【ブラジル】「放射線量フクシマより多い」 ブラジルの療養ビーチ閑古鳥［11/06/02］

ブラジル南東部に、自然放射線量が世界最高水準とされる浜辺がある。
周辺住民は年間約１０ミリシーベルトを浴びるともいわれる。黒い砂が腰痛やリウマチに効く
との評判から療養地として有名だが、福島第１原発の事故後「放射線量はフクシマより多い」とする
報道が相次いだため、美しい浜辺に閑古鳥が鳴いている。

「事故で半身不随になった人が歩いて帰ったんだ」。
エスピリトサント州グアラパリ市の「アレイアプレタ（黒砂）ビーチ」で約３０年間、
海水浴客らの救命監視員を続けるジョアン・シリロさん（５２）がアピールする。
「砂から出る放射線が体にいいんだよ」。
天然の鉱物による周辺の自然放射線量は、イラン北部ラムサールやインド南部ケララ州の一部と並び
世界有数だ。

手の指に黒砂を載せていたマリリア・サントスさん（５９）は遠方から長期療養に来た。
「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。
３５年前に医者に勧められて訪れ五十肩が治ったという男性（８８）は定期的に療養に訪れる。

効能は古くから知られ、先住民も療養に訪れていた。１９３０年代に黒砂の放射線が血行に影響する
と研究者が発表したこともあり、州が宿泊療養施設を建設。
浜に座るだけでも効くとされるが、より効果を高めようと砂風呂のように埋まる人も続出した。

ところが、福島の原発事故後、地元紙やラジオが
「グアラパリの放射線量はフクシマより多い。子供は近づかないように」などとする研究者らの発言を
報じると状況は一転。周辺のホテルは連休中でも空室が目立ち、浜の人影はまばらだ。
ホテル従業員らは「報道による風評被害だ。健康にいい街という評判はがた落ちだ」と訴える。

黒砂は、付近の鉄鉱石鉱山から放射性元素トリウムを含む鉱物モナザイトが海に流れ込み、
地形と潮流の影響で同ビーチに集まるとされる。周辺はいずれも黄色がかった白砂で放射線量は
高くない。

市によると、内外の研究機関や地元当局が周辺住民の健康調査をこれまでに何度も実施。
染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが、がん患者や肢体の不自由な子供の比率は
差がないという。
ただ、黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶとの調査もあり、
立ち入りを禁じるべきだと主張する研究者も多い。

現地を調査したことのある日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」との認識。
原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、農作物の摂取などを通じた
内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという。

この地域は魚やカニ料理も名物。魚介類の放射性物質の調査は行われていないというが、
地元漁師ジェネジ・ヌニェスさん（６２）は「魚に影響はないと信じている」と話している。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n2.htm
療養に来た女性が座る「アレイアプレタ（黒砂）ビーチ」＝４月２１日
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110602/amr11060209240000-p1.jpg

ごみんなさい

風評被害だな
賠償請求されるぞ

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本から出てけよ…
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

世界中で福島が有名になってるんだな

病は気から

今の福島は健康にいいんですね、わかります







誰 が 行 く か ボ ケ

>>3
>>4
ワロタw

ブラジルの放射線は高い所でも人は住んでるんだから福島も安全！！
とか安全厨が言ってたよな

プルト君とか最強の輩がいるからな、福島は。

破壊が修復作用を活性化させるのはまあ事実ではあるのだが・・・
ガン化しちゃったらアウトだしな

こういう短時間の被曝はむしろ体にいいかのも知れないけど
福島の場合は四六時中の被曝だからな

細胞が休んだり修復する隙がない

ラドン温泉とか、どうなんだろうな
放射線ってよくわからん
癌になるといわれたり、がん治療に使われたり
　

基準値を４００ｍＳｖにすれば大丈夫ｗ

玉川温泉とかどうなってんだろうな
放射能が出まくりでお湯は塩酸（包丁が溶けるレベル）
一回行ったけど，末期のご病気と思われる方々が岩盤浴とかされてて
凄い雰囲気だったわ

障害者を持つ家族からすれば、
治ってラッキー、がんで早死にしてもラッキーだな

東日本より西日本の方が自然放射能が高い

>放射線量はフクシマより多い

福島原発の海岸で砂風呂なんてしたらすぐ死ぬぞ

放射能風評撒いてる馬鹿は困るねｗ

中国の核実験で西日本のガン発生率が30％高くなったがその程度
（発電所現場とホットゾーンは例外）

民主党は機材があっても調べず旧式の30ｋｍ避難命令を出して
ホットゾーンに非難した被災者がいたというNHK報道があったな

民主党はいいかげん過ぎる信頼に値しない政党だよなぁｗｗ

>>13あそこも１０ミリシーベルト出てるらしい
でもそうすると岩盤浴とかも放射線出てるんだよな…
よくわからない

通算、兆とか京とか亥の値を記録するフクシマと一緒にされたら可哀想だろーが

>>1 ﾜﾗﾀ

これこそほんとの風評被害だな

短時間なら体の老廃物が良く取れて体が活性化して体に良いんだよ
長時間だと体がボロボロになる

　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'"´　　　　.|;;|
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　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　立てば国難　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　座れば人災　　　　　　！┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　歩く姿は風評被害　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>20
「被曝する場から、いつでも離れられる」なら問題ないんだよ。

原発推進派のバカ意見

人工放射性物質と自然放射性物質を混同してるどーすんだよ。

で>>17みたいなバカが生まれる

これが風評被害というのであって、
今日本のマスゴミの屑どもが騒いでるのは風評ではなく実害なんだよねぇ…

このビーチは別に放射性物質飛散させてるわけじゃないんでしょ？
放射線だけで。

国民ごまかすためだかなんだかしんないけどさ、
どこそこよりは低いとか、事故で死ぬより確率低いとかいう学者に腹が立つよ。
こっちじゃ強制的に被爆だし、たぶん内部被爆もしてるし
事故で死ぬ確率に癌で死ぬ確率がプラスされて
死ぬ確率が上がったっていう風にしか受取れないんだけど。
最近知った、しきい値とかいうやつも原発関連で言えば危険な数値の出し方だと思った。

原発のヨウ素、セシウムと違って水に溶けないし、
目に見える状態（砂）だから食物に混じって内部被爆しない
ということかな？

レントゲンやCTスキャンならともかく、行っても行かなくていい場所なら、
別に無理して行く必要ないってだけなんじゃない？
好きにすれば？レベルの話。

たまに少量浴びるだけなら健康に良い
放射能て酒みたいなものか

>>12
>こういう短時間の被曝はむしろ体にいいかのも知れないけど
>福島の場合は四六時中の被曝だからな
>
>細胞が休んだり修復する隙がない

いや、旅行者じゃなくそこに住んでる人は短期間じゃないだろｗ

摩周湖の法的な位置づけは「水たまり」

ぜんぜん関係ない豆ちきし

>子供は近づかないように
日本のラドン温泉やラジウム温泉も妊婦や子供は近寄るべきではない
あれは老人や末期癌の患者が放射線治療にいくところだろう

被害　予想　ではなく、実際に被曝した人の健康調査の結果
リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。

被曝線量群分　　人数　　　　　初年度(平均)　　　　　累積（平均）
　高　　　　　　1,100人　　　　525mSv　　　　　　　4,000mSv
　中　　　　　　900人　　　　　60mSv　　　　　　　　420mSv
　低　　　　　　8,000人　　　　18mSv　　　　　　　　120mSv

この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
　　ICRPのモデルにより予想された奇形発生数：67人
　　被曝者の奇形発生数： 3人
　　一般人の奇形発生数： 46人

　　ICRPのモデルにより予想された癌による死者：302人
　　被曝者の癌による死者： 7人
　　一般人の癌による死者： 232人

血行はよくなるんだろうな
NHKスペシャルでやってた浪江町で残ってた人達も全員顔が紅潮してたしな
一時的に免疫がバリバリ働いて新陳代謝が増すのかな

トリウム232の半減期は141億年

>>37
免疫というよりは、細胞や遺伝子の修復機能が活性化されて新陳代謝が進むんだと思う。
寿命が延びるかどうかは分からないけど、細胞が若返って元気になることはあるんだろう。

手の指に黒砂を載せていたマリリア・サントスさん（５９）は遠方から長期療養に来た。
「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。
３５年前に医者に勧められて訪れ五十肩が治ったという男性（８８）は定期的に療養に訪れる



長生きじゃねえかｗｗｗ

その昔、某カメラメーカーはトリウムを含む通称放射能レンズを売ってたな。
ウクライナもソ連時代からカメラ工場があるが、何か買うのが怖いんだよな。

>>20
放射線って言葉に惑わされ過ぎ。可視光線だって携帯の電波だってみんな電磁波の一種。周波数が違うだけ。
そもそもガン細胞なんてどんなに健康な人間でも毎日数個は出来てるんだってよ。

なんだ結局放射能は健康によかったのか

線量の高い土地に数代住んでると、染色体異常を起こす個体が駆逐されて
放射線に強い個体だけ残りそうだけどそう上手くはいかないのかね

>>36
ホルミシス効果だろ？放射線を線形モデルに置き換えるのがそもそも間違ってるよなー。そもそも毒物とは違うのに・・・
まあみんな原爆で恐怖感もってるから、権威のある所は違うとは言えないんだろうけど。
食べ物だってなんだって適量は身体に良いけど食い過ぎたら悪いものなんて沢山あるのにね。

> ただ、黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶとの調査もあり、

これはすごい。

お前らはバナナ食うなよ

線形モデルは実用に耐えるだけの検証がなされているけど
パルス状に照射するのと、じわじわ照射するので応答が違うとか
結構いろんな動物実験結果があるので、線形閾値なしモデルは特殊な条件だと
現実とずれるような気がする。ニュートン力学と相対性理論みたいな関係で

飯舘村に視察に行った西村眞悟が放射線を浴びて肩のこりがとれ、目がすっきりし、体が軽くなったそうだ
http://infosecurity.jp/archives/10619

放射線ホルミシス効果か、洗脳によるプラシーボ効果か、どちらでもいいのだが
短時間のわずかな視察でそれだけ身体に影響があるというのがスゴイ
定住するにはサマショールになる覚悟が必要だろう

「人はなぜ放射線に弱いか」という本に、
あびた放射線量に比例して遺伝子は壊れるんだけど、
生体のシステムとして、遺伝子の壊れた細胞を殺して、
結果として新しい細胞に置き換わるしくみがあるから、
その修復機能の能力限度内なら、がんや奇形は増えないとか書いてあったな。
うろおぼえだけど。

その遺伝子の壊れた細胞が増殖した結果がヒロシマやチェルノブイリの
数年後に出産された畸形児だろうが
遺伝子の壊れた細胞だけ都合良く排除されて新しいものに置き換わるんなら
放射能の影響で頭が全てハゲてしまった人間もたちまち元のフサフサになるわ
ところがそんな例は無いだろ

で、内部被曝は？

>>51
あれは軽く見積もっても百mSv以上被爆してる
このレベルの放射線を安全とかいう御用学者はさすがに居ない

↑
「御用学者」には、腹辰ね

>>51
奇形児は、放射線をあびなくてもある一定の割合で生まれるが、
広島やチェルノブイリで、その割合が増えたかどうかについては
専門家でも意見が分かれている。

ICRPの報告書でも、妊娠の特定の時期に一定以上の放射線をあびると
胎児奇形の危険性があるとしているが、被曝量が100mGy未満ならリスクはないと
している。この値は、今回福島で問題になっている値よりもはるかに高い。
http://blog.babycome.ne.jp/blog/x61i8qq6/1152787/

>>50
>>51
細胞にはDNAの損傷を修復できる機能が幾重にもあるんだよ
さらに、修復困難な細胞を殺すこともできる。

日常でも紫外線を浴びすぎたりすると皮膚がんになることもあるが、
基本的にはその程度のDNAの損傷は日常茶飯事だし、耐えられる仕様になっている

でも、例えば強力な放射線でDNAの修復機能を担う部分が一度に破壊された上、
自殺フラグを立てる機能も破壊されてしまうと、
そんな細胞は例えばがんになってしまう。

例えば、女性の卵細胞は妊娠前に既に作られているわけだが、
そこでやられると、一細胞のみの被害が致命傷になる。
すでにストックされている一生分の卵細胞も同様なら、不妊になる。
精子はその点作りまくれるから、原発で女より男が犠牲になれ
ってのはおそらくそういう意味。

受精後まもなくとか、比較的細胞数が少なく、発生段階初期に
影響が出ると、修復が追いつかず、先天的に障害を持って生まれてくる。

さらに厄介なのは、それが原発事故の放射線によるものか
司法が判断するのはかなり難しい。

水俣とか薬害エイズの訴訟のように長期化して、
ヒロシマのように、未だに原爆症の認定待ちの方がいるという現実。
そんで一人何億の賠償が降りたとして、その財源は国民。
それで治療が出来ればいいんだが、死んだ人が生き返らないように、難しい。
しかもその影響はこれから何世代にも及ぶ可能性がある。

さらにここまでは人間だけだが、環境への影響は全く考慮されていない。

原発推進派は、それでもリスクを甘んじて受けると覚悟のある人間。だと思う。

>>51
あと、がんの放射線治療で脱毛することがあるが、一時的で、
治療終了後２〜３ヶ月で、また毛が生えはじめるそうだ。
http://ganjoho.jp/public/support/condition/alopecia.html

>>56
> 影響はこれから何世代にも及ぶ可能性がある。

そういう研究があるなら教えて。

ふぐすますげえｗｗｗｗｗｗｗ

>>49

ワロタＷＷＷＷ


放射線療養村として日本でブームになるかもなＷＷＷ

ビーチに1週間居るのと
フグスマでずっと2ヶ月生活してる奴を
一緒にすんなし

>>49
相変わらずマジ基地だなｗｗ

>>49
右翼って基本的に自己中で自分のことしか考えてない奴が多いな

誰もお前ら爺の健康のことなんて気にしてないからｗｗｗ



子供や退治への影響を危惧してるんだよｗ

>>3-4
おい鮮人、笑わせんなｗ

もともと自然界にある放射性物質での内部被爆はほとんど考える必要無し。

ほかの物質と間違って取り込まれる可能性のある原子炉で作られる放射性物質が問題。

ラドンやラジウムとかと比べる時点で間違い。

放射線治療

もう　間違わないとは思うが　念のため
福島の場合は　放射能を含んだ粉塵（小さな粉）
粉塵を吸い込むと　癌になる可能性が非常に高い

ブラジルの場合は　石ころ（放射線を出す石）
直接　肌に密着させると危ないが　石をかじらなければ
内部被曝はない

したがって　福島の方が　残念ながら危険

ってか、チェルノブイリの時はそんな話で無かったのか？

知事！
ホメオパシーとして使えるじゃないですか。

>>10
北大の教授がプルトニウムは３２グラム飲んでもいいって言ってたよ。

>>67
このブラジルの石からはラドンやトロンが放出されてるし
石も風化によって人間の肺に入りうる微粉末まで細かくなるから
今の福島のセシウム汚染土とそんなに変わらん。濃度が全然違うだけ

確かに気にし過ぎ
福島なんて安全もいいところ

>>71
希ガスのラドンは生体濃縮、内部被曝しねーよ。

一応、体にいいという研究もあるけどな。

>>67
放射性物質を呼吸器官へ吸い込むと 排泄されにくく 核種によるが1部が吸収され
長時間被曝する事になる
齧った場合 数日で 排泄されるので 内部被曝は 問題にならないレベルで収まる
環境中に放射線がある場合 γ線のみ気をつければよい
吸引した場合は β線、γ線両方を気をつけないといけない

基本発癌性のある物質を上げれば限がないわけで 早い話が毎日食べてるものは大
なり小なり癌化促進作用があるそれでも すぐ癌になりにくいのは損傷してもDNA
修復が出来る機能が備わっているわけで 発がん性物質が200種類も含まれている
タバコを毎日吸っても 肺癌にならないのはこの機能が旺盛なためでもあるただ
問題は この機能は 大変ストレスに弱く 笑って毎日過ごしてる奴はいいけど
不平不満で文句ばっかり言ってる奴は著しく機能低下してるはずなので 要注意
ご自愛ください



癌化した細胞が 増殖して 定期健診などのレントゲンに写る様になるには 平均20年掛かる
今日損傷を受け 癌化しても 見つかるのは20年後 今40歳だと60歳で 50歳だと70歳で
高齢化すると 新陳代謝が落ちるので 癌が進行しにくくなる 50歳過ぎて癌化しても 致命傷
になる前に 寿命が尽きる 返って 妊娠初期の胎児は影響が出やすいが DNAが極端に損傷されると
修復が間に合わないので 流産になりやすい 15歳以下は新陳代謝が激しいので影響が大きいので
気をつけなければいけない それ以上の年齢で は もうあきらめてくれ
思い残さないように余生を送ってください

(・e・)　ぴーちく　ぱーせく

>>73
ラドンによる内部被ばくは、場所にもよるが、世界平均では、
自然放射線による被曝の5割以上を占めている。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-01-05-02

今の生物はラドンやカリウムは備蓄しない。だから今、生存競争に勝って存在している。

人工放射能は生まれたばかり。内部被爆の影響は未知数なんよ。

外部３マイクロ位だけとかなら、むしろ健康にイイ。かも。

当たり前だが・・・癌は放射線治療すんぞ？
それより弱い放射線で何を言ってんだろな？

ほんとのところ低線量放射線を浴びた影響って解ってないんじゃね？
いいか悪いか知らないが

>>80
わかってないし、一概に言えるものじゃないとオレは思ってる。
どれだけ弱かろうとも放射線は間違いなくＤＮＡを損傷する方向に働くものだけど、
一方、適度な刺激（ミクロ的なダメージ）で程良く細胞が活発になるという面もおそらく実際にあるんだろ。
その放射線の種類、その人の体質、体調、気分、放射線の当たりどころ、放射線のノリ、
パラメータがありすぎてよくわかんねーし、わかるのなんて無理。
日本人全員を被験者にすればもしかしたら有為な傾向見えるかもね、くらいじゃ？

>>80
ペトカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ（カナダ）の１９７２年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、
なかなか細胞膜は破壊されないのです。

ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。
しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。

ペトカウはノーベル賞級の大発見をしたのですが、米国政府や勤務先の圧力によって狂人あつかいされ、
論文は印刷も出来なくなりました。しかし、ペトカウの説は、彼の知己を通じて、じわじわと拡がっていったのです。
低線量・長時間、というのが内部被曝の健康被害として恐ろしいのです。

【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ

>>82
>低線量・長時間

高線量・長時間と比較して、どうなのでしょうか？

かねて水虫や風邪気味のときは、放射能がたっぷりな所に行く
に限ると教わり、以来、水虫や風邪対策の特効薬代わりにしてきた。

最近、風評被害で何かと不評だが、なあに、かえって健康に良い。

ブラジルのはきれいな放射能

天然放射能（バナナや温泉に含まれると話題のｗ）に対しては、
人間はもちろん、地球上の生命体全てが、数十億年掛けて培った耐性を持っているので、全く問題は無い。
ところが、このほんの70年ほどの間に、いきなり人間によって作り出された様々な人工放射能に対しては、
人間を含むほぼ全ての生命体が耐性を獲得していない。
よって、発ガン、心筋梗塞、脳卒中等々、因果関係の証明が困難な病気の罹患リスクが高まる。

人類誕生以前から地球上いたるところにあった天然放射能と、
人間が作り出した原発由来の恐怖の人工放射能を同列に論じることは、ナンセンスの極み。
御用学者の嘘八百の詭弁に騙されるな！

政府の情報統制、心理操作に騙され、洗脳され、
最後に泣きを見るのは、あなたとあなたの家族です。

ホルミシス効果（笑）

って感じなんだろうか
実証されてんのかな

昔からその場所に代々住んでいる方々は、すでに放射線に弱い遺伝子が残っていないだろうから、
われらの日本も放射線に強い遺伝子が残るってことか？

ガラパリｗｗｗｗ

お茶の間ですっかり有名になったな

フクシマで働きませんか？

放射線医、
外科医にも内科医にもなれない終着駅。

今回の事故でむしろ健康になるんて言ってるのもいたな。

>>87
シーベルトで示される被曝量は、生体側のダメージの度合いを表すもので、
放射線源が、自然由来のものか、原子炉由来のものかは、関係無い。

α線の話か？

>>84
高線量・長時間＞＞＞低線量・長時間＞＞＞高線量・短時間

福島の観光は放射線で人を集めるといい。
マジで

>>27
危険厨のバカ発見ｗ
ってことでよろしいか？

＞８８
ラジウム温泉の付近の住民は
ガンの発生率が極めて低い。

放射線の多い地域の方が
ガンの発生率が極めて低い。

この事実をマスゴミは報道しない。

低線量では免疫能力が活性化されるから、健康にいいように見えるだけだろ
実際は染色体異常が増加するし健康にいい訳ねーよ

>>99
でも、だとするなら、そこに人が長期に住んでたら明らかな異常がでるわけで…
古くから住む住民が元気だと言う事は、意外に安全なのかもなー

もちろん低線量というのは重要はファクターだが…

放射能や放射線が危険かどうかの話より

いままで効果があって療養客がたくさん来てたのに
フクシマ以上との報道だけで閑古鳥ってのが
アホらしい。

今までのはなんだったんだと。

まさに無知ゆえのヒステリック風評被害。

>>100

放射線の専門学会でも長年の医療知見で
年間100ｍｓｖ以下ならほとんど癌発生確率は上がらないって言っても
斑目じゃないけど「可能性はゼロじゃない」だけで
誰かが癌になったらプロ市民が炊きつけて全部放射能のせいにさせられる。

例の「浪江の耳無しウサギ」もまだ何の結論も出てないけど
一部では大騒ぎだしな。

>>87
天然と人工の差は何なの？

いままでなんともなくやってたんならそれでいいんだよ

平均寿命４０年でも幸せにやってた地域の人たちに
外の世界の平均寿命なんてわざわざ知らせないでいいんだよ

>>104
エスピリト・サント州の平均寿命は72.1歳ですけど
40歳って何のデータを根拠に言ってるの
ただの気持ち悪い妄想ですか？

>>105
例えで言ってるんだよ

放射線っても味噌糞一緒にしちゃいかんだろ。

ニューヨークの地下鉄で満員だったから
座っていたヒスパニック系に福島からきますたって話したら
周りにいる奴らが隣りの車両に移動してくれて座れた

地球の裏側に突き抜けたか。

>>33
それでも周辺住民は年間約１０ミリシーベルトだろ？

福島の場合、赤ん坊でも年間２０ミリシーベルトが規制値ってどーなのよ？？

>>98
三朝温泉のウソ : 疑似科学ニュース
http://www.asks.jp/community/nebula3/46793.html

ネットで検索するとよくヒットするコピペ。ラドンを多く含む鳥取の三朝温泉付近の住人の癌の
発生率を調査したところ、全国平均の半分程度だということが分かり、温泉の宣伝文句や
「微量な放射線は体にいい」と主張するホルミシス説の根拠になっている。しかしその後の
調査では逆の結果が出ていて、元の研究結果の信憑性が怪しいが、未だに元の研究結果
ばかり出回っている、という話。

しかし、状況としてはレアアース鉱山の残土と同じものが天然で流れ込んでる
ってことだろ。中国で鉱山の残土で健康被害が出ているってニュースが
なかったっけ？あまりいい場所とは思えないが。

>放射線量はフクシマより多い
明らかなデマだな、フクシマより少ない。

>黒砂は、付近の鉄鉱石鉱山から放射性元素トリウムを含む鉱物モナザイトが海に流れ込み

鉱毒が放置されているだけの話に思えるわけだが

>>113
福島市に比べると多いかと思う。
「福島市 年間 積算 放射線」で検索すると、
市民グループが政府の基準を批判する文脈で実測したデータで
年間2〜5 mSv（屋外にいた場合）という値が報告されてるね。
ガラパリは年間10 mSvなので、ずっと多い。

>>114
ガラパリ近郊の鉄鉱山は天然路頭（露天掘り可能）のはず。
あの辺は風化作用が激しいから天然でも結構黒砂がたまると思う。

ちなみにトリウムは重金属毒性があり、
同じベクレル数のプルトニウムの数十倍の発癌性がある。
自然賦存量は過去作られた全プルトニウムより恐らく数ケタ多い。

ラドン温泉最強だな

まぁラムサールでもカラバリでも何の発症率や寿命に何の異常も見られない
以上、１０ミリシーベルト/年って数値には基本的には健康に影響なしと

影響有るか無いかって議論がそもそも。あるとしてもその他の巨大な
要素が大きすぎて（喫煙有無とか）、それに比べると多分無視できるというか
誤差レベルだと思われ

放射線のゼロリスクとか追い求める人に限って明らかに健康に統計上悪影響が
ある要素は無視していることが多い

あくまで放射能による影響は確率論でしか語れないから
誤差レベルで無視することも出来れば、逆も出来る

とにかくいまの自分の行動の結果は未来の自分が引き受けるってこと

要するに天然の身近なところにある放射性物質に対しては動物が適応してるので栄養と間違えて吸収されない。
でも、事故で放出された放射性物質は種類が豊富で体にとって未知なものなので、間違えて吸収されてしまう。
そんなところ？

>>118
別に天然の放射性物質でも発癌性もあれば集めれば即死級になるし、
それは人工物でも量的効果は同じ。
天然の放射性ラドンは肺がんリスクの15%を占めるという推定もあるほどだし。

年間10 mSvってのは人工だろうが天然だろうが
「影響があると推定されるが統計に引っかからないほど小さい」
ってレベル。だから日本における基準の妥当性の議論になる。

放射性元素に人工も天然も関係無いと思うんですけどね

>>118
まぁ自然にある放射性物質は、進化の過程で影響を受けにくくなってるのは
事実だからあながち間違いじゃない。
ラドンなんか生物が陸上進出したあたりから恒常的に影響を与えてるが、淘汰
の過程で大きな影響を受ける生理システムは排除されている。
そういう意味では人工放射元素は危険と言える。

実際は線量当量次第なので、放射線源が人工かどうかなんかどーでもいいわけだが。

こういうの子供や妊婦は避けるように告知・規制してるのかと思って調べてみたら
日本のラドン温泉やラジウム温泉でも子供の入浴がふつうにできるのに驚いた
中にはお湯を飲んだりする人もいるだろうし、こういうの野放しでいいんだろうか？

>>49
> 放射線ホルミシス効果
日本に核をぶち込んだトルーマンの出身州ミズーリのミズーリ大学が出してる説だよな
信じられるか

温泉行きたくなってきた

>>日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」との認識。

こーゆーのが一番迷惑だな。
観光地なんだから観光に有用できるかどうか答えろよ。
地元で大丈夫かどうかはすでに住み慣れた人に健康被害が出てないんだからわかっとるわ。
責任ある発言したくないなら初めから行くなボケ。

>>120
総量に対する割合というものがあってだな
元々微量割合のものはその程度の対応手段しかないってこと

トリウム232が崩壊したらラドン220が生成するじゃないか。内部被曝しまくり。
しかもトリウムは発癌性が高いし。

健康被害がどうこうって一番近いのは今週話題になった「携帯電話の脳への悪影響」の話かな

実際の被害は確認されていないけれども一部の研究者は被害あるとしているけど実証なしって点で。
今後の実際の追跡調査になるし、それも検出限界以下だと思うな

>>121
個人的にはその説も信用してないんだよね

動物は細胞内液にカリウム、細胞外液にナトリウムを置くようになっているが、
カリウムは自然の放射性同位体が多く、人間に5000ベクレルくらい常に含まれてる。
カリウムが細胞内でベータ崩壊するとDNAが傷つくが、細胞膜を挟めばブロックされる。
細胞内外のカリウム・ナトリウム濃度が逆ならそういうこともなかったのだが。

セシウムはカリウムと間違えて取り込まれますとかいうけどさ、
そもそもカリウム自体が放射線源で、それをDNAに接する場所にわざわざ置いているわけだから、
進化の過程で危険なものは排除しましたってのがかなり胡散臭いとしか……

>>98>>100>>102>>116>>122-123

ラドン温泉(ラジウム温泉)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3
ホルミシス効果があると考えられている。
しかし、これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

癌掲示板..>ラジウム温泉器って・・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/minkan/1168962612

7 名前： 私も患者家族です 投稿日：2007/05/21(月) 03:17
エビデンスも無く「治る治る」「効いた効いた」と言うだけなら誰にでも簡単です。
それを信じたい家族はそれを非難する人を否定したがりますが、
所詮根拠を示せない代物なのです。
そんなものを半公共性の強い掲示板で肯定する人間の方が有害なのは火を見るより明らかです。
癌について正確な情報を調べるのと藁を掴むのは違いますが、
根拠の無いものに縋るのは個人の自由。
しかし藁を他人に奨めたり、非難の言葉に反論は出来ません。


9 名前： 名無しさん@? 投稿日：2007/05/22(火) 08:41
私の家族に癌患者がいます。
放射線療法を受けたおかげで、腫瘍は消滅しなかったものの、だ液が出なくなり、歯がポロポロ抜け始める副作用が出ました。
また、出血すると血が止まりにくくなるので注意が必要とも言われました。
因果関係は不明ですが（高齢ですので無関係かも？）、最近では心臓疾患も出始めました。

温泉療法的な放射線は、放射線療法とはゼロがいくつも付くケタ違いに微弱だと思いますが
どの程度の放射線をどの部分にどの時間浴びれば癌が治るのか？
また、どこまでが安全で、どれ以上が危険なのか？
その根拠はどこにあるのか？
素人判断で適当にして良い物か？

ラドン温泉(ラジウム温泉)-WHOによるラドン被曝に関する問題提起
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

2005年6月、世界保健機構 (WHO) は、放射性のラドンががんの重要な原因であることを警告した。

2004年、これまでの疫学調査の基礎データを解析した結果､100 Bq/m3レベルという比較的低いラドン濃度環境においても
肺がんのリスクが有意に高く、しかも、その線量-効果関係は、閥値無しで直線的な関係（どれほど微量な線量であっても
それに見合った分だけ発がん確率が上昇する）にあるという。

2005年8月、WHO は、高自熱放射線とラドンに関する第6回国際会議 (6th lnt. Conf. on High Levels of Natural Radiation
and Radon Areas) を開催し、RRR (Residential Radon Risk) に関するラドンプロジェクトを開始した。

WHO によれば、ラドンガスは空気中でラドン壊変生成物をつくり、これが呼吸気道に沈着し、放出するアルファ線により
DNA に傷を付け肺がんを引き起こすとされる。屋外のラドンレベルは通常は非常に低く、屋内ではラドン濃度は高く、
鉱山・洞窟や水取り扱い施設または住宅などでは高くなることがある。



アメリカ政府もWHOに準じている。ラドンの安全基準となる量については、いまだ解明されていないといわれる。
アメリカの環境保護庁 (EPA) の見解によると、ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすものとされ、
米国科学アカデミーは毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンに起因する肺癌によって命を落としていると推定している。

ホスピスを考える横浜市民の会 低濃度ラドンへの対策が必須
http://www5.airnet.ne.jp/shimin/sub300-igakutopics-bk09-5.htm#y5

オックスフォード大学保健経済研究所保健経済学のAlastair Gray教授らは，英国の肺がん死に
屋内ラドンが及ぼす影響を調査した結果，毎年約1,100例が屋内ラドンによる肺がんで死亡しているが，
現在の政府の対策はラドン濃度の高い少数の世帯のみを対象としたもので，全体の95％を占める
低濃度ラドンによる死亡は見過ごされていると発表した。

同教授らは，英国では毎年1,100例の死亡がラドンに起因したものと推定。これは肺がん死全体の約3.3％を占めている。
Gray教授らは，英国に比べてラドン濃度の高い国は多いため，今回の知見は他の多くの国々にも当てはまるとしている。
英国の家屋内のラドン濃度は平均21ベクレル（Bq）/m3であるが，EUでは55Bq/m3であることを考慮すると，EU内の肺がん死の約8％，
つまり毎年1万8,000例はラドンによる肺がんで死亡していることが示唆される。

>>1
確かにこの線量なら、免疫活性化作用でリウマチには効くだろう。

確かに若い世代が行くことは勧められないが、リウマチが持病の世代に
発癌確率の上昇とか全く意味がない（発病は３０年後の話）ので、保養
所としてはありだな。

>>127
ラドンは、希ガスで体内にとどまり続けることが不可能なので
「内部被ばく」ではないだろ。

>>135
肺への侵入力が高い上に半減期も短いので、
ラドンは肺の内部で直接アルファ線を細胞にぶつけることになる。
肺がんに対する寄与は内部被曝で想定される模式と同じだということ。

放射性セシウムも崩壊せずに体外に排出されれば「被曝」はしない。
体内にとどまるかどうかではなくて放射線がどこにぶつかったかが問題なわけで。
ラドンのアルファ線はベータ線に比べても同ベクレルで5倍の電離作用があるし、
それであるがゆえに肺がんへの寄与度が高い、ということになる。

>>134
疫学統計から言って「30年後に癌になる」わけではないよ。
「30年の間に癌になっていた」が適切。

>>135 wikiによると、

> WHO によれば、ラドンガスは空気中でラドン壊変生成物をつくり、これが呼吸気道に沈着し、
> 放出するアルファ線により DNA に傷を付け肺がんを引き起こすとされる。

> 米国科学アカデミーは毎年15,000から22,000人のアメリカ人が
> 屋内のラドンに起因する肺癌によって命を落としていると推定している[6]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

半減期が短い放射性物質ほど、時間あたりに発する放射線量が多いからヨウ素みたいなのは危険
水に吸収されにくいとか半減期がとてつもなく長い物質は気にする必要ないんじゃないの

ゆえに時間当たり崩壊数であるベクレルやら、崩壊した電離作用そのものを計測するグレイだのシーベルトだのが単位として使われる。
ラドン222はウラン238（天然ウランや劣化ウランの主成分）が起源だが結構な量がある。
必須元素で水に溶けるカリウム40も結構な量があるし、
これまた必須元素のC14は大気上層で毎日生成されている。

で、このビーチは古くから効能があると知られていて
人が集まってくるという長い歴史があるわけだが、
危険厨の言い分とは随分真逆だな。

健康に悪影響があるのであれば、長年のうちに
人々はそれに徐々に気付き、近寄らなくなるはずだが。
日本の温泉も同様。

はて、どうしたもんか。

そういやブラジルかどっかわすれたが
核廃棄物質かなんかの管理が酷くて
光ってきれいだからって子供がおもちゃにして
汚染が広がったていうのがあったな

ゴイアニア被曝事故　かな？
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/3_3_1.html

>>141
さっさと原発で働いてこいよ。
内部被曝が危険だと理解できないクズは他人を巻き込む前に死んでください。

電離放射線と非電離放射線は違いますよ。

この浜は昔からあってそこで生活してた人達は古くからいるわけだ
とりあえずその人達の死因を統計してみてからだが
基本的に生まれてから死ぬまで60以上の人がかなりいるのなら悪質ではないと思うんだが

ましてそれほどの年月が経って実際悪質な被害があったのならとっくに有名になって
誰も近寄らない場所になってるはずだ

恐らく人工の放射線と天然とでは何か違いがあると思う
善玉と悪玉というコレステロールみたいな感じでさ

>>146
今のところの知見からいえば放射線に関して天然も人工も差はないよ。
チェルノブイリの追跡調査からもそれはいえる。

人下は、核物理に関しては天然のプロセスの一部を濃縮して利用しているにすぎない。
ゆえに反原発派は「制御できない技術」呼ばわりしているだけで。
人間の扱う放射性物質は自然界のなかよりは桁外れに濃縮されているだけで、
薄まってしまえば人間への影響も変わらないのが実情。

ちなみに天然ラドンの内部被曝は肺がんの原因の結構な比重を占めているのも確か。

推進派必死だなw
どこまでも科学知識の啓蒙、うえから目線で国民を騙せると信じている、エリートパニックに陥った輩。
信頼性の高いデータはどこにもないのに、いいかげんなことを言い続ける、地獄に落ちた野郎ども。

爺とババアしかそもそも行かないだろ

>>149
チェルノブイリほどの事故が起きても
「影響があると確証できないほどに微妙な影響」
「疫学的には影響が検出できないほど微妙な影響」
だってのが「信頼性の高いデータはどこにもない」の実際の意味だが……

原発が事故を起こせばそりゃ危険でしょ。
ただ、きっちりと原発の否定をすればいいのに、
なぜか明後日の方向の論理に走るのがなんだかなあと。