【ロシア】新規空母建造へ…太平洋配備も［11/06/30］

タス通信によると、ロシアの国営造船会社ＵＳＣの
ロマン・トロツェンコ社長は２９日、２０１６年に
新型航空母艦の設計・建造に着手することを明らかにした。

現在、露海軍が運用している空母は、１９８５年建造の
「アドミラル・クズネツォフ」１隻のみ。
軍事専門家によると、ロシアは原子力空母を２隻以上つくり、
１隻は太平洋艦隊に配備することを検討している。
中国の空母建造計画とともに、米軍の海軍力に挑戦する動きと
なりそうだ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110629-OYT1T01061.htm
関連スレは
【ロシア】軍・治安機関パレード、軍事大国の威容示す　メドベージェフ大統領とプーチン首相がそろって観閲［11/05/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1304984461/l50
【ロシア】新原潜からの発射実験成功　ロシアの次世代SLBM［11/06/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1309313482/l50
ググッて出てきた アドミラル・クズネツォフの画像は
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Адмирал_Кузнецов_2010.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/img081.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/r/y/b/rybachii/8-0820a.jpg

完全にバランスが崩れたな

空母建造に走った旧ソ連は崩壊した
今度はロシアが崩壊するのか

へっぽこ垂直機が載る奴か？

いっそのことアメリカが空母輸出して商売にすればいいのに。
http://iup.2ch-library.com/i/i0352447-1309396536.jpg

また外貨獲得のために空母作るのか？
浮かぶ状態まで作って甲板まで作ったら支那に売る算段じゃないの？

実際アメリカ以外の空母って役に立つのか？

ロシアって空母一隻しか運用してないの？

これってやっぱり冷戦終了のせいでどんどん減らしたとかなの？
ソ連が空母一隻なんてにわかに信じがたいんだけど・・・。

今度はカタパルトは付くのかな？

まだ持ってたのか
てっきりインドや中国に全部売り払っちゃったのかと思ってた

空母ってダサいよな、動く高速道路みたいなデザインだし
もう少しかっこよくしてもらいたい。

>>8
運用出来なかったのよ
金が掛かりすぎてね
それ程に空母は金食い虫
それに、蒸気射出カタパルトを実用化出来ず、(ノウハウはあったが製造機械技術がなかった)スキージャンプ式の空母は結局コイン機に毛が生えた艦載機しか運用出来なかった
また、空母で運用出来る電子戦機や管制機も開発出来なかったのも致命的で、正規空母の運用を諦めた

>>8
元々各国がまともな空母を持ってたのは第二次大戦時代とその後数年でしょ。
当時でも日米英ぐらいしか運用してなかったし。

現在の空母は建造だけでも5000億円ほどだが、50年程度運用すると合計3兆円ほどの費用がかかる。
アメリカ以外ちゃんと戦力になる正規空母が無い状態。
ロシアのクズネツォフの搭載機はSu-33しかなく、殆ど対空専門じゃないかな。
アメリカみたいに搭載機で爆撃するなんて任務は実際難しい状態だと思う。

９条信者〜、ちゃんと抗議しろよな。

>>12
ネタで言ってるんだよな？ｗ

>>1
ソ連崩壊直後のロシアが空母売却交渉を日本のコミケ運営とおこなったという都市伝説は本当ですか？

>>12
金食い虫ということは、国民経済から見たらそれほど悪いことじゃないだろ。
空母が少なくなったということには、平和を求める世論の力とか、経済問題
以外のことがあるのではないのか。

なんか、日清日露の頃の朝鮮が今の日本の立ち位置のような…

日本が国債買わないと米国も持てないよ。
大体修理メンテナンス米国内だけでは出来ないし。
日本は繋留費請求してもいいんだぞ。

日本とロシア一緒になると、日本の国土は計り知れない広さになり、原油もタダ同然。

外交は最強になる、何が問題？　日本の政治家見てると強い国に憧れるよ

第三次世界大戦が待ち遠しい

空母には護衛艦群と付随する補給船団が通常セットされる
無論、潜水艦と通信機能と偵察を支える衛星も欠かせない
コレに航空機とパイロットに要員を加えて機動部隊が編成される
ついでに言えば、母港と補給基地と司令部も不可欠

高くもなるわな

>>20
アメリカがロシアと組むことを許さないよ
まあ、アメリカというか、ユダヤアメリカだがな

>>17
無い無い。　経済力の問題。最初からこの一隻。姉妹艦は中国行き。

ベトナムを守るつもりだな

露介の空母は、アメ公だけじゃなく支那ポコペンにとっても脅威だろ？

>>25
なるほど、その視点は無かった
中国が東南アジアで闊歩しだしたら、中国が力つけてロシアにも脅威となるということやな。
ロシアと中国の関係ってまさに懐に銃を隠しながら右手で握手の関係だな

正直今の軍事バランスが良く分からない。核は置いといて
自衛隊だけではもう日本防衛できないの？

>>22
空母が母港に帰港したときの艦載機の基地と、
そこに勤務する要員も必要。

★日本は世界中の日本大使館に【ひみつケース】をセットしてあるから、

本当は世界一怖い国家なんです。

海上自衛隊はアメリカ海軍西太平洋支店だから

2次大戦勃発時、空母機動艦隊を持ってたのは
日本のみ
つまり、航空機による敵艦隊撃滅を本気で考え、そのアイデアを実用化したのは日本が最初だったって事

現在なら航空機による敵艦隊撃滅のアイデアはなる当然良いよな、と思うだろうけど当時は違った
航空機の艦隊攻撃方法は水平爆撃がより急降下爆撃の方が命中確率が良いんじゃね？とか
魚雷攻撃は命中すれば良いけど面倒だしリスク高くね？
という程度だった
2次大戦の初期に完成した、ウルトラD難度の攻撃技が、急降下爆撃と言う神業
何故神業なのかと言えば、急降下爆撃と言うアイデアに耐えるだけの設計を実現できる技術的根拠が2次大戦以前には無かったからで、急降下爆撃の専用機を作る事ができてから技が完成し、パイロットにとっては新機軸の技だった

次に、航空魚雷による攻撃
この攻撃方法は第一次大戦から開発されたが非常にリスクを伴い、成功確率も低いので欧米では本気に考えてなかった
まぁ、敵艦が魚雷を避ける事ができる訳だし本気で取り組まなかったのも納得は出来る

それに加え欧州では空軍設立時に陸海軍からの綱引きや混乱を経験をしたが日本やアメリカは陸海軍がそれぞれに引き取り、早くから航空機による攻撃方法とその運用研究を開始できた
特に日本は、水平爆撃、急降下爆撃、雷撃を組み合わせて敵艦を攻撃するというアイデアを閃いてそれを実行した
手始めにプリンスオブウェールズとレパルスを水平爆撃と雷撃で撃沈し
アイデアは凄まじい威力を発揮した
更に発展したこの攻撃方法は、同時に全方位から攻撃方法の違う航空機が殺到する様になり、VT信管が登場するまで、防御もままならなかった

>>28
空母を持ち出されるとつらい、というか無理だろ。

というか、もともと予算がないうえに、自衛隊は
米軍が来援することを前提にした戦力構成と補給
体系のはずだし。

どこを相手にするかにもよるけど、多分単独だと
守勢防御のみでも、もって1週間程度じゃない？

まともな護衛のつかない空母などでかい標的艦じゃい

ロシアはﾈﾄｳﾖ

ロシアのクズネツォフと
中国のワリャーグは
同型の姉妹艦
まめちしきな

しっかり経済援助、その金で空母、（ロシア、中国）
原潜処理しっかり処分援助、この金でnew原潜、（ロシア、その内中国）
めでたい国日本。

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

どんどん空母を建造してどんどん国力をすり減らしてください

>>5
あー絶好の奇襲チャンス！

>>33 あり。もうそんなＬｖなのか・・・悲しい。

原潜をそろそろ日本も持たないとな

>>42
福島原発事故が起きてしまった今となっては
原子力使った兵器など夢のまた夢だな

甲板にネギ持った初音ミクを描いて痛空母にしてほしい。

>>43
こんな事故がおきても、原子力全廃できないんだから
兵器転用も楽勝だよ

ロシアのスホイ33は
最強の艦上戦闘機。

>>32


先駆者は イギリス海軍。
帝国海軍は 伝統的にイギリス海軍の影響大。

>>39
同感だよな、中国と一緒に浮かぶ標的をどんどん作って、
信じられないくらいの、バカバカしい維持費をどんどん使って下さい。

ど〜ぞど〜ぞｗｗｗ

>>37
ロシア・旧ソ連原潜解体費用内訳

＞アメリカ　　 １００億ドル
ロシア　　　　　２０億ドル
ドイツ　　　　 　１５億ユーロ
イタリア　　　　１０億ユーロ
ＥＵとして別途　１０億ユーロ、
フランス　　　　７．５億ユーロ
カナダ　　　　 １０億カナダ・ドル
イギリス　 ７．５億米ドル

＞日本　 　　　　 ２億ドル　←　勿論、最低額ｗ
内訳
（１億ドル　原潜解体費用）
（１億ドル　プルトニウム処理費用）


日本は賢いっていうかｗ　狡猾っていうか・・・

何が何でも一番払わなかったからな。
一番危ない、分解しそうで、日本海に害がありそうなやつだけ金を払い、
しかも、潜水艦の構造、表面塗料、スクリューなんかを徹底的に検査してたなｗ

ドイツ、フランス、イギリス、ＥＵって、日本の金額を後で知って、
ギャーギャー文句言ってたが（日本のためにやってるみたいだとｗ）
後の祭りｗｗ

>>47
知ってるくせにｗｗｗ

＞ハーミーズ (HMS Hermes, 95) はイギリス海軍の航空母艦。
＞最初から空母として建造された艦としてはイギリス海軍では初めての、
＞世界でも日本海軍の鳳翔に次いで2番目の艦である。

しかも、ハーミーズは、世界初の純正空母・鳳翔から１年半以上遅れて就役、
その間に、日本海軍が空母運用の基礎を確立した。

ロシヤの沿岸へばりつき空母が運用できる海はオホーツク海の内海のみ、
外洋に出た途端沈没する運命、戦時にはな。
平時にのみ外海に出られる太平洋とかな支援する部隊がなければ空母は無用の長物。
一度崩壊した海軍、ロシヤの海軍には二度と復活は有り得ない。
ロシヤの海軍が太平洋に出てきて何をする？
何ができる？
何もできる訳がない。

軍事より他にやることがあると思うが・・・
アメリカよりは中国との小競り合いのほうが可能性が高そう
そうしたら強化すべきは海軍じゃないんだけどな

中国空母対策だろうな、不凍港ウラジオストク死守ｗｗ

>>32
＞降下爆撃と言うアイデアに耐えるだけの設計を実現できる技術的根拠が2次大戦以前には無かった

九四式艦上爆撃機「え・・・？」
ノースロップBT-1「あの・・・」

ロシアは不凍港が欲しいので世界各地で南進政策などをとってきた。
ソ連邦解体で冷戦も終り、米ソ直接対決の構図も崩れた。
ロシアは最近まで天然ガスの高値商売で対ユーロ始め高利益を上げていたが
米国など世界中でシエールガスの新規開発で従来の天然ガスが売れなくなって
大変な状況になりつつある。日本にも安値売り込み熱心で接近している。

調度被災原発等の関係で、日本もガスタービン炉など必要となる環境。過去の
経緯は色々あったが、ロシアと経済政治軍事面で協力提携出来る時期が
到来するのでは無いか。米国とも相談の上交渉進展。ＰＡＫ−ＦＡを
まとめて安く買って北方領土問題も同時解決、極東ロシア共同開発なんて
大技を決められる有能政治家はおらんかね。

>>42
原潜開発＆運用費を既存の防衛予算内から出すと
一護衛隊群維持不能＆消失するって、
どっかの退役海将さんが言ってた気がする。

>>56
イギリスとフランスが原潜費用（両方とも、トンデモな出来損ない原子力ユニットでもあり）で海軍が破綻状態だしなｗ
原潜だの空母だのを運用するのは、軍事費３０兆円近いアメリカだけが出来ること。

空母よりも原潜の方がよほどいいのになぁ。
ロシアはまず原潜部隊の再編をどうにかした方がいいぞｗ

艦隊防空システムのない空母なんて何の役にも立たない。
あれだけ躍起になって防空システムを進化させ続けてるアメリカですら
弾道対艦ミサイルが来たらお手上げ、というのは認めてるわけだし。

アメリカがそれでも空母を維持してるのは、
非対称戦での有用性なんかを考慮してのことだが、
ロシアや中国にそれをやるメリットがあるとも思えない。

>>58
> 弾道対艦ミサイルが来たらお手上げ
これマジ？
むしろ弾道予測が楽なので撃ち落としやすく脅威にならない
と、どこかで聞いたが

>>57
というか自国防衛に絞れば音の出る原潜より通常タイプの方が良い
どうせ長大な航続距離とか潜水時間とかはいらないわけだし

>>60
イギリスの潜水艦司令だった人や将官が何人も

「原潜は全く失敗だった、攻撃型は今や一隻も出撃出来ず、ミサイル艦とて一隻出るだけで精一杯、
我々には原潜を運用する技術も資金もないことは明白だった・・
このままでは、原潜絡みの予算だけで海軍が食いつぶされる・・・
無理した挙げ句に、今やイギリスは潜水艦隊を失いつつある、ディーゼル艦技術はもうない、
まさに取り返しのつかない失敗を犯してしまった」

って、ＢＢＣやテレビ局のインタビュー、告発本で語ってるよ。
フランスも同じような状況らしい。

>>59
予算獲得用のトバシじゃないかな＠無理
ただ飽和攻撃だと厳しいとは思う

少数ならそもそも当らない＆落とせる

津軽海峡を、国際海峡からはずすべきだな。

少し前に、日本が高速の対艦ミサイルを開発すると言う記事を見たが、それができれば、
ロシアも中国も、日本に近づけなくなるっじゃねーの？

>>64
超音速対艦ミサイルはロシアのお家芸中国も持ってる
むしろ西側にはなかった兵器だから日本の方がノウハウがない

>>64
とっくに９０式があるんだが・・・・

＞90式対艦誘導弾は防衛庁技術研究本部において国産開発された対艦誘導弾でハープーンよりも高性能なミサイルである。

>>66
>>64の言ってるのはASM3のことじゃないの。
そもそも90式はハープーンの発展系のSSMで
性能的には大して差はない。

まぁ、ASMは戦術レベルでの兵器だから
完成すればF2やFX候補のF/A18の性能は大きく上がるだろうが、
それで相手の戦略が変わるほどのものではないだろうな。

半世紀以上前、こんなのを何隻も並べて
米海軍とガチンコ大勝負したんだな〜
我等のご先祖様は、もしＷＷ２に不参加でいたら・・・・
ソ連の如く、軍事費で破産したのだろうな。

>>68
現在の空母とためはれるほどの排水量を持った信濃は防水ハッチが未完成だったこともあり
護衛艦隊に守れていたにも関わらず最初の航海で潜水艦たった1隻に沈められてしまいましたけどね・・・

あ、あれか、外貨獲得の一手段で空母欲しくて欲しくてたまらん
けど、ノウハウ無いので作れない国に売却する為か？
米「おいおい、空母売るなよ、世界平和を壊すきかね。」
露「これはこれは米国様、我国にはモンキーモデル兵器を売る伝統がございまして。」
米「ほほお〜ではあれは張子の虎なんだな。」
露「はい、見た目は立派ですが、数段落ちる２、３流兵器でございます。」
米「なら、安心した、同盟国、周辺国に知らせておこう。」
露「何を仰います米国様、折角の儲け話をフイになさる気で？」
米「はあ？・・・・まさか。」
露「その、マサカで御座います、不安を煽って、周辺国に米国産兵器を売ればいいじゃありませんか。」
米「そして、その対抗してロシア産兵器を売る、とゆうわけだな。」
露「はい、末永く儲けようじゃありませんか。」
米「ロシア、貴様も悪よの〜。」
露「いえいえ、米国様には適いません。」

スキージャンプはダサい

>>32
空母から出撃した艦上機が敵艦隊を撃滅した作戦はタラント空襲が最初だな。

攻撃ならいるんだけど防御となるといらない。
金くい虫だもん。
防御と震災を考慮するなら
強襲揚陸艦を配備した方がいいよ。

>>72
撃滅・・・って程のもんじゃないよｗ
大体、元々、燃料不足で動けないでいた艦隊なんだし。

まぁロシアから見たら
日本がクリルを攻撃してくる可能性があるし
しょうがないな

これから第三次世界大戦が考えられるってことか？かなり危険な状況だということは
考えられるが・・・最初は自衛隊でも、結局は徴兵ってことね。その時は仕方ないな。

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

無駄金を使わせたらロシア人の右に出るものはないわ

冷戦時代に較べりゃロスケも相手にしやすくなったってもんさ。

中国と戦争になったとき空爆するために日本も原子力空母を10隻くらい持つべきだ。

>>76
ハクジンどもが核の撃ち合いで自滅すんだと。
ほっかむりして知らん顔してようず。軍部増強なんてカネの無駄。

>>80
頭大丈夫か？

>>69
何か勘違いしてる人が多いけど。
信濃が撃沈されたのは、完成後でも処女航海のときでもないんです。

もともと横須賀の造船所で進水。
その後、呉の造船場で、艤装、竣工させる予定だったのです。

で、撃沈されたのは、横須賀の造船所で最低限自力航行できるだけの工事をして、
残りの竣工までの工事をするために、呉の造船所に回航途中だった時です。
なので、艦内は防水区画どころか大半が未作業。
乗員も回航に必要な最低限しか乗っていなかったので、当然ダメコン担当はいませんでした。
だから、船腹にちょっと穴があいただけで沈没してしまったのです。

>>83
魚雷4本命中は、ちょっと穴が開いたってレベルじゃないだろ

魚雷って当たれば300メーターくらい水しぶきが上がるんだよな。どんだけの威力なのか
2016年の予定か。お祭りに間に合うのか？

日本はこれに対抗して戦艦を建造すべきだ。
最新の技術で世界最大のやつを。

原子力空母一隻で、年間維持費が1兆円。
点検修理のため2隻ワンセットで運用するから最低2兆円。

普通の国はまず持てないわな。

またゲテモノ空母を造ってくれよ

民主党がメガフロート技術を供与すれば、
全長２０００ｍの巨大空母が造れる。
このサイズなら、カタパルトもスキージャンプもアレスティングワイヤーが無くても
航空機が運用できる。
それに、魚雷やミサイルが１ダースぐらい命中しても沈まないし。
まあ、自力で動き回るエンジンが問題だけど。

>>86
戦艦はもう前大戦で空母に負けてるぞｗ

バカ同士、また紛争してろよ。
中露戦争で疲弊して貧乏垂れてあるべき姿に還れ

>>84
信濃クラスの軍艦は適切なダメコンがなされていれば魚雷四本じゃ普通は沈まないよ

護衛艦隊を揃える金がないから空母を重武装にして

航空機運用能力が下がった本末転倒空母をまた見れるのか！

>>86
>戦艦
超々弩級戦艦。
好いね。夢のまた夢だけど。

>>93
それは違う。飽和攻撃と云うロスケのコンセプトでは空母は艦隊防空が出来るロケット巡洋艦なんだよ。現にワリヤーグ級は重航空巡洋艦と呼ばれてるし。
まあ、レゲンダが完動するのが前提のシステムなんだけど。

そういや女子テニスにクズネツォワってのがいたな
空母なんだから女子名でもよさそうだがw

一方、日本は防衛費を鋭意削減中ｗ

>>95
ワリヤーグ級ってなんだ・・・2番艦だぞ
そもそもロシアが空母を重航空巡洋艦と呼んでるのは
モントルー条約によりトルコ領内の海峡では空母が通過してはならないと定められたのでそれに引っかからないようにするためだよ

懲りない国だなあｗ

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

ロシアはそんなに金があるんかね。
空母なんてアメリカでもなきゃ、ただの的だろうに。

ロスケは格好良くて強そうなのが好きなのだ。

国後のロシア人爆発はちゃんと全国ニュースでやれょ

プーチンとメドベージェフを日本大使館に呼んで茶でも立てて
やって、作法というものを教えてやったら良いかも知らん。

冗談はともかく政府がロシア大使を読んで抗議すべきことだろ？

まさか指加えて見てるんでなかろうな？

チャラチャラチャラチャラチャラチャラチャラチャラしてらんねえよな。

殺すか殺されるか、それが人生だな？

嗚呼、ジンセーは荒野。

甘えられねえさ、な？

愛などというものは豚どもの餌にくれてやるが良い。

燃え上がり、たぎり立つ憎悪こそが我々の日々の糧だ。

>>1
バルチック艦隊かい！
これは中華空母より実績が在るだけに、
脅威だ！

>>86
戦艦よりイージスシステムが在るから、
日本は大丈夫だ！(情報が流れていなけてば)

夢と希望に唾を吐きかけ踏みにじりドブに捨てるべきだ。
我々の行く手は死体の山だ。

海行かば 水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ

なんか勘違いしている人が多いような
原潜も空母も持つ事が目的になっているけど、
どっも運用できて初めて価値がある。

日本が原潜持ってもSLBM搭載していないなら
深く長く潜ってても、あまり意味はなし
空母も洋上攻撃だけならF-2増やせって話しだろう

でも、「友達作戦」で第七艦隊が到着した途端にシナやロシアが静かになった。

>>114
シナはそうかもしれないけれど、ロシアは元々調査監視の主目的で
ツポレフ飛ばしてわけだし、意味がちがうんじゃね？

>>115
「放射性部質の採取」って公表してるからシナよりマシかな。

ロスケなんか凄かったぞ？ まだ余震も収まってない頃で、
窓がビリビリ震えるから何かと思った。

さすがロスケ。

>>83
信濃の魚雷沈没はｽﾊﾟｲに情報を漏らした上での陰謀だと思っている。

石原に爆弾くくりつけて投げつけてやったら良さそうだな。

>>104

【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299238036/l50


天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn


プーチン首相に美女ばかりの親衛隊
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210723031.html

「プーチン首相大好き」「ウラジーミル愛してるわ！」「１対１でお祝いしたいわ。電話して…」プーチンファンの美女たち
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2011/07/0723putin/

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

>>114
日本が報道してないだけで
中国は震災を考慮してしばらく尖閣諸島への巡視艇派遣等を自粛するとか発表してた

ちなみに中国も日本にアジア最高性能の病院船を派遣すると打診したが
政府が十分なサイズの港がないからと拒否してる