【ドイツ】特急と貨物列車が衝突 死傷者多数[01/30]
どうしたんだ?ドイツ!しっかりしろよ!頼むよー。
ちょっと調べてみたけど写真が見つかりませんでした
あと衝突後火が起きて、現在負傷者は18〜25人だそうです
ドイツって前にも大規模な列車事故起こしてなかったっけ?
1998年のエシェデ鉄道事故とか
マグデブルクは半休
リニアの衝突事故とか完璧主義のドイツ人はたまに間抜けな事故を起こす傾向があるな
橋にぶつかったり、リニアの実験線で工事車両にぶつかったこともあったろ
日本もJR西日本の件があるから偉そうに言えないが、ドイツってかなりシッカリしたイメージあったな。
どこの国でもミスはあるってことだな。
しかし中国の列車よりはるかに信頼性が高い気がするのはオレだけでは無いハズ。
11 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 11:08:34 ID:JubLcpM+
AFP通信 って・・・
山路?
他人事ではないが高速鉄道ならもっと大変
14 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 12:06:26 ID:cEQeRh0k
これ、特急列車じゃないんじゃね? 横倒しになっているやつは
一般車両に見えるけど。
15 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 12:07:07 ID:MgYGxJr7
盗っ人 中国人が 高笑いしてるのが目に見えるようだ!! 工作員の仕業じゃないのか!?
16 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 12:28:23 ID:jIYrCfmA
旧東独区域やね。
たしかに過去ICEやリニアもでかいのやらかしてるよなあドイツは。
17 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 13:02:28 ID:dO+9lorI
18 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 13:09:36 ID:cEQeRh0k
>>17 側面にこれだけ大型のガラスを使用するとなるとかなり重量が
重くなりそうだな。車体剛性を確保するために車両は鋼製に
しないとだめな気がするし、そうなるとますます重くなる。
日本のようにアルミやステンレスが主流だと、このデザインは
無理かも。
19 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 13:17:45 ID:DApmLXrj
衝突、今のところ死亡10人だと旅客の方は相当な被害。
どちらからわからんが、ブレーキ踏んでなく闇雲に突っ込んだ感じか?
まぁ、第一印象はまぁ〜だ貨物車?ってとこなんだけどね。
環境にうるさく、国際運行の通り道でもあるドイツでは貨物車も仕方なしか。
しかしオフイス系文書配達は発達しているとしても、物流系は日本ほどの流通革命
と呼べるほどじゃないかもしれんね。
21 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 13:28:48 ID:zi5UtsUB
22 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 14:12:23 ID:KyPbIK4d
たまたまダイヤ通りに運行した正面衝突した
というのがあったような…
23 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 14:18:46 ID:KyPbIK4d
>>21 JR貨物 日本貨物鉄道
田端から王子あたりで長い貨物列車が新幹線、在来線と並走している。、
24 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 15:39:31 ID:DKogzDOH
主演デンゼルワシントンで映画化しよう
25 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 16:06:15 ID:OFtY0mTh
日本と違って単線じゃない
在来線と入り乱れて走ってる。普通に遅れる、平均速度は遅い。事故る。
我が国のシステムは異次元クラスです。
26 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 16:07:56 ID:IiW++pLa
ドイツもっと頑張れよ
27 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 16:09:44 ID:Gnf+jhhg
ICEの二の舞か?
>>21 日本は先進国の中で一番鉄道輸送の割合が低い。
貨車が小さく、コンビナートが発達し、製鉄業も上下一環とかの色々な原因がある。
大陸国では内水面航運と鉄道は輸送の太宗を締めるのが普通。
ただヨーロッパは比較的自動車輸送の割合が多い。域内流通ではやはり一歩合理的な面がある。
環境面からゴッダルド・ベーシック・トンネルなどで鉄道輸送の維持を企画している。
大河、運河が少なく、軌間が独自なスペインでは自動車が強く、日本とよく似ている。
29 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 17:42:52 ID:Pdd4cwcA
海外の鉄道事故を振り返り改めて思うが、
日本の交通システムはこれからも現レベルを維持できる経済力を有していけるだろうか?
概算だけで空母機動部隊丸ごと作れる資金が維持費としてかかる。
新設するなら、尚更だろう。
これ見ると衝突しても大丈夫なように強度Upって無意味じゃね?と思う。
結局事故るし。
複線化して衝突なきシステムを、ってのがいいんじゃね、やっぱり。
アメリカは衝突時のことを考えてるのか前面の強度基準が異常に厳しかったはず
中国は隠蔽するから列車事故はゼロ
34 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 21:30:24 ID:Xg4qwhiD
みんな戦後ドイツ人買いかぶりすぎだよ・・・
敗戦後のスーパーユトリ教育で戦前の良かった
国民性までも全否定したからねw
小学校でタバコ・オンナは当たり前の世紀末
10人に2人は外国移民
DBは1・2時間待ちの狂ったダイヤもまかり通る・・・
まあ飛行機との接続遅れのせいかも知れんけど
ただ欧州は鉄道に飛行機レベルの安全性は考えちゃいないのも事実。
航空産業の発達してない日本が鉄道をハイレベルに捉えてる違いもある。
35 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 21:58:16 ID:MwazaW0d
やっぱり、複線化が大切じゃないのかな
ドイツご自慢の高速道路も「石油ピーク」の後には廃墟化するんだし
36 :
七つの海の名無しさん:2011/01/30(日) 22:20:54 ID:7Of/3ko/
昔、ドイツに行ったときに、戦車を貨物列車で運んでたのには笑った。
写真を撮れなかったのが悔やまれる。
欧州の鉄道って日本みたいに上りと下りで線路が区別されてないんだっけ?
>>32 動画探せばわかると思うが向こうは直前横断とか
一時停止なしのギリギリ通過は日常茶飯。
コンボイ級のトレーラーでも平気でぶつかってるよ。
数年に一度は必ずやらかすけど大丈夫なのかよ
飛行機嫌いで電車選ぶ人も多いと思うがドイツの場合飛行機の方が安全じゃね?
ただテロ危険はあるが
>>14 Harz-Elbe-Expressで特急ってことなんじゃね?
41 :
七つの海の名無しさん:2011/01/31(月) 02:10:05 ID:AbNJ5t2p
○ APF
× AFP
ふーむこれは、これからの日本は、各地の幾つかの大都市への人口集中をより一層極度に推進して
鉄道網の維持コストを引き下げないと、事故が多発する、という警告だね。
大都市間はリニアで、中小規模の都市は飛行機で移動する形態が、もっとも維持コストがかかるまい。
>>25 ドイツも常に何をするにも「完璧」なシステム作るんだよ
欠点は、細分化・複雑化させすぎることと、
欠陥だらけ(でも本人達は絶対完璧だと思い込んでいる)、
そして細分化・複雑化したシステムそれぞれに携わっているのは人であり、
その人の質も常に高度で完璧とみなしているところ
完璧すぎるくらい完璧だから、事故やトラブルなど起こりえない、
すぐに的確な対処できるはずと妄信している
いつもだと、こういうことの後にいくつか大小の事故が続くんだよね
既存のシステムの欠陥が浮き彫りになってグダグダ状態
また上から指示で根本的なことから見直し、大改革して、再びガチガチな完璧なシステム構築する
互いに相互連係プレー一切考慮しない、各部署専用新マニュアル作れるといいねw
45 :
七つの海の名無しさん:2011/01/31(月) 05:19:24 ID:Zn/IuDmF
テレビというメディアが何の役にも立たないから
日本じゃ情報が入りにくいね
ドイツは獅子身中の虫だったユダヤを追い出して良かったと思ってるのは
絶対確かだと思うが、その結果かなり知的レベルが落ちたのも又絶対的
事実だろうな。
これについて語られているか?
昔、鉄道趣味の紀行文でドイツのローカル列車の旅を読んだことあるが、
その中に列車の先頭で景色見てた筆者の目の前で運ちゃんが単線区間を冒進したくだりがあったなw
信号が見るからに赤で必死に叫んだけど聞く耳持たれなくて、結局オチは駅を出かかったところで特急と鉢合わせて急停車…
>>20 その環境への取り組みとやらも、日本を温暖化取引に引っぱり込むための詐欺だったぽいけどな。
街中はゴミだらけで、ゴミの分別なんて一部の自治体だけ(ここらへんを日本の糞メディアが意図的に情報操作して大げさに伝えた)
ハイブリッド化に遅れた市場を守れとばかりにディーゼルいち押しで、空気の汚染が深刻化
自国のCO2排出量削減割り当ては、東独の近代化と石炭→石油への自然な転換で十分に達成できるものを
ゲッペルス張りの宣伝で、ウリナラこそが環境先進国ニダ!と声高に喚いているだけ
50 :
七つの海の名無しさん:2011/01/31(月) 19:52:21 ID:kTNzBXf6
51 :
七つの海の名無しさん:2011/01/31(月) 21:29:26 ID:CRxnzDff
>>28 海上コンテナ(世界で使われているコンテナ)が積めないんだよ日本の鉄道は
特殊なコンテナしかつめない。なので輸出や輸入もコンテナそのままでは不可能
世界経済や物流の中では使えない特殊な運送手段
一見鉄道(旅客はね)後進国のアメリカだけど、貨物輸送のスケールと巨大さは日本とは比較にならない
52 :
七つの海の名無しさん:2011/01/31(月) 23:05:36 ID:kTNzBXf6
向こうの貨物列車の長さはすげーもんね
なんか羽のない飛行機っぽいのが貨物列車に積まれてトンネルから出てくる動画みたときは
アメリカにはかなわないなと思った
>>49 みんなよく知らないからドイツ美化しすぎ
買いかぶり過ぎなんだよ
自分たちはどこでもゴミポイ捨て
それで町中汚くなった
行政側の怠慢で清掃がいい加減だから
ゴミ箱が少ないからなんとかしろ
文句たれる人達だから
55 :
七つの海の名無しさん:2011/02/01(火) 00:40:54 ID:5+pG49rk
>>51 あのスケールの貨物輸送は日本じゃ無理だし、そもそも必要ですらないがな。
>>51 アメリカのコンテナ2段積み長大列車には言葉を失う
57 :
七つの海の名無しさん:2011/02/01(火) 21:51:05 ID:t5qMjTxx
乗客に日本人はーいませんでしたいませんでした
いませんでした〜
海外の交通機関系事故でそこまでアナウンサーがハッスルしたの聞いた覚えがないんだよなぁ
ハッスルって言葉も聞かなくなって久しいな
>>51 日本で海上コンテナが走れないのは道路で、高さがネックになっている。
鉄道は高さ、幅はネックにそれほどならんので、普通に運んでいる。ただ、
日本の鉄道の場合、貨車を含む車両の長さの制限が厳しく、余り効率的
に運ぶことはできんが。
>>60 日本だと旅客鉄道にお伺いを立てないと貨物列車が走れないというのも痛いな
>>61 日本の場合、貨物輸送が軽視され過ぎ。例えば名古屋南方貨物線、
輸送力の面では絶対必要なのに、あれが失敗に終わるなんてまとも
な国ではあり得ないだろう。
その他、青い森鉄道やIGRいわて銀河鉄道みたいな非効率もまとも
な国ではあり得ないだろう。
63 :
七つの海の名無しさん:2011/02/05(土) 10:25:29 ID:JDOArx1q
エコだCO2削減だ、日本はエコ大国だとか行ってるのに、鉄道輸送がこれだけ軽視されていて
環境負荷で言えば一番非効率なトラック輸送が大量輸送でもこれだけメインになっているのがもう
日本人って自分らが鉄道大国って思っているわりには貨物含めてみるとお粗末
海岸線が長く港も多い、
そのわりには内陸部の面積も横断距離もたいしたことなく、
険しい山岳地帯が多いためトンネル数も凄く、
在来線のものはかなり昔基準で老朽化の一途。
維持費も道路と列車保線ではかなり変わってくる。
日本には日本の事情あり。
>>57 外国人は日本の公共放送に甘えちゃいかんな。
情報が欲しければ、電話で大使館に情報をもらえばよい。
不親切、不整備な国の人かもしれんが、それは自分の国を嘆け。