【フランス】冷凍ハンバーグ食べた子供7人が大腸菌感染で入院[11/06/17]

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24七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:27:45.22 ID:lCVJInVj
ここでドイツが「家畜の飼料はスペイン産」
とか無茶ブリする事に期待
25七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:32:17.76 ID:wwIm6YO4
ドイツ人がテンパると誤作動多いってのが判明したな
26七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:34:22.23 ID:NaPJZY8Y
大腸菌つえーーーー!
27七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:34:22.38 ID:HLaxILcD
>>19
でも、ハンブルグに行ったときに、ハンバーグはなかったよ。
ナポリにもナポリタンなかったけど。
28七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:46:32.72 ID:hClNBTti
そういや、ドイツもチェルノ以降は(相対的な)低放射線汚染地帯か
大腸菌も戦わねば生き残れなかったんだな
29七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:47:08.48 ID:MMXDPDpW
>>27
日本人がナポリっぽいパスタ「ナポリタン」を作ったように、
アメリカ人がハンブルグっぽい肉料理「ハンバーグ」を作ったとか?
30七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:47:11.25 ID:j9eFotCJ
なんか日本の冷凍食品より買ってみたい感がするな
31七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:49:13.48 ID:MMXDPDpW
>>19
ああごめん。
からかったんじゃなくて、本気で可愛いと思ってしまったもので。
32七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 10:49:24.21 ID:ptrb5I0D
加熱しても大腸菌は死んでも、毒素は化学変化せず、か。
33七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:01:41.75 ID:QrT/ZUy7
>>21
誰のことを言ってんだかしらんが、
現実問題、日本は平均寿命は世界一なんだわ。
50年前は、中国もアメリカも日本周辺で核実験やりまくってた。
34七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:02:57.74 ID:/OzN647b
>>25
たしかに
もやしでは無農薬有機農法が裏目に出たようだ
35七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:13:46.40 ID:MOJHNQrI
>>28
相対的なんて言ったら、岩盤そのものの放射性物質含有量のほうが影響大きいよ。
というか癌の誘発・細胞へのダメージではまだ紫外線のほうが影響が大きいと思う。
一番大きいのは生物自身の活動だけど。
36七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:15:56.81 ID:wcyP+dyi
>>33
「あの程度の放射線」ならば、自然治癒力が上回るってことになるのか。なるほど。
年間どのくらいまで大丈夫だと思う?
37七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:18:43.21 ID:ojLJz48Z
ハンバーグはちゃんと焼いて食べろ
38七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:24:04.03 ID:MOJHNQrI
>>36
放射線と自然治癒力に関係があるとするまともなデータはないと思うがなあ。

それより電力を使って温度管理しはじめたことが
1980年代以降の日本人の寿命の長さに貢献してる。
それまでは温度変化が原因と思しき循環器系疾患での死者が多かった。
風呂場で倒れたりとか熱中症で死んだりとか。
熱中症は昔は労災の定番で、今より数はずっと多かった。

1980年代以前は食生活の改善が寿命延長に一番貢献してる。
特に結核の罹患率が減ったのが如実に効いている。
39七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:44:40.89 ID:wcyP+dyi
>>38
なるほど。
自然治癒力と書いたのは、放射線と関係があるっていう話じゃなくて、
「広島・長崎に原爆が投下されたのだから、終戦後しばらくの
日本の放射線量は世界的にかなり高かったであろうに、
日本人の寿命が長かったということは、
「その程度」の放射線ならば、人間の自然治癒力でカバーできること
の傍証になりそうだ」ということを言いたかっただけ。

一部に、放射線は極わずかでも健康に悪影響があるかのように言ってる人が
いて、そうじゃなさそうだと思っていたから、そうじゃなさそうな傍証を
見て、なるほどと思ったわけ。

ご指摘の延命要因は、いずれも年代を経ての日本人の相対的な寿命変化の
説明であって、その点ではごもっともだが、上の議論で私が興味があるのは、
世界的に見て日本人の寿命が長い(=少なくとも短くはない)ことなんだ。

ただし今回について言うと私は「かえって健康にいい」などと思っているわけ
ではない。
特に一部地域の人さらに子供においては、
遠からず影響が出て来てしまうのではと懸念している。
40七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 11:56:21.84 ID:MOJHNQrI
>>39
いままで統計的に寿命に影響が表れたケースでいうと、
過去の核実験のフォールアウトで直近で浴びた人の例と、
アメリカの天然ラドンの肺癌への影響の調査例と、
あとはチェルノブイリにトンネルを掘る以前に突入した部隊の例がそうだろうね。
個人的には、モンゴルやボリビアが寿命の割に癌による死亡率が高いのは
標高の高さに由来する宇宙線の影響だろうと見ている。

10 mSv/年くらいまでは統計的に引っかからないレベルであるというのが今までの知見。
41七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:04:03.08 ID:wcyP+dyi
>>40 10mSv/年か。割と低いな。。。
42七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:21:56.02 ID:MOJHNQrI
>>41
200mSv/yの環境で3年間くらい放置された人も子供を作ってるけど、
それはさすがに統計的になってくると影響は出ると思う。
モンゴルやボリビアからの類推。

あと「5年だけ10mSv/y」は統計には引っかからないと思う。
「生まれて死ぬまで一生10mSv/y」なら統計に引っかかり始める。
43七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:29:19.64 ID:KLT9PSZb
>>7
腸管出血性大腸菌は牛と羊の腸内にしかいないらしい

44七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:29:37.48 ID:z/hoz76g
だから、あれほど生で食べるなと…
45七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:30:56.54 ID:7i81AQHs
大腸菌スレで放射線の話でつか
46七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:34:18.49 ID:aF8hpJAz
材料の供給元がハッキリとしない食品製造元って有り得ないが。
47七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:43:43.21 ID:VZ4u/tNS
俺がマックで嫁がびっくりドンキーで
>>1こいつにやられた。

肉の食中毒は本当に怖い。
マックとびっくりドンキー訴えたいけど証拠が無いんで訴えられない。
でも
これからは吐いた物便所に流さずに必ずビニールとかに吐いてとっておこうと思う。

病院に行って食中毒診断されたらビニールに入れとけばちゃんとできるからな。

48七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 12:49:56.94 ID:Cmpd3Cxu
ドンキーの原料はミミズだろ
49七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 13:08:08.97 ID:MOJHNQrI
ミミズのほうが豚肉より高いよ。

煮込みハンバーグが増えたのは食中毒防止のためだしねえ。
50七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 13:15:36.61 ID:++hvtu8l
>>29
確かもともとは、タルタルステーキみたいな
生肉ミンチのハンブルグ風ステーキが元で、
それをアメリカ人が「生肉のミンチなんか食えるか」と焼いて、
ハンバーグと呼ぶようになったんじゃなかったっけ?
51七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 13:44:27.37 ID:XaTe0c2Z
>>50
目の前にある箱をもう少し活用しろよ。
52七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 13:56:42.29 ID:UKXs1TST
53七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 14:01:26.50 ID:MMXDPDpW
今ウィキったんだけど、ユッケとハンバーグの起源が同じとは。
しらんかった。
54七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 14:05:18.92 ID:hVy5DrKe
ハンバーグ下痢便うんこ祭り
55七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 14:12:07.92 ID:deQMYApz
生肉大好きフランス人は食の探求と安全どっちを選ぶのか
56七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 18:09:40.95 ID:XXZkkl5Y
マルシンのハンバーグ美味い!
57七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 22:19:22.91 ID:9s5w1uyE
まーたドイツか
いい加減に汁
58七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 22:38:27.97 ID:bGOAazBd

フランス人でも便利な冷凍食品を買うようになったのかな?

週末に自分達で塩こしょうふって下ごしらえ、冷凍して、

食事に手間隙かける国民だと思ってたけど。
59七つの海の名無しさん:2011/06/17(金) 23:45:06.79 ID:x3fMpu9w
フルタイムで働いている母親が、いちいち食事に手間暇はかけない
日本に来たフランス人「冷凍食品の種類が少ない」って怒ってた
ちなみにフランスの冷凍ハンバーグは牛100%なので、好みによっては
生焼けもありうる
60七つの海の名無しさん:2011/06/18(土) 12:02:59.09 ID:bhrqTIiR
独逸の肉屋っていうと・・・
61七つの海の名無しさん:2011/06/19(日) 12:29:50.04 ID:hvgah1e/
料理に手をかけないってか
日本の主婦の献立レパートリーのが異常すぎなだけだな
ドイツに滞在してる人が
家に匂いが付くから揚げ物すらさせてもらえない・・って嘆いてたな
62七つの海の名無しさん:2011/06/19(日) 22:53:48.36 ID:3zwLH+Zj
普通に焼いたら食中毒にはならんよな?
レアで食べたのか?
63七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 00:42:11.17 ID:67qMc61M
フランス産のは放射能入ってそうだよね。
64七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 00:49:00.91 ID:GR/pHKNh
今回の大腸菌感染は 英語圏の記事では E-coli と書いてあるな(O-157ではなく)
65七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 01:03:27.37 ID:rGVCHh3V
中国
66七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 01:13:56.01 ID:ugwyIQqG
>>60
デリカデッセンだっけ映画の題名
67七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 01:17:11.23 ID:wlH7pQSm
>>64
大腸菌の学名Escherichia coliをそのまま使ってるんだね
こないだのドイツのO104のときも海外メディアではE.coliだった
68七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 01:17:20.78 ID:TOod9/OV
眉間にしわ寄せたデブでしゃくれあごの白人オバちゃん特製
人肉ハンバーグ

だんなのソーセージ一本まるまる入り
69七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 08:06:48.03 ID:oeoswpQ8
きたねぇなぁ
70七つの海の名無しさん:2011/06/21(火) 18:40:01.00 ID:tks2wJdB
流行ってんな大腸菌。ドイツ叩きは結構だが欧州国内でやってくれ。
ちょっと前にEUはタイ産野菜でもめてるからな。
責任なすりつけリストのトップにある。
71七つの海の名無しさん:2011/06/22(水) 02:02:36.73 ID:MbHGR8Gk
おフランス人もハンバーグなんて下賤な食べ物を喰らうんだな。
しかも冷凍食品とか。食にうるさい人たちなのかと思ってた。
子供のうちから冷凍食品とかに慣らされて貧乏舌になっちゃうんじゃね?
72七つの海の名無しさん:2011/06/24(金) 06:43:10.08 ID:nJTBJQCx
つかハンバーグは誤訳だろw

原文はパテかリソールじゃね?
73七つの海の名無しさん
>>72

フランス語だと steaks hachés になっていた。
http://www.lidl.fr/