【米国】日欧に対エジプト債務免除を要請 ［11/06/11］

【ワシントン＝矢沢俊樹】オバマ米政権が日本や欧州諸国にエジプトへの
公的な債務の免除を要請し始めたことが明らかになった。

中東・北アフリカの民主化と安定化で鍵を握るエジプトの再建を後押しするため、
先進各国に応分の負担を求める。

日本政府は大幅な負担増に直結する債務免除に慎重な半面、新規融資など
一定の金融支援は避けられないとの判断から検討を急ぐ。

関係者によると、５月末までに米国のガイトナー財務長官とクリントン国務長官が
連名で主要８カ国（Ｇ８）と債権国である北欧諸国に書簡を送り、債務問題を巡る
救済策を訴えた。

米政府は内政の混乱で対外債務の支払い能力が大幅に低下したエジプトの
情勢を考慮し、一律の債務免除に照準を定めている。

負担軽減で浮いた資金を、国内の雇用促進やインフラ投資に振り向けさせるよう
主張している。

nikkei.com　2011/06/11
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A969381959FE2E5E2E38A8DE3E2E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E3?n_cid=DSANY001
スレ立て依頼

エジプトってそんなに重要なんだ

潰しといて何を言う！

これでエジプトから感謝されるのはアメリカという・・・。

イスラエルの犬が何を

アメリカの経済ピラミッドの底辺に組み込んで吸い上げようって事でしょ？

内政の混乱って自業自得じゃんよ
夫婦喧嘩したらサラ金のローンがなくなるのか？

エジプトがつぶれるから、日本がヤバイ！！

っていい出す連中が出てくるだろうな・・・

債権放棄は絶対にいたしません。
その代わり原油の現物支給で結構ですから。

反イスラエルが怖いのか

これ完全に人災だよな
ムバラクを追い落とさなければこんなことにはならなかった

煽った欧米が責任を取るべき

エジプトが日本にとって何の役に立つんだよ

死ねよ

スエズ運河の通行料金ぼったくってるくせに

常任理事国に入れてくれたら
考えんでもない

協力しない国に援助しても無意味

>>9
出ないのでは

>>14
埋蔵量は日増しに増量しております。
天然ガスもねｗ

採掘権をゲットできればイイのです。

免除じゃなくて返済の一時凍結とかにしろよ

イラクの政権放棄して大損したな。
石油で返してもらえばよかった。

日本は馬鹿財務省のせいで、ちっとも公共事業が出来ないというのに・・。

>>11
だな
フェイスブック革命（笑）らしいから、
ザッカーバーグにでも請求してろってんだ。

>>16-17
双方に取って穏健な方法は「出世払いしろ」「職場作ってやるから物で返せ」なんだよね。
ただ、日本がどんな商品を輸入したいか考えないとならないのだが、
日本人は具体的にどんな物を選ぶか決断するのが苦手。
判断先送りで「現金」「債権」ってなっちゃう。
この傾向は円高デフレ不況の重大な原因になってる。

ピラミッドとスフィンクスで手を打とうか

これ認めたら、アメリカがヤバくなった時は債務免除してね☆が通っちゃうんじゃないの？
アメリカに限らず債務国全部。

債権放棄させて浮いた金でアメリカ製の武器を買わすんだろ

アメリカが日本の債務を免除してくれるんならOK

何でもかんでも日本に押し付けるなよ糞アメ公め

で？？見返りは？？

おまえが肩代わりしろ

世界銀行じゃあるまいし、エジプトが何で来ないの。

糞アメ氏ね

踏み倒しカードか

イラクの政権放棄して大損したな。
石油で返してもらえばよかった ← 6000億円分の半分を棒引きだった記憶が・・。


　くそったれムバラク一族の資産が５兆円相当あるだろう？
それ全部むしりとって、エジプトの公共投資にあてりゃいいだろ〜〜〜？

人の心配してる場合じゃないと思うが。
日本も免責してもらえばって。

交換条件をつけるのが外交
無条件に従うのが属国

>>32
日本政府の債務って免責してもらう相手が日本国民なんだが。
おまえさんが自分の貯金チャラにするってんなら政府の債務の免責完了だよ。

>>33
日本民主党は属国精神しかないから困るな。
カッコつけて反対か卑屈に賛成しかないんだから。

>>10
＞反イスラエルが怖いのか


　アメリカは、内部にイスラエル人がいて支配している。


　日本は、在日朝鮮人がはびこり、パチンコマネーで日本政治を支配。
　在日は集団でマスゴミに就職しているので、テレビや新聞の言論を支配。


　日本、ダメすぎ。


　

日本が債権放棄したら・身軽になったエジプトはシナからの輸入がし易くなるだけ。
外のアフリカ諸国の分も同じように債権放棄させられる。
先回も欧米が音頭取りしてアフリカ債権放棄させられたが日本は欧米よりはるかに多い
8000億円放棄させられた。その後はアフリカは負担軽減で身軽になりシナからの輸入が
盛んになった。日本への見返り無し。
欧米に付合わされて損ばかりしてシナを利することはのう止めよう。
コチラは地震・ツナミを口実に断れ。

米国の命令でイラク債権7000億円を放棄させられたし。
今回も日本は放棄するだろう。

>>37
欧米諸国が日本へ圧力を掛けて債権放棄させて欧米諸国が売った武器の代金回収が目的だったんだけどね。

アメリカって、震災直後に日本に50兆円の米国債を買わせるとか
本当に日本をただの財布と思ってるんだな

>>50
>>アメリカって、震災直後に日本に50兆円の米国債を買わせるとか
>>本当に日本をただの財布と思ってるんだな

財布とは思ってないよ！
「巣零部」だと思っるんだよ。
馬鹿官も仙石はバッチ欲しさにOKサインしたんだろう？
国賊は数十年後までに孫に曾孫に災いが降りかかるわな。

そらアカンわ。日本は財政難やん。未曾有の大地震と津波で回復不能なくらいダメージうけてるし無理。

アメリカ様がいうなら仕方ないよ

エジプトの陰に隠れることは恥をもたらす

２００８年度までの我が国からエジプトへの累計供与額は承諾ベースで約４，６２７億円

世界一の債権国は名ばかりで金が消えて行く...

>>46
債権国ってまさにそういう意味じゃないか。
カネってのは単体では存在できない。何かの裏付けが必要。
通常は誰かの借金とか株券をあてがって裏付けとする。
だが借金や株券は価値が損じる恐れもある。

え？ドルを円に変えろ？
つまり日本人にもっと借金を負わせてそれで裏付けろと。
裏付けなきカネは価値が保存できない。

債権かわせといてそれかよ
馬鹿アメリカ最悪

ちなみに貴金属はとっくに値が上がりすぎてバブるか否かって感じで
無理に買い集めてもやっぱり損をするのであしからず。

オバマは何が目的なん？
エジプトと何の約束したんだ？

日本の債権の元は世界中から集めたもの、それが再び国外に出て行くだけ。
そう、大きな問題ではない。
債権国が負担する以外にない。アメリカの謀略とかは、バカウヨの妄言。


ただ、エジプトのような発展途上国に幾ら金注ぎこんでも、消費するだけ。
新しい産業が成長しない。工場を作ってもそのうち競争力を失って廃止。
産業振興に散財したので、教育程度も向上しない。ふたたび、金の無心。

開発途上国ってこれの繰り返し。金を注入する効果に乏しいのは現実。

>>50
イスラム原理主義は押さえ込んでくれってことかと

もう一度繰り返しておくと、
相手に物を売って金を得るのも、金を貸すのも、
あとで相手から何かを買うってのが前提で、
なにを買うかあまり考えずに溜め込みまくってる日本のほうが微妙。
まあ金を貯めるのが悪いとは言わんが、
おかげで人間よりも金が大事っていう円高デフレにはまり込んでいる。

金持ってない上に政府が機能してない国だから債権を放棄するほかないだろうな。
今後はエジプトへの投資をぐっと減らすべきだ。国民の血税を無駄にするな。

>>53
じゃあ誰がそのカネ裏付けるの。
日本円に戻すなら、裏付けるために国民が負うべき借金の量も増える。
おまえそんなに借金したいのか？

ちなみに、今はもう「まともな投資先」は飽和気味で投機に恒常的に金が入ってるほど。
世界中みんな貯金に走ってるからね。

>>54
俺は余計な借金しないために「エジプトへの投資は減らせ」と言ってるんだよ。

債権国としての権利が無くなったら早晩日本は破綻するだろ・・・エジプトだけならなんてことはないだろうけど
オラもオラもってなれば日本はオワリ

債務免除とかありえん。
一定期間の支払い猶予で十分だ。

ピラミッドのそばで日本人観光客が並ばされて
全員銃殺された事件があったよな、確か

>>51

>日本の債権の元は世界中から集めたもの

債権の元？貿易で得た資金のこと？
日本という国が血のにじむような苦労をして
生み出した製品もしくはサービスの正当な対価として
外国から得た利益のこと？

別に天から金が降ってきてただそれを拾い集めたわけではない。
そんなに簡単に言わないでほしい。

別にいいけど、、、
その分、円刷っていい？

>>55
……まあこれが標準的日本人の認識かね。
こういう認識があるから借金が増え続けるんだが。
借金を減らそうという努力によって借金が増え続ける。
これこそ日本の悲劇なり。

債権分CO2の排出権を購入でオーケー

>>59
日本人が「そんな簡単に言える」ような物を集めてきたということだがね。
貿易とは物の交換だよ？金とは物との引き換え券だよ？
物に変えずに引き換え券ばかり集めて何がしたいのさ。日本人は。
引き換え券ばかり集めているから引換券が期限切れしちゃってるぞ。
それが今なくなっているものだよ。

>>63

> 日本人が「そんな簡単に言える」ような物を集めてきたということだがね。

日本人にそれができるならエジプト人にもできるだろう。
さらに言えばエジプト人だけではなく他の国の人にもできるだろう。

そう考えれば特にエジプトの債務を棒引きにする必要もないのでは？

エジプトが言うならわかるが、なんでアメリ公がいうの？
何割か抜く気とか？ｗ

>>64
借金を返さないと言うことだろ？
ここにある通り誰も貸してくれなくなるよ。
そして国民所得は下がってそこから再スタートする。

まあ、どのみち日本の政府の借金を棒引きすると
借金の貸し手である国民に直撃するがね。

一番大きい問題は、すべての貯金は借金の裏付けが必要だ、ということだよ。
返せる借金をする人がいなければ貯金は作れない。これが日本にとっての問題。

>>66

革命直後のエジプトの混乱した状況に追い打ちをかけるように
借金を棒引きしてエジプトの信用をなくし、国民所得が下がるようなことをすると、
現在の状況に輪をかけたような大混乱が起きるんじゃないか？

ジュ―死ね

>>67
Chapter 11とか会社再生法適用のときの棒引きと同じだよ。
かつての待遇は完全に失うが、
潰れるよりはマシという場合に選ばれる方法。

政府単位で踏み倒し宣言したことがあるアルゼンチンを参考にするといい。
管理された棒引きは踏み倒しよりは債権者へのダメージも小さい。
まあ居直り戦術と言えばそれまでだが。

>>69

エジプトが潰れそうだといったり
金は簡単に集められるといったり、
立場の一貫しないお方だ・・・

ＩＤを変えながら工作した方がいいんじゃないか？

ピラミッドと交換ならいいよ

あとツタンカーメンももらおう
通天閣に飾っとけば一儲けできる

イスラム圏のエジプトに恩を売ろうとするアメリカ、
日本はまあビジネスライクに、今後イスラム諸国の
開発入札や日本製品の優遇を条件にどうでしょう？

>>71
自分の言っていることは一貫しているよ？
>20あたりから見れば分かるが。

……自分の言っていることが一貫していないように見える、
これこそがカネにまつわる経済の世間の勘違いの甚だしさであり、
またデフレが生じる原因でもあるのだが。

あと金を簡単に集められるとは言ってないよ。
簡単に紙くずになる＝価値を維持し続けるのに
金融工学などを駆使して労働者を収奪しなければならないものだ、
という意見には賛成しているがね。

>>73
ツタンカーメンは大英博物館にあるやんｗ

そもそも債務返済不能だから免除してくれとエジプトが言ってるわけではない。
結局のところ、それがアメリカ様のアフリカ戦略に都合がいいというだけにすぎない。
それに付き合わされるのはいい迷惑だ。

エジプトの砂は日本の土木によいので輸入してるから
今後１０年間無料ならいいよ。

やっぱりアメはイスラムの敵が増えるのはイヤらしい。
日本とイスラムは宗教的対立ないからねえ、唯一純粋に
商売できる国だからね。

じゃ、これとバーターで韓国から速攻で債務取り立ててくれ。
もしくはF22を200機格安で売ってくれ。

そうだ、ジブチみたく日本の基地を用意してくれるならいいよ

>>1
資源国のくせに何言ってやがる。
さっさと油田の採掘権を寄越しやがれ。

お前らの勝手で起こした革命
自業自得で債務免除？

俺らは自然災害で苦しんでるんだよ
むしろ、今苦しいから金返せ

>>82
油はアメリカがおいしく頂くんじゃないか？ｗ

＞ 国内の雇用促進やインフラ投資に振り向けさせる
とある通り、出世払いさせればいいだけです。
常日頃売ってるものは減った「支払い能力」に含まれます。
そして返ってくるのは金ではなく物です。
要は「何か買ってやるからそれを棒引きにカウントしてくれ」と。
これよく覚えておきましょう。

>>75

申し訳ないほど単純な質問なんだけど、
金の価値ってどのようにはかるの？

あ、ゴールドじゃなくてマネーの方ね。

>>87
ゴールドの価値も、
普通に単位重量のゴールドとコモディティとの交換比率を調べる、
つまりゴールド建ての物価指数を取ることで価値は計測できますよ。
為替でもXAUで扱ってるでしょ。

>>75

では>>63で言っていたことはいったいどのような意味なのですか？

日本はもう深夜なのでそろそろ落ちます。
皆さんおやすみなさい。

>>85
北朝鮮　朝鮮ニンジンでチェコへの借金返済かhttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/14/02.html

こうなるんですね、わかりますｗ

ピラミッド3個と交換で

なんでアメリカの外交工作の尻ぬぐいをせにゃならんのだ

そんなの日本の外交が、ダメダメだからに決まってだろ

>>60
思うよねw
なんで自国通貨刷るのに、アメの許可取る必要あんだよ。って話もあるが...

これぶっちゃけ日本が免除しよが、しまいが
エジプトはもう払わんだろう

ロックフェラーが全額負担しろや

アフリカ諸国の円借款債権の放棄って2003年に一回やってたな
日本は最後まで反対したけど孤立させられてひとり悪者扱いされただけだったな
結局債権放棄させられたわけだし、2005年にはアフリカ諸国へのODA2倍を表明
してるし、今回は悪足掻きせず素直に最初から債権放棄するのがいい

債務免除なんかしたって日本は全く感謝されないし、ウマミは欧米がもっていく。
むしろ嘲笑われるだけ。
震災直後にゴミみたいな米国債を50兆円も買わされるわ、
第二位の出資国なのにIMFの次期副専務理事の席を奪われるわ（予定）、
ラガルド氏支持を表明したのに、日本より中国の議決権を増やすと言われるわ
これが日本の外交だよ
家畜のように働かされた国民の血税を、肥満欧米人の脂肪にさせられ続けてるのに
世界で最もよく働く奴隷だよな日本人って。現代の苦力ｗ

アジアがまとまれば鬼畜アメ公から離れられるのになぁ…
９条なんか押し付けやがってクソが。責任持って日本領土も守らないくせに死ねアメリカ

もう東電と与太解体、再編成した上で、再生エネルギーを徹底的に開発して
自給自足を達成し、鎖国しましょう。たかられまくりはこりごりね。
世界通貨の三極が米ドル、ユーロ、人民元なんて英語の経済誌
で書きまくられて、国辱を感じてしまうしね、正直。
アメリカの学会発表もそんな感じでしょ、見た感じだけだけど。
アメリカ人学者とは口もききたくないわ。

各国がどんだけ貸してんのかが問題だな

いいよ〜その代わり9000兆円
ちょうだいね

>>103

寝言は寝て言えタコ!

ダメリカ国際も100%
紙くず確定なんで
それぐらいどうでもいいけど。

>>105

釣れますか？

債権がわりにスエズ運河の利権でいいよ
海上自衛隊が守ろう！

ソマリア海賊の影響で海運業そのものが衰退しつつあるのに？

>>1
あっ、いたいた(^.^)ダメじゃないか脱走しちゃ(^^)
さぁ、みんなにゴメンナサイして。
この薬を飲んで、この拘束衣を着ておやすみ(^.^)

債務免除だけでなく
対中ＯＤＡを中止して
全額エジプトに回してやれよ。
いつもなら反対するけれども
今回だけはそれで良いと思う。

自分たち（EU)がわずかな借金を免除して
日本に巨額の債務を免除させる
そして債務が軽くなったところでEUはインフラへの投資や軍事物資への借金を
アフリカ諸国とローンを組む

ってなことはアメリカはしないよね

>>101
再生エネルギーなんてほとんど使いものにならないから
あてにしたらダメよ

元本だけは何年かけても払うルール作らないと貸すバカがいなくなる。

まあ、ピラミッドいくつかくれないかな。
どうせイスラム教徒には無用のものだろ。

革命でも何でも、「新政府」ってのは旧政権の負の遺産を全て相続して初めて認められる。
債務は国と国の信頼の証、借りたものは返せ、例外は何も無いよ。

原因はフェイスブックなんだろ。
ザッカーバーグにはらわせろよ。

日本は中国、ロシア、韓国と国交断絶しても脅しに絶対に屈してはいけない。
尖閣漁船衝突問題はこれは完全な中共の侵略行為だ。ここで屈すると次は沖
縄本島だ。地政学的に沖縄県侵略が人民解放軍の目的だ。中国の外交態度は
益々高圧的になるだろう。中国の世論は国が作るものだ。中国に世論はない。
中国の侵略に対抗するのは日本の核保持を含む自主防衛しかない。尖閣諸島
を侵略すれば北京、上海など主要都市を核攻撃をする可能性を中国に理解さ
せる事だ。アメリカの核の傘ではだめだ。日本が核装備する事だ。残念な事
だが東アジアの平和は日本しか守れぬ。

ロシアはヤクザ国家だ。ソビエト解体は往時の力は無くなったがそれでもエ
ネルギー資源をバックに帝国主義国家に回帰しつつあるようだ。帝国主義国
家には譲歩は厳禁だ。益々日本の譲歩が加速されるだけだ。北方領土問題は
千島列島全島を日本は要求すべきだ。樺太と千島列島交換条約で平和時に交
渉成立したものだ。サンフランシスコ平和条約で日本は千島を放棄したがロ
シアに譲渡するとは言っていない。終戦後にロシア千島列島に侵入したが日
本が勝利している。政府の指令で停戦しただけだ。SF平和条約に不参加のロ
シアに千島列島を領有する根拠はない。北方領土問題も日本の核保持しか解
決が出来ないのでは。

核の必要性は長年戦って来たインド、パキスタンの領土問題もお互いに核を
持ったからカシミールの領土紛争もピタリと武力行使が止まった。核はお互
いに武力行使できない状態が出来るのだ。核が抑止的兵器である所以だ。被
害が大きい核の反撃があればお互いに共倒れだ。戦争の出来ない状態が出来
る。イギリスのサッチャーは私は「核が無くて戦争する世界より、核が存在
しても戦争の無い世界を探求する」との発言をしたそうだが核を保持する事
で戦争をさける事が出来るのであれば最終的には結果は良しだ。先ず、非核
三原則を即刻、廃棄する事だ。

東西冷戦も核が存在したから戦争が避けられた。核が存在しなければ完全に
第三次世界大戦が勃発し世界は大混乱になっていた事だろう。日本を戦争の
危機に落とし入れるより国民の平和と生活を守るために日本が核を保持した
方が良い場合がある。核保持を含めた自主防衛だ。このままでは確実に何時
かは、必ず尖閣諸島、沖縄で日中は武力激突する。また、報復で日本企業に
圧力を加えられる可能性がある中国。、ロシアとの経済活動は現在の国益だ。
しかし、千島列島、竹島、尖閣列島の領土問題は子々孫々の永遠の国益の問
題だ。比べるが愚かだ。

円高の日本に何のメリットもない債務放棄はやめるべき

もうロックフェラーなんかなんも力がないんだよ

>>1
…………何で米国が言ってくるのさ？
エジプトの事はエジプトが直で日本に言ってくればいい
米国がしゃしゃり出て日本や欧州に言ってくるの
変だ

>>120
>米国がしゃしゃり出て日本や欧州に言ってくるの
変だ

アメリカの銀行がエジプトに貸し込んで焦げついた、お金を少しでも日本に肩代わりさせようと
してるだけ

△ アメリカの銀行がエジプトに貸し込んで焦げついた
○ アメリカのユダヤ資本の銀行がエジプトに貸し込んで焦げついた

>>1
債権をエジプト政府がもっているスエズ運河に関する権利と交換
なら悪くないかも。
100年ほどしたら返還する前提でもいいよ。

まさか、日本は破綻するとか言いつつ、免除するんじゃないだろうな？

珍敷塚古墳（部分）
http://www2.ttcn.ne.jp/kobuta/bunnka3/fune2.jpg
珍敷塚古墳【福岡県うきは市】
http://kofunnomori.web.fc2.com/fuku/uki/mezu.htm

エジプトのピラミッドで発掘された壁画
http://www.bekkoame.ne.jp/~gensei/ten/boat1.gif

免除してやるからスエズの権利よこせｗ

古代エジプトの神々を今でも信仰してるんだったらアメリカを支持したけどなｗ

神産み - Wikipedia
イザナギは黄泉の穢れから身を清めるため＜略＞左の目を洗うと天照大御神（あまてらすおほみかみ）が生まれた。右の目を洗うと月読命（つくよみのみこと）が生まれた。
鼻を洗うと建速須佐之男命（たけはやすさのをのみこと）が生まれた。イザナギは最後に三柱の貴い子を得たと喜び、天照大御神に首飾りの玉の緒を渡して高天原を委任した。
15. ^ 戸部民夫 『日本神話』 40-41頁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/神産み
古代エジプトの天神ホルスの両目が日月だったほか、気象の神アムンの右目は太陽、左目は月、鼻から出る呼気は風であった。
引用元：『神話の系譜』大林太良著（P20）／Pettazzoni, Rafael 1956
引用元：『日本神話事典』大林太良・吉田敦彦監修（P164/日月眼生）　※ほぼ同文
http://j-myth.info/type/taiyou_tsuki_gansei.html