【米国】同性愛者に異性愛「治療」 大統領選共和党候補者 ミシェル・バックマン下院議員のクリニック波紋[11/07/15]

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117七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 04:26:38.14 ID:bm5u2INK
ゲイの連中って女の悪口ばっか言ってるよな
初めて2chのゲイスレ行ってワロタw
ここでゲイ庇ってる女は一度見に行った方がいいぞ
118七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 07:11:40.04 ID:kqsgOMql
>>117
そうやってトチ狂った糞腐鬼みたいに板に誘導するのはやめろ。
119七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 07:41:40.63 ID:bm5u2INK
リアルゲイ出たw
誘導されたら不味いもんでもあるんすかww
120七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 09:20:15.90 ID:FOWDRKQi
>>107 まあ「自然に反した」って意味ですかね。
死体や動物に興奮したって生殖行為にはならないですもんね。
121七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 09:39:41.48 ID:BjVxWSX6
>>120
同性愛を推奨するのも禁止するのも、文化・文明の所産なんだけどね。
122七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 10:23:16.36 ID:FOWDRKQi
推奨しても禁止しても無くなるもんじゃないでしょうし、やはり地道に研究を重ねて、治療するべきものなら
治療することが重要でしょう。そういった研究を阻止したり妨害するのはよくないと思います。
123七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 10:38:58.59 ID:3Bjy7DCO
自然に反したと言うなら、死体からあさってとって自分の命の延命の臓器移植だって充分変だと思う
それを認めてる現代で同性愛者をタブー視ねぇ
あとゲイって女性の同性愛者も含まれなかったっけ?
女性を嫌悪する男性同性愛者がいてもいいんじゃない?
男性を嫌悪する女性同性愛者だっているだろうしね
研究を阻止するべきじゃないけど、本人の意志に反する治療は反対
親や周りから無理やりの可能性もあるしね
遺伝子や生物的欠陥など病気を理由とすなるというなら、やっぱ子を成せない女性や男性もパートナーを持つな言うべきでしょ
まぁ、言った奴は頭おかしいと思うけど…
124七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 10:44:49.73 ID:NPAhJCf+
まず病気だという認識が無いとダメだね。
125七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 11:13:36.18 ID:fIsLLjFj
以外だが、昔のイスラム社会では同性愛に寛容だった

明治以前の日本や中華民国以前の中国も同様
126七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 11:20:30.67 ID:FOWDRKQi
よく同性愛者の方が養子を迎える話を聞きます。そういう子って
同性愛者になりやすいんですか?
127七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 11:26:51.85 ID:BjVxWSX6
>>126
ほとんどの同性愛者は異性愛の両親から生まれているがな。
128七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 11:34:24.98 ID:kqsgOMql
>>119
ホント的外れな考えだな。だから嫌いなんだよ。

別にネット上に書かれている事を誰に見られようが構わない。
知られたくない事はハナから書かない。

ただ、RLを無視してこれ以上荒らされたりなりすまされたりするのが本当に苛つく。
>>119みたいに捻くれた輩が流入していい気分がするのか?
自分の元いた板に逆に入られるとヒステリーを起こす癖に。
129七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 11:53:21.69 ID:qa1AX0yO
そもそも同性愛は異性に欲情する本能の部分が同性に欲情するようになってるだけだから性癖と一緒にしちゃいかんよ
130七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:02:04.49 ID:tTXQcWFp
>120
「自然に反した」という意味なら獣姦や死姦は自然ではないと思っている同性愛者は結構いる感じ。
自分は違う意見だけど。

まず、同性愛や異種姦は野生動物でも行うので「自然」な事
生殖に関係しない性行動を「異常」というのはおかしい事(自慰は異常とはいわれない)
捕捉:特に高等類人猿にとっての性行動は生殖だけを目的としない

自然にしろっていうなら、火の使用や医療や牧畜なんかの、自然から見たら明らかに異常な行為を
やめるべきだがそんな事はしたくない。


>122
当事者が治療を望むなら研究は継続されるべきだと思う。
ただ>1で挙がっているのは科学的な研究では無くてインチキ代替医療と同じようなものに見える。
131七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:03:40.98 ID:bm5u2INK
>>128
お前等見てると本当に鬼女のヒステリーみたいだなと思うよ
鬼女の論点ずらしの方法論そのもの
俺は現実のゲイ擁護運動に余念のない女連中に
現実のゲイの性悪さを直視して見ろと言ってるんだ
n速+の女叩きにはアレ程切れるくせにゲイの女叩きだけ特別扱いするなら
その根拠を見せて見ろと言ってるんだよ

だからお前らゲイがどう思うかなんか知るかよw
せいぜいそうやって本性晒して女の支持者減らして墓穴掘ってろ
132七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:24:13.41 ID:86lw3aAj
>>131
どこが論点ズラしだよ。指摘が間違ってると言っただけ。
しかもさっきから女、女って、そうやって批判を何でもかんでも「女性」に全体化すんなよ。
自分達への批判を逸らす為に女性を隠れ蓑にすることこそ論点ズラしだろ。
133七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:31:19.18 ID:bm5u2INK
あのな、だからお前等と腐女子の対立なんてどうでもいいんだよ
俺は初めからゲイを擁護してる女どもに向かってのゲイを特別扱いするなと言ってるんだ

それを無視してなんの根拠もなく人を腐女子扱いして議論から逃げてるのはお前らだろうが
それを論点のすり替えと言わずして何と言うんだよ
134七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:36:24.48 ID:qpQQvcD0
>>128
うわ、お前ゲイかよ
男の振りして書き込むなよ気持ち悪い
間違って同意しちゃっただろ
135七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:47:14.13 ID:86lw3aAj
>>133
いつどこで腐女子扱いしたんだよ。
腐女子みたいなやり方はやめろと>>118で言っただけだろ。

てか、そもそも誰が擁護しようがしまいがどうでもいいんだよ。
まるでゲイが女全体を批判しているかの様な書き方で誘導すんなって話。
それで勘違いした変な輩の書き込みが増えんだよ。
136七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 12:51:01.16 ID:86lw3aAj
>>134
ふりも何もただ書き込んでいるだけだがな。
てかそもそも男だけど。
137七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 13:31:21.27 ID:bm5u2INK
>>135
メディア論関係のレポートでお前ら題材にした時に
ほぼ3ヵ月間同性愛サロンと同性愛板に潜入してログ読み漁った経験があるんだが
その時の実感では腐女子、鬼女を除いた普通の女に対する叩きは丁度五分五分と言ったところだったぞ
俺ら速民の方が民度高く見えたレベルだったからどれだけの惨状だったかは想像つくよな

つまりお前等のお約束の逃げ口上は、実態に即してない上に
お前等こそ腐女子、鬼女批判を隠れ蓑にして自分を正当化してるように見えたがな

まあ俺が言いたいのはゲイに無条件に同情して
ゲイへの批判をいう俺らをボロクソに言う女どもは
ゲイの女叩きは俺らの非じゃないってことを認知しろって事
138七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 13:49:36.78 ID:86lw3aAj
>>137
変なものを題材にするんだなw
あのさ、3ヶ月程度の間にただ観察したスレの実感という主観を根拠にどうのこうのと言われてもこちら困るんだが。
レポートを持ち出されても学術的裏付けは薄いし。
どの程度の数のスレを覗いたのかとか、腐叩きと女叩きの違いとか
そういうのを明確にしたり、実際の書き込みを文脈込みで持ってきてくれないと何とも言えない訳。

そういうのもなしにゲイ全体が女全体を批判しているって論法はどうなんだよ。
おかしいだろ。
139七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 14:33:07.19 ID:bm5u2INK
>>138
3ヵ月でもサンプルにはなるし
見分け方なんて簡単だろw
あの時期は丁度石原のホモキモい発言の時期で
お前等は口を揃えたみたいに
差別発言より普通の女からの同情が一番ムカつくと言ってたぞ

もう諦めろ
お前等も自分の発言には責任持てよw
クズ板のクズみたいな連中にゲイとして足引っ張られてるのは同情するが
お前はあの板が居心地いいんだろ
じゃあ潔く一蓮托生になれ
140七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 14:44:12.16 ID:qpQQvcD0
詳しい事は分からんが
一部の女が対象だとしても板全体がそこまで腐ってたら、ゲイを支援してた女にとっては不快なんじゃね
例えば俺がレズを支援してたとして、そいつの本性がそんなだったら氏ねと思うが
141七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 14:50:42.38 ID:86lw3aAj
>>139
期間の問題ではなく、どうやってその客観的データとしてサンプルを採取したのかって話。
そんなのも明確にできず、思い込みの域を出ない根拠で実態を語ろうなんて無意味で片腹痛いということ。

で、それ反論出来ないと結局聞く耳持たず人の事をクズだとか人格否定典型的な論点ズラし方法。
よくもまあそれで今まで論点ズラしだとか高尚な事が人に言えたな。さすがだよ。

で、そのゲイと普通の女云々に固執するなら、その発言をココに文脈込みで書き込めばいいよ。
「自分の発言に責任を持て」とレスしている事からして、こちらの趣旨を全く理解していない事がよく分かった。
142七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:11:46.47 ID:bm5u2INK
>>141
どうやってサンプル取ったかって、それは勿論精査したんだよ
母集団が試査に頼らなきゃいけないほど膨大な量ってわけじゃなかったからな

そして腐女子でなく鬼女でなく
女一般をテーマにした叩きスレが芸能人女性のアンチを含めて100スレ以上
「腐女子」「鬼女」と限定されてない女叩きが1スレで平均約4割近くあった
これ3ヶ月間でね

ちなみに何か曲解してるようだが
こういう統計的な手法で分かるのはゲイ全体の一定特性を推定することであって
ゲイ個人個人の思考まで全て把握できたとか魔法みたいな事は俺は言ってないぞ
143七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:12:18.97 ID:86lw3aAj
>>140
ゲイの中にも女全体を非難するレスをする輩がいるのは別に否定しない。想像に難くない。
それを実際に見て嫌いになろうが擁護を辞めようが、自由に捉えてもらって構わない。
個人的には他人のそういう考えや感覚を変えようとも思わない。

ただ「全てのゲイ」が、良い女嫌な女含めて「全ての女」を批判していると
ハナから誤解させる様な物言いをして誘導するのが苛つくだけ。
144七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:19:33.07 ID:qpQQvcD0
>>143
それは別にゲイでなく全ての事について言えると思うんだが
少数のクズによってそのジャンル一般がクズとみなされるのは
顔の見えないネットじゃ当たり前のことだ

しかもお前らの話によると少数じゃなくて大多数のクズの問題なんだろ?
それは全体をそう見られたところで仕方がないレベルなんじゃね
145七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:25:27.36 ID:86lw3aAj
>>142
今さら一定特性の推定とか傾向論を持ち出すとか…
なら何でさっきまで散々「お前らゲイは」とか人格否定を絡めてそういう全体化した断言的な物言いをしたんだよ。
だったら最初からそういう傾向があると言えばよかったじゃないか。
146七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:35:44.57 ID:bm5u2INK
>>145
それはお前等が同サロを批判されたときに
「お前等腐女子は、鬼女は、キモオタは」と決めつけるのと同じだろ
なに自分だけ被害者ぶってんだよキモいな
だいたいレポートが出てきた時点で察するだろ普通
ゲイ個人全ての証明って悪魔の証明になるだろ
小学生かお前は
147七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 15:53:56.54 ID:86lw3aAj
>>146
ほらまた「お前ら」。自分で「特性」といっておきながら。
同じ事をしている輩がいるから自分もしてもいいと言う話?キモいと人格否定までして?
そんなお前のいうレポートの内容と乖離した攻撃的な論調の中で何が察しろだよ。
148七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:04:40.25 ID:86lw3aAj
>>144
そうだね。全ての事に言えると思う。
で、板全体がそう見られる思われる程度で完結するなら構わない。
個人的には、それもって他の板で非難してもらってもいい。
(中には突撃するヤツもいるだろうけど)

ただ、最初から誤解させる様な誘導でLR違反を誘発させる様な文言が嫌なだけ。
まあ、俺なんかじゃ止めてもらう様にするのは無理なんだろうな、きっと。被害者面といわれる位だし。
149七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:06:03.81 ID:bm5u2INK
>>147
お前は自分のレスを読み返せよ
>>111にしろ>>128にしろ、「人格攻撃がいけない」とかそんな高尚な事が言えるような立場が?
先に攻撃してきてたのはお前の方だろ
自分が1を見て10を決めつけるのは正しいが他人はダメだってかw
ちなみにな、一定の特性は母集団全体の特性を示すから
俺の決めつけはまだお前の決めつけに比べたら比較的に根拠はある方なんだがな
150七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:10:55.35 ID:86lw3aAj
>>149
もういいよ。

全体の事ではないと一応は言及してくれたし。
それをもって俺の言いたい事は全う出来た訳で。
それ以上何かを言い合うつもりはない。

>>142辺りで辞めれば良かったんだよな。突っかかって悪かったね。
151七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:13:56.72 ID:qpQQvcD0
>>148
>LR違反を誘発させる様な文言が嫌なだけ。

どれだ?俺が見た限りじゃ見に行けとしか書かれてないぞ?

あと横レスで悪いが

>そんなお前のいうレポートの内容と乖離した攻撃的な論調の中で何が察しろだよ。

メディア論のレポート→メディア論といえば社会学部→社気学部といえば統計学
という意味で察しろだってことじゃね
優しく言われないと頭が回らんのかも知れんがw
しかしお前らって思考回路が女っぽいな
やっぱ俺はムリだわ
152七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:21:27.80 ID:86lw3aAj
>>151
そのサンプルをどう採取したかのかという俺のレスは的外れなのか?

ゲイの連中は女の悪口ばかり言ってんだろ?
153七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:26:00.07 ID:qpQQvcD0
>>152
は?
どういう文脈からその疑問が出てきたんだ?
154七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:27:16.25 ID:86lw3aAj
>>153
ごめん。もういいよ。
悪かったね。巻き込んで。
155七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 16:37:30.92 ID:b+MR/PSL
OIKAKE AKABEI
MACHIBUSE PINKY
KIMAGURE AOSUKE
OTOBOKE GUZUTA
156七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 17:09:19.37 ID:yDj3pGNp
流れ切るようですまんが、ちょっと書かせてくれ。
好意を持った相手とセックスしたくなるのは
本能から来てると思うが、どんな相手に好意を持つかは
経験や願望やコンプレックスによると思うがどうだろう。
男女が惹かれ合うのは自分に無いものを相手に
求めてるからだ、なんて言ったりするよな?
つまり自分に男らしさが足りないと思ってたら
男らしい相手に惹かれておかしくないのではと。
俺は子供の頃は女の子が好きだったが、
背があんまり伸びなかったのがコンプレックスで
体格のいい男に憧れるようになったぞ。
俺のケースはほんの一例だが、
本能では説明できないと思うし、
この自己分析が当たってるなら治療も難しいかもな。
気持ち悪かったら申し訳なかった。
157七つの海の名無しさん:2011/07/26(火) 21:31:48.83 ID:3Bjy7DCO
>>152
ゲイとかだけじゃなく、男は仲間内とあつまったら、口うるさい女がいない事に安心して影で身近な女の悪口をいうのは当たり前だろ
ゲイに限った事じゃない
逆に女も仲間内で集まったら男の不満を言い合うじゃん
小学校の高学年から通例でしょ?
歳をとっても余りそこら辺の行動は変わらないの知らないの?
葬式とか女や男が裏方で別れた時に良く世間話に混じってやってたりするじゃない?
158七つの海の名無しさん:2011/07/27(水) 14:05:08.15 ID:5RwUHFlJ
性欲フィルターがないと、純粋に女の行動って不快のものかもしれないね。
フラフラ歩いたり、街中で嬌声あげたり、勘違いアピールとか。
奢られて当然!とか。見返りゼロ、いやむしろ生理的に不快なのに。ルーズルーズの関係。
159七つの海の名無しさん:2011/07/27(水) 18:53:38.18 ID:NaSnBhRI
>>158
若い男にもそんなのあるから女だけじゃないよ、その行動
まぁ、圧倒的に女の方が多そうだけど
…男と女は性の違いから理解し辛い生き物なんだよ、きっと
同じ人という共通点はあっても本能の比重や働きが共通点や意識から遠ざけるんだよ
160七つの海の名無しさん:2011/07/27(水) 23:27:30.45 ID:qP8uW1k3
嬌声に関して言えばオカマもかなりうるさいよ
なんせおっさん声で叫ぶからな
161七つの海の名無しさん:2011/07/28(木) 14:02:17.77 ID:wrZ1dJ9j
日常でオカマなんてあったこともないよ
162七つの海の名無しさん:2011/07/28(木) 16:30:53.81 ID:3kFM7IgR
出会っていても気づかないからね。
163七つの海の名無しさん:2011/07/28(木) 22:16:34.84 ID:4d9pFaAK
性欲フィルターってのはあると思うね。
イスラムのように男の主張が通りやすい国ではゲイは死刑になるように
男尊女卑の強い国ほどゲイ差別が激しいにも関わらず
ゲイの憎悪は女に向かうわけだからな。
単に好きな男を取られてくやしいだけかもしれんが。
164七つの海の名無しさん:2011/07/29(金) 03:06:56.89 ID:iDruMcBM
レズは性的な対象を横取りしても
そこまで男憎悪してないけどな
ホモの精神構造は女と同じだから女を叩くんだろう
165七つの海の名無しさん:2011/08/02(火) 03:19:59.81 ID:NkPF6aGb
>>163
同性愛板見て来た。
女をマンコと呼んでたw
つまりあいつらには男はチンコなのか。
166七つの海の名無しさん
マジキチ