【原発事故】「原発に絶対の安全は存在しない」「避難指示圏を半径40キロに拡張を」−ジュネーブ大学研究所長ヴィルディ教授[04/05]

「原発に絶対の安全は存在しない」と、スイス政府の原子力安全委員会長を5年間務めたジュネーブ大学研究所長
ヴァルター・ヴィルディ教授は主張する。

また、福島第一原発事故の経過を研究した上で、半径40キロ圏内でも高い放射能が場所によって確認される現在、
「なぜ日本政府は半径30キロ圏内を、責任を回避する形の自主避難要請にしたのか理解に苦しむ。
半径40キロを避難指示圏にすべきだ」と話す。

swissinfo.ch　：　
福島原発事故で、原発の存在そのものが問われています。スイスの原子力安全委員会長の経験からどう思われますか？
ヴィルディ　：　
原発は廃止すべきだと思う。一つのエネルギー源として極端に高額だからだ。建設費そのもの、安全性の確保、監視、
特にテロの攻撃回避の監視などに、巨額の資金がかかる。また、原発に「絶対の安全」は存在しない。今回スイスでも
なぜこんなに騒いだのかというと、この安全性が問題になったからだ。福島で冷却装置が止まったとき、
非常用ディーゼル発電も作動しなかった。実はスイスでも安全性のテストを行うと、しばしばこのディーゼル発電が作動しない。
作動したとしても直後に停止したりと不安定。つまりこの非常用発電が原発の最大の弱点で、そのため原発に信頼が置けない。
2006年にスウェーデンで炉心の溶融をギリギリ免れた事故があった。事故で通常の冷却装置が止まったとき、
4機の非常用ディーゼル発電のうち1機だけが作動した。もう1機は作動したが直ぐに止まり、作業員が20分後にたまたま
原因を突き止め、2機が作動したお陰で危機は免れた。使用済み燃料棒のプールの水循環用に非常用の発電機が
日本にはなかったが、それはスイスでも同様だ。こうしたことから、原発には絶対の安全はないといえる。
それでも原発を認めるということは、今の日本のように、自分の国の一部を失う、
つまりその地域の人が荒廃した土地を後にして再び故郷に戻れないようなリスクを受け入れるということだ。

swissinfo.ch　： 今後どの地域が放射能で汚染されるか、またそうした地域に人は住めなくなるのでしょうか？
ヴィルディ　：　
今後放射能濃度が高くなる地域は、風と雨に大いに影響される。現在、汚染地域は、福島第一原発から内陸に向かって
水平に細長く広がり、さらに北西と南西に広がる傾向を見せている。では東京はどうかというと、現在の状況からは何とも言えない。
わたしの考えでは現在、半径40キロ圏内が、場所によるばらつきはあるが汚染されている。今後この土地に再び住めるかどうかだが、
地表から深さ20〜40 センチメートルまでの土を取り除き、これを放射能が出ないような形でどこかの場所に保存するという
計画も検討中だと聞いた。しかし、それはとてつもない量の土で難しいだろう。風景も完全に変わるだろう。
チェルノブイリでは、およそ半径30〜40キロ圏の汚染地域から人を完全に転居させた。25年たった現在、
政府当局は数百人の高齢者にのみ再入居を許可した。というのも、放射能を今後何年間か蓄積してがんになるとしても
高齢者にとっては ( 寿命と ) 同じだからだ。こうしたゾーンをはっきりと確定するには、とにかく土地の放射能濃度を広範囲に、
詳細かつ正確に測定することが望まれる。ところで、つい先日半径40キロ圏内のある地点で高い濃度の放射能が観測された。
正確な各地の数値が関係当局から出ないので、グリーンピースがこれを行ったのだが、
( 日本の当局が ) 原発を持ちながらこうした測定の体制を整えていないことにはただ唖然とした。技術的には非常に単純なことだ。
これは政治の姿勢の問題というか、文化の違いというか、われわれには信じられない。>>2につづく

swissinfo.ch
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034

福島県会津若松市の避難所に4月3日到着した、福島第一原発から20キロ圏内に位置する大熊町の住民たち。
彼らは「住んでいた住居から家財道具さえ、放射能のせいで取り出せないのではないか」とヴィルディ 氏は言う (Keystone)
http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2011/04/109073055-29925316.jpg
ヴァルター・ヴィルディ 氏 (unige.ch)
http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/null/2011/04/walter-29925294.jpg

swissinfo.ch　：　今後福島原発はどうなっていくのか、あなたの意見を聞かせて下さい。
ヴィルディ　：　
恐らく今後数カ月間は1〜3号機の炉心の冷却を続ける必要がある。その後、炉心が少し低温になったところで、
コンクリートで固めるか、砂で固めるか、とにかく放射能漏出を遮断することになるだろう。
しかし、それまでに炉心の溶融した燃料棒の表面は高温のため水が直ちに水蒸気となり、高濃度の放射能を含んだまま外に排出される。
大量の汚染水もだが、大気中に排出され続けるこの高濃度の放射能が問題だ。半径20キロ圏内の住民は避難したが、
40キロの地域でも高い濃度が観測されたことから今後20キロから40キロ圏内の人々のがんにかかる可能性は高まっていく。
ヨードやセシウムだけに限らず、重いために遠くまで飛散はしないが非常に危険なプルトニウムでさえ、この圏内には存在しうる。
第3号機にプルトニウム・ウラン混合酸化物燃料MOXが使用されているからだ。
こうした状況でなぜ日本政府は半径30キロ圏内を 責任を回避する形での自主避難要請にしたのか理解に苦しむ。
30キロではなく、40キロ圏内をただちに避難指示圏にすべきだ。予測できるのは、補償金の問題だ。今回福島原発事故の
損害額の見積もりは4兆フラン( 約366兆円 ) 。同じことがスイスで起これば、電力会社が避難した人などへの補償金として
保険から1.8億フラン( 約165億円 ) を払い、差額は政府が受け持つ。日本では、恐らく東京電力は支払えないだろうから
政府の負担になるのだろうが、それが巨額なため自主避難要請にしたのではないかと推測する。
避難しようとしまいとそれは個人の責任だということだ。もう一度言うが、こうした事故での補償を含め、原発はとにかく巨額な支出になる。
しかし、原発はいつも安全だと宣伝されてきた。スリーマイル島でも、チェルノブイリでもこれらの事故は例外的に起こったのだと。
特にチェルノブイリはロシアで、しかも古い型だったから起こったのだと宣伝されてきた。

swissinfo.ch　： 福島原発事故も津波のせいだというのではないでしょうか？
ヴィルディ　：　
今回は津波のせいだけではない。地震、津波の想定値が低かった。設備の安全性のレベルが低かった。直ぐに冷却しなかった。
情報が直ぐに伝わらなかったなど、明らかにこうしたさまざまな要素の総合で起きたのであって、津波だけだとは言えない。
もし理由が一つならそれを修正すればすむ。しかし、今回はすべてが悪かった。ではどうするのかということだ。

swissinfo.ch　：　汚染水が海に流れ込んでいますが、今後の影響は？
ヴィルディ　：　
放射能の、特にヨード131とセシウム137が近海の魚貝類の中に蓄積されていく。中でも重いセシウムがたまっていく。
従って、恐らく福島第一原発近海では今後4、50年は漁業ができないだろう。近辺のアジアの国や太平洋の島などが、
海流の関係で汚染される可能性があるかもしれないが、汚染がアメリカまで達するとは考えられない。海は巨大で放射能が拡散されるからだ。
結論として、今後数週間は高濃度の放射能が排出されるだろう。従って信頼できる測定システムを使い、正しい情報を半径40キロ圏や
それ以上の放射能濃度の高い地域の人々に知らせ、避難させることが緊急課題だ。その上で長期的な視点に立った解決策を探ることが重要だと思う。終

【原発事故】日本は津波によって起こり得る危険性を侮った−原子炉物理学者ルツ氏[11/04/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301839183/
【原発事故】福島第一原発、その欠陥が指摘される−IAEA前事務局長ペイヨ氏[11/04/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301803468/
【原発事故】スイス人医師「最も深刻な問題は遺伝子への影響」[11/03/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301319068/

これから基準緩和をしようっていう時に、デマを流すな

安全厨に読んでほしいな

原子力発電所は安全です、絶対に事故を起こしません
二酸化炭素の排出量がゼロのクリーンエネルギーです

８０キロ圏内は避難させてやれよ殺人政権め。福島や郡山だって
積算でみたら危険な数値に近づいているだろ。３０キロ圏内とか
言っているうちにますます住民の健康が損なわれていくぞ。

>>恐らく福島第一原発近海では今後4、50年は漁業ができないだろう。
近辺のアジアの国や太平洋の島などが、海流の関係で汚染される
可能性があるかもしれないが、汚染がアメリカまで達するとは考えられない。
海は巨大で放射能が拡散されるからだ。

言ってることがメチャクチャｗ

とてもまともなレポートだ。

なんで日本ではこのような意見が報道されないのだろう？

ちょｗまだ４０キロかｗ
さいたまさいたまの俺に死角はなかったｗ

原発は絶対に安全だと、東大や東工大などの偉い学者センセがゆってた。

地震が多い日本に原爆は手に負えない

×原発に絶対の安全は存在しない
○工業製品に絶対の安全は存在しない

三陸沖は世界三大漁場のひとつだから、お魚が食卓から消えるのもそう遠くないな

◆ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ　＝ＬＯＶＥ　ＬＩＦＥ◆

＜日本と世界＞の危機に命と生活を守るためのデモを企画◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302085975/
いまや日本だけの問題じゃない　ズサンな基準値　海洋汚染　自主避難の無責任
政府　東電　保安委員　御用学者はいうだろう　癌？感染症？ハァ　環境汚染？因果関係証明できます？
世界への犯罪行為　日本人として恥ずかしくないか？
デモ実行！！

怒＞　黙ってられないヤツ⇒黙ってるのやめようぜ

福島の原発が水素爆発した直後に
「原発事故を防ぐ体制を強化すべきだ。対応を誤れば、国内外の原発活用が危うくなる。」
といち早く原発推進を明確にした日本の新聞の社説を読ませたら腰抜かしそうだな・・・

津波でなくても非常用発電機は動かねーかもね、って書いてるじゃないか。日本のせいなのか？

素晴らしい文章で、感動しました。
まるで小説のようだ。
でも現実なのでショック・・

＞高い濃度の放射能が観測された
＞グリーンピースがこれを行った

緑豆の名前が出たとたん民主政府発表並に胡散臭くなるわ

＞ なぜ日本政府は半径30キロ圏内を、責任を回避
＞ する形の自主避難要請にしたのか理解に苦しむ。

40キロに広げると、35万人のいわき市民を避難させなきゃいけなくなる。
それが面倒だから避難させずに被爆させてるんだよ、糞政府は。

ステーションブラックアウト対策さえすれば原発賛成

なんて今言えそうにないが数年前まで反原発を主張すると極左扱い。
どうなってんのここ。

>>15
あの爆発、政府は隠そうとしたじゃないか。
やたら枝野は「大きな音と白煙が上がったとの情報がある様子で」「爆発的な事象がどうやら確認できたようで」
こんな言い回しを多用していたからな。
テレビカメラで映像を出してしまった後なので、どうしても誤魔化せなくなりやっと爆発したと認めたんだよ。
かく言う俺だって、あの映像がなければ信じられなかったんだから。
認めるまで五時間も掛かった、あの無様な対応は忘れられない。

>>8
やはり、「専門家」の意見ではないからだろう。
日本の原子力専門家は、一般大衆に不安を与えないように、事実はオブラートに包んで、安全である、直ちに問題はない、
ということをうまく言える人のことである。こうやって愚かで無知な一般大衆を扇動するような発言をするものは、活動家と呼ばれ、
もっとも忌避すべき人種である。たとえこれからどんな悲惨な状況が待っていようと、それをダイレクトに伝えてはいけない。
ショックで死んじゃうかもしれないから。死ぬ瞬間まで、事実は知らせてはいけない。死の告知みたいなもんだな。

断固として避難はありえない！
一度決めたことは最期まで修正しない　それが北朝鮮の政権の本質だ。

ちなみに、東電社員と地元推進者はとっとと逃げだしていた。
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
バカはタヒっとけというのが民主党の方針らしい。

>>19
40キロだと、南相馬市どころか相馬市も入るな・・・

説得力あるな

どうせ補償なんてしないくせに　早く避難させてやれ

朝日などは原発から５０〜６０キロ圏内の取材はさせないと
自主的に規定してるそうじゃないか。なんで３０キロ圏内に
留まっている避難を問題にしない？　

　

　まぁ、答えはみんなもう分かっているよな。

補償の話になれば東電にまかせ払いきれなくなると
税金投入の話になれば世論が補償をしぶるだろうから
はやく　とれるだけ東電から補償を受け取ったものが勝ち組だな

自曝テロ国家認定来るゾ　
これからは今ある原発の安全性を速効高めつつも全原発の収束をめざし粛々と自然エネルギーに転換すべき　
さもなくば亡国だろこりゃ

日本は外圧でしか変えることはできない。

被害総額見込みはここで初めてみました。
366兆円。。。

２９
自然エネルギーでは無理なのは今のドイツを見れば明らかだろ。原発止めてからどうなっている？

他国のことだから、おもしろがって、思いっきり広く言うんだよね。
そりゃ、広く言えば言うほど、一見良心的に見えるけど、
本当は健康に害はないのに避難させられる方は　大迷惑なんだよ。

>>1
＞これは政治の姿勢の問題というか、文化の違いというか、われわれには信じられない

いや、我々、に本国民も信じられない。

ドイツは緑の党が政権政党だったせいで隣のフランスに原発が移動しただけで。
お手本にはならない。

隣国の原発で作った電気を金で買っていただけだから。

>>33
だよねー。日本人はこういうショックに耐えられないと思う。なので、やはり、本当に放射能でやられて症状が出てから、
それをこっそりとどっかに退避させるのがいいよね。　　　って、それじゃ遅いと思うけどさ。

>>32 いまだ先進国じゃん

仏・放射能専門機関『大変残念なことに東京都民はすでに被曝している』
http://www.criirad.org/
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/en_japonais/Communique_03-30_japonais.pdf

東京に降り注いだ放射性物質は大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Science/Environment/Health&newsitemid=2011032501000755

東京は放射線量アップも 西日本では影響ほとんど無し
http://www.j-cast.com/2011/04/06092386.html?p=1

外国人俳優 東京での撮影を拒否　放射能の影響を懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000623-san-bus_all

東京の生活を一変させた放射能汚染の恐怖
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5798

東京の放射能は目で見えるレベルに　一目瞭然の異常値
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110330/dms1103301624019-n1.htm

もはや日本国民にとっての政府ではないな

奴等は自分達が逃げおおせれば満足

今すぐ、弾劾罷免せよ！

真の天才である俺が総統になって、皆をすぐに助けてやる

今日本の指導者層は国外逃亡で実はもぬけの殻ですよ。

■福島第一原発からの放射性物質の拡散予測図（3月12〜23日）
http://ebrain-news.com/news.php?bc=1&c_number=1301895027

日経新聞より


■福島原発事故に関して東京電力が悪いこれだけの理由
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301910622

■東京電力のかんたんにまとめた原発事故履歴
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301588450

経団連も国（経済産業省）も電力会社も共犯
目を覚ませ!　きれいな水を土壌を空気をかえせ!

チェルノブイリだってあんなに大騒ぎしたけど
ＮＨＫのクローズアップ現代に出ていた東大医学部の先生の話だと
チェルノブイリの原発事故から25年、
ＥＵ（ヨーロッパ共同体）による調査の結果、大人のガンの発生率は増加していない。
当時１０才以下の小児だった人々の甲状腺ガンの発生率は増加が見られた、
旧ソ連邦では、学校給食の牛乳などの放射性ヨウ素の検査をしていなかったためという。

>>43
お前は東電の回し者かキチガイ

明らかに今回の原発事故は、今までの災害の範疇を超えている。
そもそも原子力エネルギーは完全にはなりえない人間が制御できるエネルギーじゃなかった。

政府は放射性物質の拡散予測の発表に躊躇し、避難地域の拡大にも消極的だ。
原発立地は人口密集地から１００�`以上離れた場所に建設すべきで、日本のような狭い領土で原発と同衾して人生を送るなんて無謀と言うしかない。

何が何でも原発以外の選択肢を追及し、なおかつ鳩山が国際公約した２５％炭素排出削減を実現しなければならない。

親の介護をしながら偏差値４０％で国立医学部を目指すような厳しい運命を日本は歩んでいかなければならないが、その半分以上が無能な政治家と官僚による人災という点がこの国の不幸。

>>22
定型乙
そのおせっかいは被害をどんどん拡大させて人災を招いているだけだがｗ

日本の原発は絶対安全だから大丈夫、今回はたまたま対処不可能な超大災害だっただけ

366兆円！
しかも、福島や首都圏の地価下落分などはいっさい勘案せずでこの数字
これをオレ達が国の補償という名の血税で負担することになるのか
本当になんてことしてくれたんだよ…

>>44
いや事実っしょ
30以上のヤツは直接浴びない限り気にするほどの影響はないよ
逆に幼年若年の人に対しては十分注意を払うべき

独占企業東電にとっては電力料金を上げるだけで済むから、
３６６兆円も怖くないという雰囲気？

最終的には国民負担だ。

地域ごとに競合する相手のない電力事業者を置く政策が間違っている。
電源の多様化とともに、電力事業者を消費者が選択できるように政策転換するべきだ。

AmbassadorRoos John V. Roos
ReliefWebは、避難所、食料、復興、教育、保健、被災者などについての情報を集めています。
http://goo.gl/Kk67G

いっぱい書いてあるよ。

Conversation with U.S. Medical Experts on Radiation and Health
こっちはアメリカ人に対して非公開で行われるって。
ガクガク。

チェルノブイリで有意な増加が認められたのは小児の甲状腺がんだけ。

べ、別に東電の回し者じゃないんだからねっ！

>>52

チェルでは不妊や奇形児の出産、遺伝子損傷が有意に増加している。
小児の甲状腺がんだけというのは明らかな誤り。
放射能の影響は未来永劫続き、けっして収束することはない。

>>54
なんてね。じつはそこへ誘導したかったのよ！

小児の甲状腺がんすら指摘せず、「直ちに〜」　と枝野以下TVマスコミが繰り返す
事実。

別に原発は、と特定しなくても
ヒューマンエラーは一定の確率で起こりうるので
どんな機械にも「絶対の安全は存在しない」んだけどね...

絶対の安全は存在しないから絶対ミスがゆるされない原発はダメ、
ってまともな事を言うとネトウヨにプロ市民、極左扱いされてきた

テロの標的になるね（ブルブル）電源系壊したり・・・・・・・・

事故っただどうしてくれる。だから絶対反対
と
事故はありえない。だから絶対安全
が譲り合わなかったせいでこうなった。

事故ったらどうするかを前もって妥協し話し合って決めておかないと。

>>1 原発に絶対安全はない。
何を今更www


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ＷＷＷ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 ^o^　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 ＼

　　　　　ﾊﾟﾁｯ 　 ﾊﾟﾁｯ 　 ﾊﾟﾁｯ 　 ﾊﾟﾁｯ 　 ﾊﾟﾁｯ
　　　　　＿＿ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 ＿＿
　　　 　 | l::::l |　..| l::::l |　..| l::::l |　..| l::::l |　..| l::::l |
　 　 　 ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷

　　 浜岡５兄弟がウォーミングアップを始めました

ヴィルディ、わかりやすい説明をありがとう。

それにしても366兆円の我々の税金を投入するのか。

366兆円って国民一人当たり、300万（怖）
貧乏国に転落決定

>国の歳入は、一般会計だけなら約80兆円だが、特別会計を含めると200兆円を
超える。また特別会計の剰余金は、累計で180兆円以上に達している。歳入不足
を増税で補おうとするのではなく、剰余金の取り崩しや、特別会計と一般会計の
区分を見直すことも検討すべきだろう。

言葉とは裏腹に安全対策の金と手間惜しんで杜撰な管理してきたからこういうことが起こったわけで
絶対の安全は求めないからせめて出来ることはやってくれ

最近天気図を見て放射能を予想してからドイツ気象庁見ると
だいたい当たるようになってきた。
今日は千島、アリューシャン、アラスカ経由、北米で拡散だな。

>>38
都民は被曝しているとか飛ばしもいい所だろｗ
これだから欧州は胡散臭いんだよ

関東は雨降ってからガイガーカウンターの下がりっぱなしだな
本当に今日数字上がるのか

>>67
福島から飛んできた放射性物質によって都民も被曝してるだろ

東電は特例として夕張のように財政再建団体として
独自に役員・管理職の人事決定権剥奪し、その年収は350万以下とする。
また周辺の法人・団体（電気安全保安協会、ニューモ等）も同様
政府の管理下に置き、東電内の一組織として運営する。
以上の処置で得られた収益は復興完了までその費用と
自然エネルギーでの発電事業の推進費用として使われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

一方日本は２０ｋｍ圏内に帰宅許可を出した

一時的に荷物取りに戻るぐらいなら平気らしいけど長居はしたくないな
国からロクに支援受けられないし帰るしかない人もいるだろうね

>1
いまだに放射能という語を濫用するとは

ヒューマンエラーがあるので
「絶対安全なものは存在しない」のは事実だが
だからこそ、それを念頭に置いて
いざその状況が起きたときに迅速に決定/行動できるように
マニュアルを策定しておくべきなのに
それをしなかった東電は万死に値する。

今回の場合で言えば
冷却系の電源がすべて失われた時点で
(電源車を待つなんてことはしないで)
ただちに海水を注入する、というマニュアルがあってしかるべきなのに
それがなかったのが大問題...原発の是非以前の問題だと思うよ。

津波でECCSが動きませんでした。
はいそうですか。って言えるか。

まともです
これが当たり前だわ

東大教授は
こんなほんとのことは言いませんよ

2012年12月21日〜23日までは
人類は大丈夫です
あとはないけど

緊急の事態に、拡大解釈で（行政都合により）法律を安易にいじりたい 法律家がいるんじゃない。多分追求されると思うけど。
ICRPの勧告にも、例外規定見たいなことが書いてあるからさ。
　尖閣の時の中国人釈放のときと同じように、限りなく黒いものでも非常事態と超法規的措置ということになるのかな。
ドイツなど放射能の安全性の勧告について、ドイツと日本と大きな差があるのなら、政府は
この違いを丁寧に説明する必要があるね、たぶん。
　個人の居住場所の選択の根拠と自由を曖昧にして、しかも直ちに問題とならないと説明し続ける愚、そして
避難域以外でもレベルの高いところもあるが、平均値などと区域を曖昧にし、超えた場所を教えない愚、これは問題なるね、多分。
（ただ、半減期の短いヨウ素だから一週間もすればデーターは下がるから後での検証も曖昧にはなるね。）
　誤解を恐れなければ、このとき、IAEAと日本の発表の違いがあったよね、問題視されたけど最終的にIAEAが諒承したというのは、
行政の都合によりという例外規定があるので、日本が言うのなら、”日本の責任で”、ということで諒承したんじゃないかな。
　”日本人が安全な場所で、安全な食品を食べ、豊かな生活を自国の力で営む”という基本的なことが、今回の東電と政府の無策で覆されたということ。
そして、日本が今まで培ってきたし、外国にも要求して確保してきた安全を この行政は、一瞬にしてなくしてしまった。
おまけに保障についても、枝野氏によれば、考えているところらしい。
天災事故にかこつけて法を安易にいじるのは、法律家として驕りがあるんじゃないかな。
国際基準にしたがって、一度決められた法律、基準を政権が変わったから安易に変え、説明も不十分
というのは、国民として、将来をこの一部の政治家に任せていいのかという気持ちにさせられるし やはり釈然としないよね。
　国内はわからないが、少なくとも外国での信用は完全に近いところまで失った。そして、日本の食物の安全について
今、下げた安全基準に各国は反応しているわけで、本来、自然界にあってはならない物質、セシウム100倍1000倍でも安全と
言い切れる根拠に乏しい。今のところ安全なんていわれたら、外国人はなおさら買わないよ。チェルノブイリのときに敏感に反応した
人たちが、今は安全を強調している辺りが信じられないでしょう。
　日本は、どのようにして今、失った国際的信用を取り返したらいいのだろう。残念ながら見当がつかない。

＞れわれには信じられない＜

日本人殺して、シナやチョンを入れるためだよ。

そのうち暴動が官邸に対しておきるのでは。

住人の中には赤ちゃんや子供、妊婦がいる事を考えないとな
現状は２０ｋｍ圏内が退避で、そこから３０ｋｍ圏内が屋内退避だっけ
これからは距離は関係なく
今までの積算の放射能の汚染など現実の汚染度を参考にして
もっと柔軟に非難区域を設定した方が良いと思う

ああやれ、こうやれと、
結局、世界の専門家も打つ手なしです。
いい加減、第二次世界時の遺物に
すがるのををやめて、新たなエネルギーに託すべきです。

福島は巨大な実験場。放射線の生物に対する有益性と有害性が実態調査で今後１０年でハッキリ証明されるだろう。
有益性のほうに期待。

まずどんなディーゼル発電機をどんな風に設置、稼働させてるのかが気になるし、
それほど不安定なことがよく知られて実例も挙がっている電源を
採用し続けている理由や、他の発電方法はダメなのかがわからないし、
ディーゼル発電機が不安定だから原発は安全にできないというのは論理の飛躍に感じられる。
素人の俺が設計者なら、制御棟に足こぎ発電機とバイトを常時置いておく。
当然並列になるから故障にも強いはずだ。

たとえば宇宙船なんかは「絶対に止まってはいけない設備」だが、
それと比べて原発はどこまで研究、実装が進んでいるのか。
まさか東武線並だったら笑えるが。

戦争のときも個人の知る権利など尊重されず
沖縄県民などは逃げ込んだ防空壕で
集団自決を強要されたり、生き残れば米兵に犯されるからと
崖からの飛び込み自殺を自主的にするよう仕向けられたりしたけど
６０年たっても役人政府が、国民の命を粗末にする体質は何も変わっていない

国民の殆どが読み書きできる日本人なのに
いまだに無知なだけの庶民扱いとはね

ヒューマンエラーっつーても、原発自体については、４０年前のもので
立地・建屋の改善はほぼ無理だったわな。

改善資金？　枝野が、民主党の方針にのっとり仕分けした。
廃炉方針？　国賊総理鳩山由紀夫がＣＯ２削減掲げてぶっ潰した。
電源車は、いつの段階かしらねえが、予備電源車をコストカッターが削減してた。
最初の段階で、米軍から提供されるホウ素をことわったのは菅
死者・不明者がでているのに、邪魔しにいったのは菅
コンクリートポンプ車の提供を断ったのは、推定）岡田。

民主党政権は、幼稚な政治主導ごっこで六日から二週間、対応が遅れる傾向にある。

リスクは逃れるものではなく向き合うもの

この基本姿勢を知らない奴が多すぎる

原発推進派って脳内は後退してんだろうな

文字通りの意味で、国家存亡の危機と引換に不完全なサイクルである
原発に依存し続ける事に疑問符を突き付けた意味は大きい。

廃炉後も核はどうにもならないのだから。

４０キロだと避難民はどれくらいになるんだろ？

愛国ネット民は、なぜか東電と原発の擁護してんだけど
アレはいったいなんなん？

国土が汚染され風景がかわるというのに、怒ってないんだよ？
本当に愛国なんかな？挙句の果てに、火力発電のリスクを持ち出して
何にでもリスクはあると言ってる。

>>91
そうだよな
普段は大音量で愛国、憂国ってがなりたててるんだから
もっと特攻すればいいんだよな
東電とか政府に

>>75
津波が来る前から動かなかったらしいぜｗ

これから中国の事バカにするなよな！ファッキンジャップども！

そうだな、絶対に安全でコストもそんな変わらない発電施設にするべきだな！

まぁ原発じゃなくても、世の中絶対の安全なんてないわけで。
察してやれよ。

そんなことしたらレベルアップした意味ないじゃんｗ

遠くから他人事だと思って軽率なこと言ってんなよ
地元民の生活考えろって
住居や仕事は提供してくれんのか？
役所が流されたところは戸籍確認は大丈夫なのか？
人がいなくなった土地は国にもっていかれるのか？
避難って短期間なわけじゃ無いんだから簡単に地元を離れられないだろ

>>98
それ自殺志願者のようなものだよ

ある程度お金に余裕ないと移れないからね
国がバッチリ支援してくれるってならいいんだけど

>>1
正論だけど２ちゃんねらーが言ってることと
それほど大きな乖離はないな

結局、常識的な意見はこういうものだろ
スウェーデンの元原子力安全委員長みたいな人が言ったことに
ものすごい価値があるけどさ

原発の近くに在日や東電関係者や民主党員や左翼を
移住させたらいい

日本円の価値限りなくゼロ

そろそろレベル７かな。
もう放射線物質の放出量はチェルノと同じくらいなんだろ？

ご家族は海外に避難されたようですが


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　 （ Y　　　-･-) -･-　V´)　　　　　　　旅行です
　　 ).| 　　　(　丶　) 　 |(　　　　ただちに帰国することはありません
　　(ﾉ| 　　　　`ー′ 　ﾉ_)
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＠16：00記者会見

理想としては離れるほどいいんだろうが、
避難する人数を考えると現実的な答えを出さざるを得ない。
５０kmだろうと１００kmだろうと、
逃げたいやつ、逃げられるやつは逃げればいい。

366兆円^^^^^^

35万人のいわき市民の一人として、深刻に、かつ冷静に
受け止めました。

やはり海外メディアの方が信頼できるな。
安全だ安全だと言いながら、自分達は決して30キロ園内に入って取材しない
日本のマスコミとは大違いだ。
マスコミは政府や大企業や官僚と同じ立場。
利権を保証するシステムの維持だけが重要で、国民を守る気はまったくない。
もう日本の大手メディアは信用しない。
海外メディアとフリージャーナリストとネットメディアで十分だ。

深夜の番組はカットしてほしいな。
無駄使いもいい加減にした方がいい。

微小放射能が健康に与える影響って、確かなデータがないんだよね。
となると人間は、「避難しなくても多分大丈夫だ」とか
自分の都合のいいように考えるようになる。

これが正しいか否かは神のみぞ知るだな。

>>108
南側は４０km以内でも避難しなくとも大丈夫だろう。
広く拡散しているから。

問題は狭い地域に滞留する北側だろう。
飯舘はもちろん、福島市あたりが避難必要かも。
地形とこのあたりで風がまわっていることが災いして滞留する。
（東日本全体の風向きが南東から北西なのに福島市だけまったく逆というのがよくある）

南は広く関東平野に拡散するが
北は福島市あたりにとどまり、行き場を失って奥羽山脈沿いに滞留する。
だから１００km離れた山形県米沢や仙台で計測される数値が
新宿や川崎・横須賀と同じくらいということになる。

ドイツを始めとする外国の予測はこのあたりが反映されていない。

枝野の家族は海外逃亡してます

まあそうなんだがな。
30キロ避難と40キロ避難じゃあんまり変わらんだろ？

とっくに危険と思ってる奴は逃げとるわ。
問題は「死んでも土地から離れたくない」って住民を国は強制退去
すべきかどうか。

しかし、同心円退避って、風向きや地形をまったく計算に入れてないよなあ。
今は冬型で西高東低の気圧配置だから、海にほとんど放射能が逃げるてるが、
夏になってくると問題だな。

保証する組織（政府）と
避難勧告する組織（政府）が同じってのがねぇ。

そりゃ保証したくないから避難もしたくない。
いっそIAEAに避難勧告の全権を与えてほしい。

政府と記者クラブには発表できない真実

チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8

　この研究所の調査によると、放射能の高濃度汚染地域では、
　先天性の異常をもった新生児の数が、事故前の１．８倍に増加しています。

スイスよ、有り難う。
俺は海外の分析や基準しか信用しないことにした。

なぜ外国の機関をありがたがるのかね？
まともに放射線影響の研究を取りまとめ、勧告を出し、各国の法律に取り入れ
られているのがICRP。あとの機関は、その1/10だとか、1/100だとか数字の
遊びをしているだけ。

そのICRPの勧告の基準となっているのが、DS86などの広島、長崎のデータ。
放射線影響協会も、おそらく一番データーを持ち、解析も進んでいるだろう。

その中の数値、1mSv/y、5mSv/y、20mSv/y(100mSv/5y)、50mSv/y、100mSv、
250mSv という数値が出てくる。避難指示圏も同じ。

文系的には、怖いものは怖いので、金のない奴は関西、あるやつは外国に
逃げろ！　となる。

【原発問題】 宣伝責任も！？　勝間和代氏ら原発事故で困惑
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302250563/

カス間「放射線物質が危ないから原発は危険っていう考えが間違ってるんですよ」

どう見てもキチガイ女です
本当にありがとうございました

まさに核家族

怖いからというより、人類そのものを滅ぼしかねないのが原発

そして他国はともかく、危機管理よりも金の計算に走ってしまう、そんな平和ボケした日本人に扱えるシロモノではない

自分で尻拭いが出来ない凶悪兵器を無責任に使う、それこそ大人のやることじゃない

他国への影響も地球への影響も何も考えてない。まさに自分のことだけ。推進派の言っているのはガキの勝手なわがままと同じ

それの一番最悪なレベル

ホント？！ zutto ウソだったんだぜ〜♪
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1302214803/
斉藤和義の原発批判ソング　【何故　直ぐに消えちゃうのか・・・】
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/read/sougou/1302176918/
「ずっとウソだったんだぜ！」アーティスト斉藤和義の原発批判ソングがYouTubeに
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7004.html
アーティストの斉藤和義が原発批判ソングを歌う姿を収録した動画が投稿サイトYouTubeにアップされ、話題を呼んでいる。

「ずっとウソだったんだぜ、やっぱ、ばれてしまったな」「風に舞う放射能はもう止められない、
何人が被曝すれば気がついてくれるの？　
この国の政府」などと歌い、国の原子力政策を痛烈に批判している。
　
斉藤といえば、自身7枚目のアルバム『COLD TUBE』（2000年発売）に収録されている曲「青い光」にもチェレンコフ光を
想させる歌詞が登場するなど、核に対する意識の高さでも知られているアーティスト。インターネットに一度流出した
動画の完全削除は事実上不可能であり、今後さらに大きな反響を呼ぶことになりそうだ。

石原知事「原発、東京湾につくってもいい」
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1302215195/
http://www.youtube.com/watch?v=5eO6WX42xVY
【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/

自分でも簡単に見積もって
300兆は軽く超えるとおもった

>>123
売名だったんだぜー

船場吉兆よりやばいよこれ

やーばばばい、やーばばばい
原発安くて高出力
でもやばくない、まじすげくない
事故ってまったら
プラマイゼロ、むしろマイ

日本人より明らかに知能の劣る外国人の意見を有り難がる低脳は死んだほうが良い。

>>128
じゃあなんで、日本は原発問題を自国で解決できずに、フランスやアメリカに頼ってんの？
外国って知能で劣るんでしょ？
なんでそんなヤツらに頼ってんの？

仙台空港にしたって、自衛隊は復旧というか近づくことすら出来なくて、結局米軍のパラシュート部隊が復旧作業をはじめたんでしょ？
なんで馬鹿なヤツらに負けてんの？頭良いならその明晰な頭脳で解決すればよかったじゃん。

原発の内部を偵察したのも米軍の最新兵器なんだよね？
なんで頭良いはずの日本の危機じゃないわけ？

なんで、欠陥が指摘されてる原発を使い続けてるの？頭良いならそんなの使わないよね？
頭良いから使ったのなら当然対策だって出来てるはずだし、それに起因する事故なんて起きないよね？
頭良いのに原子炉の欠陥を放置してて、そこを津波にやられるって、一体どういうこと？
多くの国がすでに対策を施していたのに、日本は放置してたってどういうこと？頭良いから放置してたの？

>>129
お前が低脳なのは良くわかった。

お前みたいな奴がデマを信じ広めていくんだよ。
自分が低脳だということを自覚して余計な事を言わずに生きてくれ。

>>104
まだまだだよ

>>130
130は、人に低能だなんだと言う前に
129のどの部分が低能でデマなのかちゃんと反論してみれば。

低脳低脳言うからどんな論理で反論しているかととても興味深く拝見したが
ただの罵詈雑言だった

政府の大本営発表も次々と変わるからなｗ
安全だと言っておきながら、やっぱり危険だから
避難しろとかどっちなんだよ。
最初、原発から煙が上がった時も爆発もしないし
放射能漏れの心配もない、と言っていたのに
しっかり爆発して放射能も漏れてんじゃん

ID:K8Tr2Y+cの脳みそでどんな国内解決案が可能なのか
反論マダ？

それプラス、どこがどうデマなのか
これも証明してほしいな。

デマといって相手を低脳呼ばわりするんだ
それくらいのものは当然持ってんだろう

時給１万で３時間アルバイト求人！！原発推進派なら好条件の筈。君も国士だ！！
http://enmsb.com/board+detail.id+95.htm

>>1
胡散臭い日本の「専門家」を名乗る連中が「放射能は安全」だと言ってるよ。
とんだ詐欺師が大活躍。

他の件はともかく、この問題に関しては
さすがに日本の対応は非常にお粗末だろう
知識がないとかより、もっと根本的におかしい
作業員が見回りに行ってて、水注入ポンプ燃料切れで２号機空焚きとか
裏で陣頭指揮を執ってると言ってた東電社長が即効で入院してたり
４号機が火事になっても電話がつながらないから放置したりと
あげればキリがないくらい変な事ばかりだ

今まで「悪い事は考えたくないから、口にする奴は変人。ましてや対処なんて言う奴は社会性のないＫＹ。」なんていう風潮だったからね。
「信じたいものを信じて、怖い事はホラー映画で十分。」
この感覚こそが日本人が持つ真の危機管理能力。

たぶん30キロ以上では統計的にハッキリするほどの健康被害は出ないので
因果関係は認められないと言い張られて終わりだろう
チェルノブイリでも結局、子供以外の健康被害はないということにされた

レベル7、チェルノブイリとついに肩を並べました☆
枝野の「ただちに」って言葉は「統一地方選挙が終わるまでは」ってことだったのかｗ
選挙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の命

気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の浅い陸域で
は過去３０年ほど、中規模以上の地震がない空白域。
島崎邦彦東京大名誉教授（地震学）は「本震以降、
東西方向に引っ張られる正断層型の余震が起きている。
今回は規模も大きく、従来は起きないと考えられていた」
と話す。事態が判明するまで全原発を停止すべきと
警告した。19061213

子供の甲状腺の放射線感受は本当に大人と比べ物にならないくらい高い
チェルノブイリなどでは２００ｋｍ離れても異常な数の子供の甲状腺腫が出てる
１００ｋｍ圏内から２００ｋｍ圏内で１２万人調査して４万人以上が甲状腺腫になってる
これは食品から経口摂取で内部被爆したといわれてる

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm

http://jcem.endojournals.org/cgi/reprint/82/10/3430.pdf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9329381

甲状腺癌にならなくても甲状腺腫ってのはこういうもの
http://www.iccidd.org/media/IDD%20Newsletter/1991-2006/images/v22n1_0206_img_5.jpg

http://freegrab.net/goiter3.jpg

http://withfriendship.com/images/g/30918/Goiter-pic.jpg

甲状腺癌手術跡
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/19/72/c0101372_22442897.jpg

http://fantasista07.img.jugem.jp/20090128_468240.jpg

http://omosan-hospital.up.seesaa.net/image/BCCCBFBF.jpg

>>141
チェルノブイリでは5000人の死者が50人にされている。
（当時国ウクライナの報道…爆発当日3000人死亡、石棺作業で2000人死亡）