投げ捨てないのか?こいつらは??
43七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 18:50:05.85 ID:g/RWCfSU
くれぐれも、世界大恐慌への引き金を引かないで下さい。
44七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 19:19:55.36 ID:Y8lKxlLE
>>24
通貨発行=負債、だから。
45七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 19:20:56.21 ID:Y8lKxlLE
>>38
借金=悪みたいに思っちゃう人が多いんだろうな。
46七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 21:29:06.62 ID:FCjsHA4u
今では誰が言っても基地外扱いしないが、
数年前の誰もがアメリカの倒産など信じなかった時に
ゼリンスキー氏は今年の7月にアメリカが倒産すると予言。

今度は日本は今、日銀法を変えて地方通貨を発行しねければ
5年以内に日本は倒産すると予言
47七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 21:50:39.56 ID:Ef2bLSz6
>17
オバマの場合、カネの使い方を完全に間違った感があるからなぁ。
まず雇用優先で動かなきゃいけないところを
皆保険とか福祉の方へ行っちゃった。

これでは、ムダヅカイガーされても致し方ない。
48七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 22:12:53.77 ID:mJ6Ti5yJ
つか去年の中間選挙で年間の業績を評価されずに結果的に負けたのはオバマ
なんだからオバマの方がとっとと譲歩すりゃいいんだよ。
まだ本人の時間は(ちぇんじ)(いえすうぃーきゃん)って繰り返してりゃ
みんながちやほやしてくれた時で静止しているのかもしれんが・・・
49七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 22:19:01.14 ID:KrP+PLZs
サブプライム真っ只中、就任直後にリーマンショック・GM破綻
オバマにそんな多く選択肢は無かっただろw  就任時にはすでに詰んでいた
50七つの海の名無しさん:2011/07/25(月) 23:11:30.87 ID:mJ6Ti5yJ
>>49
いやリーマンは大統領選の真っ只中で起きた事だったろうが。
むしろそのおかげでマケインに大差を付けて勝利できた所さえあるし。
まあ去年の新年近くのニューズウィークなんかじゃダウが年末までに
1万2千ドル台まで回復し民主党はギリだが勝利といえる結果をだせる
だろう。・・・なんて予測があったが欧州危機に巻き込まれたのは不運
だったかな?
51七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 20:44:09.56 ID:j2m0Z5DX
オバマの戦略として、譲歩して緊縮財政に舵を切って、景気失速の責任は
キョウワガーで逃げるって手段はありなのかな。
政策責任をすべて共和党に押し付けるためのタイミングを計っているように
見えなくもないけど。
52七つの海の名無しさん:2011/07/27(水) 20:10:01.19 ID:ZaFn127J
軍事費に手をつけようとしない緊縮財政なんて似非以外の何者でもないからw
今回の危機も元はといえばヤブボンボンが証拠もないのに中東に攻め込んだことが発端
53七つの海の名無しさん:2011/07/28(木) 09:41:57.82 ID:Ty8MrXBg
共和党はオバマの社会健康保険制度を潰したい。
この困窮状態を利用して、この制度を潰せば、オバマはその存在価値が
減じるからだ。
オバマは金持ち優遇税制を問題視して、今までの共和政治の否定を目論む。
54七つの海の名無しさん:2011/07/28(木) 12:45:36.20 ID:2dXboBJc
あぶらあげ
55七つの海の名無しさん:2011/07/29(金) 09:54:33.17 ID:mrTXGGZR
日本も他国じゃ笑われてるってことを強く認識しよう
56七つの海の名無しさん:2011/07/29(金) 10:27:46.62 ID:o4YIGRn2
嘲笑を通り越して諦観の領域に達した日本の財政の明日はどっちだ?
一千兆円越えの大赤字だぜ!
57七つの海の名無しさん:2011/07/29(金) 18:14:45.65 ID:ni761jpE
アメリカは実質その10倍、1京円と言われてますが
58七つの海の名無しさん:2011/07/30(土) 00:34:01.64 ID:Qr8IdGWs
>>55
野田の、これ以上の円高は見過ごせない。事態を注視する、は何とかならんのかな。
リーマンショック直撃の麻生時代には 92-95円= 1$ くらいだったのに。

日本の民主党、他のことには敢えて触れないが、経済政策無能過ぎないか ?
59七つの海の名無しさん:2011/07/30(土) 08:36:43.89 ID:ECXLt/yb
日本以上に欧米の経済状態がひどすぎる
デフォルト寸前だったり、財政連鎖崩壊寸前だったり
1000超の借金のある日本が1番マシってどうよw
60七つの海の名無しさん:2011/07/31(日) 08:56:43.93 ID:d1K+dOfR
共和党、そろそろウザくね?
茶会系だかなんだか知らねえけど。
61七つの海の名無しさん:2011/08/01(月) 15:14:46.49 ID:RCwGnoUi
国債上限問題が片付きそうだから、それでドル買いに走るのは
もう少し様子を見た方がいいのでは?。自己判断は基本だけれどね。
最期の最期まで気を抜けないのが、奴らだからさ。
62七つの海の名無しさん:2011/08/01(月) 16:07:33.73 ID:JkP3jp1n
問題は上限を引き上げるかどうかじゃなくて、
抜本的な財政再建策が通るかどうかだったでしょ。

今回のは11月まで問題を先送っただけで、増税はなし。先送りの代償に、
歳出削減が奏功しなければ医療保険を自動的にカットするんだから、もっと悪いわ。
63七つの海の名無しさん:2011/08/03(水) 00:53:06.14 ID:04+Ielkc
デフォルトの早期回避が難しかったのは一見オバマばかりの責任と
思われるかも分からないけど茶会の連中が足を引っ張ってのが主たる原因。
来年の選挙で意気揚々に星条旗柄の帽子をかぶりながらオバマ批判しているのを
想像するとむかっ腹が立つ。
民共が妥協しようにもパンティー連中はなかなかそうしてくれない。
彼らの意見をたやすく聞いていたら多くの国民が豊かに暮らせなくなる。
64七つの海の名無しさん:2011/08/06(土) 13:02:18.22 ID:Tdr7WXDe
茶会党の成果がでましたよー


S&Pが米国債を「AAプラス」に格下げ、最上級失うのは史上初
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22574420110806
65七つの海の名無しさん:2011/08/06(土) 21:05:09.61 ID:U4mYBClS
日本民主党が没したとき
日本から新たな胎動
66七つの海の名無しさん:2011/08/06(土) 21:06:32.89 ID:U4mYBClS
日本民主党が引きずり落とされたとき光が見えはじめる

日本人の日本人による日本人のための政治
67七つの海の名無しさん
$は絶対崩壊しないだろ
崩壊しそうになったら○事○で他国と取引すればいいんだから