【欧州】ＥＵに忍び寄る旧ユーゴ型分裂の危機［11.06.16］

ユーロ安になっても、儲かるのは株主や役員だけ

>>29

北と南に分かれると
北は中央集権
南は地方有力者の集まりになる・・・。
よくあること
すべてとは言わないけど。

俺はイタリア、嫌いじゃないぜ、スペインはただのバカだけど
独も面倒臭いので出来ればＥＵ抜けたいと予想
英仏辺りが一番ズルいよ

ギリシャ延命するかぎり糞高い国債の金利を払わないとだめだからな。
だいたがドイツトフランスでもってる。

ギリシャはこの糞高い金利をユーロで払うわけだから、ドイツとかに搾取さあれてると感じてるわけだ

a

ドイツのお陰でもってるようなもんだろｗ

ドイツはEUのために大金を払い続けて
国内の不満が高まってるらしいな

>>20
変動相場制のもとでは為替によって自動的に仕事を均等配分するように市場が動く。
儲かってる国の為替が不変or安くなるような制度になっていると、
いわゆる「失業の輸出」が可能になる。
ドイツは周辺国に失業を輸出しまくってるのが現状。

この現象は同一通貨圏ではどこでも起きるので、
円通貨圏でも「地方は東京の本社に搾取されている」と主張する人は結構いる。

円通貨圏
「地方は東京の本社に搾取されている」
「東京は地方に地方交付税を搾取されている、無駄だ、地方は競争力付けろ」

ユーロ圏
「南欧はドイツの国際企業に搾取されている」
「ドイツは南欧のツケを払って搾取されている、無駄だ、南欧は競争力付けろ」

通貨の構造から言って全く同じ構造です。
比喩でも何でもなくメカニズムが同じ。

みんなが思うほどドイツって優秀じゃないでしょ？ドイツが高度成長していたころはトルコ人などの奴隷労働者を使っていたのだから。日本の高度成長は日本人の手で成し遂げた。

EUに忍び寄る旧E.U.G.O.型分裂の危機に空目した
イギリス「フランスは私の母になってくれたかも知れない女性だ！」
とか

ウラジミール・シロティン

「ソ連社会主義は、官僚国家資本主義である。直接生産者たちの大部分は、自身の生産手段を
　所有していなかったので、彼らの労働力をこれらの生産手段の真の所有者、ノーメンクラツーラと
　呼ばれた一つの特別な集団に売ることを強いられた。この集団のメンバーは、予算割当と剰余価値
　の分配のために一つの階層的に組織されたシステムに所属していた。それは国家権力の所有を
　通して、生産手段、いわゆる国家経済の全てを所有した一つの搾取階級であった。」



パベル・ストロイロフ

「我々は今、EUの中に、ヨーロッパを運営している選挙で選ばれていない社会主義政党を有している。」

>>41

絶妙だの。ストロイロフ。

ギリシャの公務員に比べりゃ、日本はマシ。

これは、東アジア共栄圏なんてものはつくってはいかんとう警告だな

でもドイツは貿易で儲かってしょうがないらしいぞ

ＥＵ内貿易で得してるのは主にドイツ企業だからな。
ドイツ企業だけが輸出で儲かり他は倒産。

芸能界にたとえると、
チェッカーズ＝ＥＵ
藤井フミヤ＝ドイツ
みたいな？

壮大なコントだったな

早めに分裂したほうが…
デフォルトすることで救えるものも救えなくなる。

EUは残してもいいけれど
通貨一時離脱制度みたいのを作ればいいのに

東北の人たちは東京に搾取されていると信じているのかな

ドイツしか金持ってない　フランスは口だけ　イタリアは半病人
ドイツはユーロ圏への輸出で儲けてんだから
ちょっとぐらい金出してやれ

>>52
ドイツはユーロ圏内輸出に、ユーロ安での世界への輸出で儲けてる。
そもそも払えるのはドイツなんだから、ドイツが出せよ。
これは確かにそう思うんだけど、こう言われるドイツにしてみたら、むかつくよな。

生活保護の在日や中国人が
　「俺達が消費して母国に送金してやってるから、日本の経済は回るし、円高の歯止めにもなる」
って言ってるようなもんだもんなww
しかもこんな奴等だし


“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ　ナチスの損害賠償要求
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100227078.html
財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相が、第2次大戦中のナチスによる損害の賠償をドイツに求めると発言し、
「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。
ギリシャは大戦中、ナチスとイタリアなどに占領されたが、副首相は英ＢＢＣに対し、占領中に中央銀行から大量の金がナチスに持ち去られたと主張し、ドイツに賠償を要求。
一方、ドイツ外務省報道官は賠償金は１９６０年に支払い済みとして、これを拒否した。
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/4/2/4273ae07.jpg
ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、
ギリシャを象徴するミロのビーナス像が中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど、
ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしているとの論調も出ている

消極的態度にキレた　ギリシャ副首相「子供の頭脳を持った巨人だ」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100323053.html
財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相は２２日、
ギリシャへの金融支援に消極的なＥＵ最大の経済国ドイツを「子供の頭脳を持った巨人だ」と述べ、
支援の重要性が分かっていないと批判した。
ギリシャ国内ではドイツ製品の不買運動が始まるなど、反発が強まっている。

>>53
変動相場だど労働の分配がきっちり行くからねえ。
借金生活を続けてようとしても為替が下がって働くか生活レベル落とすか迫られる。
ただ、働けと迫られる分温情があると見ることもできる。

通貨統一は茨の道ですな。心底。

ラテン系とかギリシャって皆寄生虫みたいな連中だな。
「ドイツガー」「イギリスガー」「アメリカガー」とゲルマン系に責任転嫁ばかりして金や軍備を要求し続ける。
そのくせろくに仕事せず酒のんで昼寝ばっかり。

こういうのはヘタリアで解説してほしいものだ

そもそも何でヨーロッパは一体化する必要があるんだ？
昔みたいに別々に生活すれば良いのに。
歴史も言語も共通点が無いのにね。

>>56
ヒマルヤ先生
ファッションにしか興味無いから…

>>25
日韓関係の近現代史
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/

米の収奪

韓国歴史教科書では大正元年から昭和一二年までの米の生産量と日本への移出量の表を提示し
「増産量を遙かに超過した量を収奪していったのである。そのためにわが農民の大多数は飢餓線上に
あえぎ」と非難している。日本の植民地支配の厳しさの証拠として盛んに言われる問題である。

　大正一四年から昭和六年にかけ、内地の米の価格は約四〇％に暴落した。これでは農村はたまった
ものではない。農村部では、役場の吏員や学校の先生の給料が払えず、娘の身売りが続出した。
内地では価格の暴落は、朝鮮、台湾からの安価な米が無制限に入ることが原因であると言われ、
農林省では内地農民の保護のため、朝鮮、台湾からの移入制限を主張した。これに対し米の移出の
自由を求める朝鮮総督府が鋭く対立した。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shazai/2shou.html

５．日本より少なかった税金
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/sakushu.html

ドイツ人は今までギリシャ人に搾取されていた
ギリシャ人はこれからドイツ人に搾取される

>>44
微妙に違う。
「通貨統合はするな」という警告。
ギリシャの場合もドラクマが生きてれば、
ドラクマ大暴落でドラクマ建て借金チャラになってた。
デモばっかりやって言うこと聞かないアホな公務員の給料も
年金も実質自動的に切り下げ可能だしな。

>>61
で、実際に働いている人はドラクマ安で空前の好景気を受けることができたはず。
いまのドイツがユーロ安で空前の好景気に沸いているように。

「働けと促すビルトインスタビライザー」を失えばそうなるわな。

ドイツが好景気だって
日本より失業率が高いのに

そもそも、輸出産業で稼いだところで恩恵を受けるのは、せいぜいが輸出依存企業の幹部や株主だけ

こいつは面白くなってきやがった

>>63
ドイツとしては史上空前の好景気だよ
失業率が一桁まで落ちたのはトルコ移民を読んでた時以来だよ

>>53
生活保護　
在日韓国・朝鮮人で生活保護を受けているのは５％

http://masuda.livedoor.biz/archives/51327605.html

生活保護をたくさんの朝鮮人、韓国人が受けていることの根拠として、民団
が出していた在日韓国人における職業別構成で無職の方が多いことを示され
ています。 （現在では、職業別）
しかしながら、あの職業別構成には、学生、専業主婦、アルバイト、パート、
日雇い等の項目がありませんでしたので、それも無職として計算されていた
可能性があります。 （女性のほとんどは無職でした）

生活保護　外国籍の者に対する支給


外国籍の者に対する支給裁判所では「外国人の生存権保障の責任は第1次的
にはその者の属する国家が負うべき」として永住外国人も含めた外国人には
生活保護法の適用はないと判決がなされているが（生活保護法には支給対象
が国民と明記されているため）[10]、日本政府や地方自治体の判断によって
多くの外国人へも生活保護が支給されている。日本の国籍を有しない被保護
世帯数は32,156世帯で、被保護実人員は51,441人である（いずれも1ヶ月
平均、平成20年度）[5][11]。これは、被保護世帯総数の約2.8％を占め、
被保護実人員総数の3.2%を占める[12]。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7#.

・ギリシャ側の視点
ユーロが安い事を武器にドイツは輸出で雇用を奪いまくってる。
今までギリシャに高金利の借金をさせてドイツ製品を買わせてきた。
（財政赤字で返せる見込みがないのに、金利が高い事を理由にドイツの銀行はギリシャ国債を買いまくっている。）

・ドイツ側の視点
貸したものは返してもらう。借金返せ。金が無い？そんなもん知るか。
親兄弟売り払ってでも返せ。

旧ユーゴスラビアもアルバニアも崩壊したし、隣接するギリシャだけが無縁では居られない。

古代ギリシャ文明との関連だけで、東欧の貧乏国が今まで優遇されすぎた。

輸出で儲ける独、金融でこそっと儲ける英仏という仕組み
独とギリシャは市場の操作に利用されてる噛ませ犬

イタリアの借金構造って、日本に似ていて（日本ほどではないが）
自国債の6割以上を自国民が持っていた気がする…
金融政策ではユーロが足枷になっている部分もあるんだろうな

>>22
>ユーロ諸国はドイツに搾取されていると感じている。
>そしてドイツ人はユーロ諸国の財布にされている思っている。

両方間違いじゃない。EU諸国は、ドイツの金融界と産業界に搾取されている（成長の上前を
刎ねられている）し、ドイツ人はその金融界のケツ持ちとしてこれから大量の不良債権処理
を税金で負担せねばならない。

．．．結局、ドイツ人の敵はドイツ国内にいるんだ。

ドイツ連邦内もEUと似たようなもんだわｗ

じゃあ神聖ローマ帝国に戻ろうか

>>74
多民族新興国の亜ドイツ人国家プロイセンが他の帝国内連邦諸国を脅迫的にまとめて
全部を支配し独裁制発揮し、またよからぬ野望抱くがなｗ

ワイマール議会のような今のEUみたいなものでは遅かれ早かれ機能不全に陥るだろうけど

いつかはEUも崩壊し、ドイツも今ある形を変えるだろ
みんなつかの間の姿と関係でしかない

絶対保守

大賛成

だね