【バチカン】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」［10/10/29］

ローマ法王ベネディクト１６世は２８日にローマ法王庁科学アカデミーで講演し、
理論物理学者スティーブン・ホーキング氏の説に間接的な反論を展開、
宇宙は神の創造物だと言明した。

ホーキング氏は先月出版した著書「グランドデザイン」で、
宇宙誕生に神が必要ないことは物理学の法則に示されていると論じた。

これに対してローマ法王は講演の中で、科学と科学者の功績をたたえたうえで、
科学の役割は神の存在を明らかにすることにもあると指摘。
「科学者は世界を創造しているわけではなく、それについて学び、まねようと
している」とした。

さらに、科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにある
と強調、そこから導き出される結論として「人間ではない全能の知恵が存在し、
それが世界を支えていることを認めざるを得ない」と述べた。

一方で科学についての理解も示し、「科学の発展は、われわれの想像を越えた
複雑な自然現象が発見されるという点で胸が高鳴るものであると同時に、
そうした現象を説明できると思っていた理論がごく一部しか証明できない
という点で謙虚な気持ちを抱かせるものでもある」と語った。

ローマ法王庁科学アカデミーについても
「教会が科学研究を重んじ、科学の熱意に感謝していることの証」だとしている。

ソースは
http://www.cnn.co.jp/world/30000707.html
関連スレは科学ニュース+から
【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」　ホーキング博士が新著で語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1283505760/l50

ホーキング博士にげてええええぇ

いい加減諦めろ
神とかもう居場所無いから

> 科学の役割は神の存在を明らかにすることにもある

> 科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにある
> と強調、そこから導き出される結論として「人間ではない全能の知恵が存在し、
> それが世界を支えていることを認めざるを得ない」と述べた。

いったいいつどの研究が、どんな神の存在を証明したのか、是非聞いてみたいものだ。

まあその宇宙を創った神は韓国で生まれたんですけどね<｀∇´　>

バカチン

かといって今回、カノッサの屈辱、みたいなことは起こりませんｗ

頭がおか(ry

神は宇宙の外側にいるかも

椅子に座ってる者同士の争いか

科学と魔術が交差するとき、物語は始まる――

障害者なんかに関わるな。

神様なんてどこかキマグレだからあてにするなよ

>>1
だとつまり、創造主が日本神話のミナカヌシでもいいって結論になるんだが…
創造主とやらがキリスト教の神だって根拠あるの？

>>ローマ法王庁科学アカデミー
キリスト教の教えと矛盾する研究はことごとく潰されそうな研究所だな…
どんな科学者が勤務してるのよ

ローマ法王はガリレオに謝罪したよな・・・・
４００年後の法王がホーキング博士に謝罪することになるよ。
神なんか世界の何処にも存在しないから・・・・ナ

科学の恩恵を受けているのに、科学の発展を妨害するような事を宗教者はそろそろ止めて欲しい

とりあえず法王さんは神を信じてホモ神父の餌食になったいたいけな信徒を救わなきゃ駄目だろ

宗教は全て詐欺だから、ローマ法王は詐欺の元締めだろ。

「神はいない」って言ってやれよ。

｢神｣の定義問題なんだよな。
何とでも言える。

>>13
耳をすませばかすかに聞こえるだろ。ほら、あの声。あれは天使の声。

ホ..『私だ』ロ...『おまえだったのか』

学者相手に論争するときは、データを基にしないといけないよ、法王さん。

中世だとこの発言だけでホーキンスさんは火炙りだったんだろうなあ。

法王って馬鹿？？
地動説で、むかし謝罪してたような・・・

相手が死んだからいってみただけ？

宗教（笑）

法王も商売なんだよ。わかってやれよ。

とりあえずアラーの神とどちらの神が本物かを決めるために
戦争したらいいと思うよ

神を宇宙に求めないで心の中にいるってことに
したほうがいいんじゃないのｗ

ザビエルがイエズス会に送った報告

日本人は、論理的思考を好みます。
故に私が地球が丸いことや、雨の原因について説明すると、
彼らは夢中になるのでした。
しかし、私が「全能である神が、悪魔を含む全宇宙を創造した」
と話しても彼らは納得しないのです。
なぜ、善である神が、悪魔を創造したのか？
全能である神が、人間をこれほど弱く、罪を犯しやすいように造ったのか？
このように質問してくるのです。
（1552年1月29日付）



江戸時代、鎖国の日本に潜入しようとしたイタリア人宣教師シドチが
捕縛された。尋問にあたったのは新井白石だった。
白石は、西洋の国情や文化・天文・地理などの科学知識について
詳細に聞き出し、シドチの博覧強記ぶり、優れた西欧の学問水準に驚嘆し、
このときの問答を元に、
「西洋記聞」「采覧異言（さいらんいげん）」を書いた。

だが、シドチがここぞとばかりに熱弁を振るった
キリスト教の教義に関しては、耳を貸さなかった。
それでもくいさがるシドチに、白石はこう反論した。
「天地万物を創造したデウスがいるというなら、
デウスにもまた必ずこれを造り出した作者がいたはずだ。
デウスが自ら成り出でることができるものならば、
天地もまた自成し得ることに何の不思議もない」

たまにサイコロ転がしてるよ
１．ハゲが移る
２．ＫＩＳＳ
３．大洪水
４．タイマン
５．全滅
６．セーフ

しかし教わった知識でしか宇宙観を持てない我々も
ホーキングを全肯定する事は出来ないな

ヒトラーユーゲント出身のバカチン法王に目をつけられたか・・・

　　　　　　　　　　　　　　,. -┴- 、
　　　　　　　　　　　　 ､/＿＿:＿_ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 ､ifﾐｯ''"tiﾂﾊミL、
　　　　　　　　　　　　　{!､ _ ,"弋彡ｲｿ
　　　　　　　　　　　　　 tぇ:,ｨtiｯ　　ﾚ!ヽーｧ＝'´￣￣｀` ｰ-　､＿＿＿
　　 __,　-‐<｀` ＜´￣￣ヽ!_ぅ_ｰ,､ ; / ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒!
　（　　. : : : :｀丶、｀丶、　 ｀ヾﾆ´jｨ'´/　　　　　　　　 . : 　　.:　　 ／: : :/
　 ｀丶､_: : : : : : : 丶､_ 二ﾆキ｀兀7´　　　　　　　 . : : :　　.:_,.ッ'": : :／
　　　　　｀ヽ、: : : : : :|:l: : : : :|: :j／_,. -―――┬----- イ: : : : : ／
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　　　　　 　 　 /_; ー-: : :ﾉノ｀「厂￣:￣:￣ヾ~´丶: : : : :　 ヽ、　　 ',
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　　　　　　　/　　　. : :/ﾉ　 　 !.l o　丶、　　　 丶. ヽ　　　　　　ヽ、
　　　　　　,..L_　　. : :/ｲ　　r ､',', o　　　 _,.　　 　 ＼ヽ
　　　　 ry′_,ｨ｀>‐ｧ'´ ,　 ､_、ヾ',ヽ。　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　 {!ノ´ し'′/　　l '、　丶. `ｰ!。、　　　　　　　.: ', 丶
　　　　　　　　　　{　 　 ､丶、　　　l ｡ ヽ　　　　　　.:　.:',　ヽ.
　　　　　　　　　 /　　　 丶. `　　 ﾉ。　 丶　　　 .: _ノ／ヽ　ヽ、

ロロロロ〜マ〜

「今の物理学なんて宗教と同じだろ」
と言えば、最高の攻撃になったのに

どっちが正しかろうと、宇宙はそんなことにかまわず存在し続けるけどね。

よし、麻雀で決着をつけよう。

ホーキングが法王に謝る時が来るだろう

>>39
「いじめてごめんよ」
「引導渡してすまんかった」
どれだろ？

>>1

キリスト教の歴史はせいぜい2000年。発祥はローマ共和国よりも新しい。

それなのに宇宙の歴史と比べるなよ。

お前は母ちゃんの創造物だよ

キリスト教徒ってバカじゃねーか。

ひょっとして世界はまっ平らな平板で四隅を超巨大な象に支えられて
いるとか言い出しかねん。

↑そのとおりだったらどうする？
お前は地球が球体であることを本当に自分の目で確認したのか？

なんてな

>>1
さすがはバチカンww
ホーキング博士にいちいち反論するとはww
本当に律儀だなww
まあ、そこがバチカンのいいところでもあるし、
駄目なところでもあるのだがww

こいつ本当アグレッシブだな。綺麗な白人の少年しか興味ないくせに

なんだろう、わざとじゃないのにバチカンをバカチンと見誤ってしまった
今回の事やアニメの事に口だしたり等のニュースを見たせいだろうか？

十字軍でも派遣して殺せばいいじゃんw
よくやってたろ？

>>15
神を創り出すための研究に決まってんだろ？
全知全能の存在が居ないのなら、創ればいいじゃない、みたいな。

>>1
神が作ったとか勝手な事をぬかしてんじゃねぇよ！>>法王
だいたい、全知全能であるはずの"神"とやらについて、バイブル1冊くらいの情報量で書き表せると思っているところが大間違いだ。

つーか、それ以前に宗教なるものが存在する故に世界中に
戦争が蔓延している現実を認めろよ

絶滅しろ基地外ども！

22 ：名無しのひみつ [sage] ：2010/09/03(金) 20:29:13 ID:azRwX1eP
　　江戸時代の議論

　　日本に密航した宣教師シドチ「天地万物は神が創造しました」

　　新井白石「天地万物を創造した神がいたというのなら、神もまたこれを創りだした作者がいたはずだし、
　　　　　　　　神が自ら成り出ることが出来たとするなら、天地もまた自生し得ることに何の不思議もない。」

>>49
女神転生の世界だな

無から有が生じた物理法則を誰かおれに簡単に説明してくれ

基地外カルトじじい


氏ねよ

声を大にして言いたい。

「うっせー、バカ」

ﾜﾗﾀ

絶対にかみ合わないｗ

宇宙誕生に神は必要無いかもしれんけど、この世界には神は必要だからねえ。下らない争いの元にもなってるけど。

宇宙の外には神はいるかも知れないが宇宙の中には神はおらんよ
宇宙の創造主としての神がいたとしても、もう仕事は終わってるから用無しだ

カルト側からすると
その場でどれだけ論破されようが
どれだけバカにされようが
どれだけ無茶苦茶なことを言おうが、
科学側と話した。という事実だけで、神を科学の場に生き残らせる事ができるし、
一定数の信者はより熱心な信者になる。
どれだけ論を尽くそうと、世界中の人間を同じ考えにできないのは科学者も同じなのでした。

宇宙は神が創ったと言うなら、神もまた誰かに作られた可能性がある
神は自然に生まれてきたというのなら、宇宙もまた自然に生まれてきた可能性がある

神が存在してるとして

Ａ．物理法則が宇宙を創った(ホーキング) → 神が物理法則を創った

Ｂ．神が宇宙を創った(法王) → 神も物理法則に従って宇宙を創った

Ａの神の能力＞＞＞Ｂの神の能力

相変わらずカルトすなぁ・・・・・・

先代の法王はまともだったのにねえ……。

ローマ法王がホーキング氏に反論「仕事が無くなるち゛ゃないか」

科学で説明出来ない事を何でもかんでも俺のせにしたら、疲れて精神衰弱になってしまう。宇宙神より

ここはシミュレーターの中だから

この唯我独尊、傲岸不遜的思考が白人至上主義の根源であると私は断言するｗ

今度の法王はなんかしょぼいな。

>人間ではない全能の知恵が存在し
宇宙人なら日本にいるから引き取ってくれ

今の法王はガリレオには謝ったの？

神はなぜ、イケメソの勝ち組とおれらみたいなもてなさすぎ引きこもりの差を作ったんだ。

そういう世界観はバチカン以外だったらイスラム圏とアメリカぐらいでしか通じないぞw

まぁ無いものを在ると言い張らなきゃならん商売だからそらこう言うしかないだろ

神は存在したとしてもニートだな

なぜ、ホロコーストが起こったのか
それは全知全能である神が認めたからである

神に「駆逐されるべき」という烙印を押された民族がユダヤ人ｗ

そうでないと主張したいならば、全知全能の神なんていない
又はホロコーストが捏造であったのだと言うしかないｗ

無いものを無いと証明するのは難しいから言いたい放題

>>76
西欧の神って引きこもりなんだよ
だってもう人様の前に出てこないじゃん

韓国が起源ニダ。

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

また異端裁判が始まるのか

世界最古のカルト宗教＝キリスト教

江戸時代、鎖国の日本に潜入しようとしたイタリア人宣教師シドチが捕縛された。
尋問にあたったのは新井白石だった。
白石は、西洋の国情や文化・天文・地理などの科学知識について詳細に聞き出し、シドチの
博覧強記ぶり、優れた西欧の学問水準に驚嘆し、このときの問答を元に、
「西洋記聞」「采覧異言（さいらんいげん）」を書いた。

だが、シドチがここぞとばかりに熱弁を振るったキリスト教の教義に関しては、耳を貸さなかった。
それでもくいさがるシドチに、白石はこう反論した。

「天地万物を創造したデウスがいるというなら、デウスにもまた必ずこれを造り出した作者がいたはずだ。
デウスが自ら成り出でることができるものならば、天地もまた自成し得ることに何の不思議もない」

例えそうだったとしても、
何でお前にそんな事が判るんだよ？

こんな発言してるから。。。
イギリスの意識調査で、100年以内にキリスト教が消えてしまうと思っている人が、過半数を超えることがわかりました。
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2160495/Christianity-could-die-out-within-a-century.html （元ソース：英語）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1214145009/

神を俺の目の前に連れてこい。
話はそれからだ。

>>85
神の霊感によって(人間が)書いた聖書にそう書いてあるから

>>88
それが妄想または創作によってではなく、神の霊感によって書いたと、
何を以って判断してるんだい？

キリスト教って












自分たちの価値観に反するものは皆否定して殺してきたよな


ガリレオ・ガリレイで反省してないのか？

>>89
それが、まさに「信仰」なのだろう。

お前ら相手と別の土俵で勝ち誇って
大人として恥ずかしいですね

ホーキングの次の仕事は「宇宙にカトリックは必要ない」だろう。

>>91
そうゆうことだねw
「信じるものは救われる」
信仰は巧みに論理を利用、無視、超越してるのさ

>>91
それでは信仰と盲信の間に違いは無いな。

俺が聞きたいのは根拠なんだ。
万人が納得する根拠じゃなくてもいいが、
少なくとも、語る本人がなぜそう思っているのかという根拠だ。
宗教と科学の違いは、
ただその根拠を第三者が検証可能な形で供出するかどうかだと思う。

ローマ法王大人げないなあｗ

神を偶然や自然
という言葉に言い換えてみると
あんに
「我らは偶然の産物　自然を知っただけでおごるなよ
お前の知ってる事なんて全体のほんの一部　
なんでもできるって思うなよ　自然を敬うのを忘れるな」

と言ってるようにもとれる
過度な科学信仰に警告を鳴らしてるだけかも知れんね

>>95
他人に根拠を説明できたら、たとえそれが内心の理であっても“科学”。
できなければ“信仰”で、宜しかろう。

>>95
信仰を持ち信じる根拠は人それぞれの内面にしかなんだよ
科学や物理は感情の入る余地はないけど
信仰には感情が大きく関わる
気持ちが動く、閃く、突き動かされる、感動する、安心する、納得する
そうゆう作用を起こす為に、聖書や神話には神への信仰へ導くように物語がある
稚拙でも聖書には矛盾が少ない(ように見える)から現代でも生き残ってる

>>97
あのな・・・
科学とはまさに、
神やそれに類する『超越的な意思』によってではなく
『偶然』や『自然』によって物事が起こると考え、
その背後にある仕組みを理論化しようとする試みなんだよ。
神ほど偶然や自然を否定する概念が他にあるか？

そう考えると、世の中の価値観はその大部分が“信仰”だね。
性質が悪いことに、信者はそれを“科学”だと思っていたりするけど。

神がいると仮定する→あんなこんなな矛盾が起きる→最初の過程が間違ってたんじゃね？

全知全能の神様が俺みたいのをおつくりになるだろうか？いや、そんなわけがない。
俺は自分の存在をもって（創造主としての）神の存在を否定できるぞ。

おまいらも胸に手を当てて考えてみろ。「我こそは！ああ！この強く美しく
完璧な肉体を持つこの我こそがまさに神の作品としてふさわしい！！
どうだお前ら？この俺様は美しいか？」

本気でそう思える奴とはお近づきになりたくないもんだ。

>>101
学問としての科学だけじゃないよ
(人間がいなくても科学的自然は成り立つけど)
経済、政治、倫理、社会…
全てが人間が長い年月をかけて編み出した「教義」で成り立ってる
それへの信仰を無くしたら人間は獣の時代に逆戻りだ

またアカデミーと教会の対立かよw
1000年たっても醜いままだな、消滅しろ。

>>100
「あんたの考えてる科学」で「ホーキングス氏の考えてる科学
」と「神を否定した論文での記述を読んだローマ法王の解釈」は
必ずしも一致するとは限らないんだぜ

論文内での論調とそれに合わせた神の否定で
ローマ法王からして過度な科学信仰と取られたら
そりゃ文句の一言もいいますぜ　だってローマ法王のたちばがあるもん
そうですね神はいませんねとはさすがに言えんよ

だいたいカルトじみてたらそいつ評価しねえ　全力で批判・迫害する
評価してるってことは科学を認めてるんだし
そこまでとやかく言うほどのことじゃない

>>31
新井白石すげー！
江戸時代でも論理的思考を持った人は
いるんだね。

神がまぁ、人型でないものの力というならそうだと思うけど
何か色々…大丈夫なんか…

>>31　15:05:40
>>84　21:34:38

うむむ、いつもこのコピペを投下してるが、完敗だ。

つーか、欧米人って自己中すぎんだよねw

別に人間のためだけにウチら働いてるわけじゃないってーの。
知識も未熟だしさ、もっと謙虚に勉強しないと滅びるよw

白石のアタマにも不生不滅くらいの哲学は当たり前にあったか
知らん。インド哲学由来で新プラトン主義と親和性が高い。

とにかく、わかんない部分は全部神のせいにしとけばいいんだよ！

ってのが、いままで。

ホーキンさんは、判ってるつもりでいるけど
実証されるのはいつのことやら。

でも、どんな理論が展開され、証明されたとしても
「なぜ宇宙が始まった？」の理論は、ホーキンさんでもムリ。

じゃ、ここは神さんにしとくかｗ
でいいんじゃね？

信仰の出発点は「恐怖」という感情だ
ホーキンスは「無知」を怖れて「科学」を信仰し
法王は「絶望」を怖れて「聖書」を信仰する
どちらにも「神=真理」があり、その実像は曖昧である

この論争は宗教感の相違であり、結論なんて出ない

発想が逆

　　　神が宇宙を創造したのではなく　宇宙を創造したものを神と呼ぶ

つまり　神とは法則みたいなもの

キリストでいう紙ゴッドとか居ないから。幽霊と一緒で誰も見たことないｗｗ

「科学＝神への理解を深める」って科学者もいるからなぁ。

神の語法の問題でしょう

で、実際に「Grand Design」を読んだﾔｼはいるの？
いたら内容教えて。

>>118
邦訳は来月刊行 http://amazon.jp/dp/4767810442

何はともあれバチカンによる本の宣伝協力には感謝

来月じゃなくて12月だった

神は死んだ

神は4次元知性体の創造物

イザナギとイザナミだろ

過去や将来の科学の発展と矛盾しない神を定義する宗教ってつくれないかね。
中二病的な意味で憧れる。

>>115
人の心を目で見た者も誰もいない。

>>121
サンタさんが実在するのに、なぜ神が実在してはならないのか？

我々は目に見えない神を追い払い、未来に夢を見る。

進歩とはその程度の話。

>>119
情報ありがﾄﾝ。
楽しみだ。

>>114
それは科学者の信仰する神(真理)、人間は法則の中で生まれた泡みたいなもの
そこに感情は存在しない(感情のようだと人間が解釈してしまうものはあるが)
聖書では神に人格が与えられ(というより神に似せて人が作られたとされる)
地上は神の愛する人間が住むのに適したように作られ与えられたと説明されている
つまり未だに教会は人間中心の天動説的な思考なんだな
ホーキンスはそんな人格的な神を否定したにすぎない
だから「同じ事象でも」解釈の上で反発しあうことになる

さすがバカチン

>>126

サンタさんは商売人の神様
神は戦争の神輿
まぁ神輿が必要な時もあるね

もちろん、山上の垂訓なんて読んだこともあるまい。

見ないで信じる者は幸いである、とキリストは言った。
しかし聴きもしないで信じない者は不幸である。

耳のある者は聴きなさいとキリストは繰り返し言ってるがな。

ｲｽｷﾘは白人の神
倭国には八百万の神様がおわします

ローマ法王は立場上こう言わざるをえんわなw

バチカンがバカチンに見えた

>>134
だよねw
科学と聖書の最大の違いは[終末感]に集約される
科学では人間の滅亡、果ては宇宙の消滅を予言できるが
聖書では黙示録的破壊の後に神の復権による永遠の命が約束されている
絶望から人々の心を救う宗教であるキリスト教がこんな発言認めるわけにはいかないよ

俺は自然科学に安易に目的論を持ち込むのには反対の立場だから、
「始まり」や「終わり」という概念を時間論に持ち込むのも
どうかと思うけど。

ああ、最近は妄想の塊みたいな観念論的形而上学が科学の基盤だから、
あんまり自然科学ではないのかｗ

>>119
共著者がファインマンの本を書いてる。ファインマンは哲学者が
大嫌いだったらしいけど、どうかと思うね。自然科学の基礎を
作った人たちは皆、立派な哲学者でもあった。科学者が専門職に
なると進歩しなくなるのかも知らん。

まあ世界を神が創った可能性は、無いわけじゃないけど
キリストの神が創ったわけじゃないのは確実だな

原爆開発に参加したことについてもへへんって風でアインシュタインや
オッペンハイマーみたいな苦悩のポーズはゼロだからなｗ

そんな調子だからヨーロッパでコイル動かすだけで、皆、怖がって
先に進まない。

あれはヨーロッパだからアメリカが叩いたたけか。自分が破滅的な
力を持つのは喜んでやる。

科学の研究も競争原理、特許で囲い込んで市場任せになる。
味気ない世界だ。人類の進歩に生涯を捧げた先人が泣くｗ

アメリカ人の顔には「人類全体の利益なんて吐き気がする」と
書いてある。21世紀の科学者たる者は株主に奉仕することが
唯一の使命なのである！

ホモ虐待するカソリック神父も神の創造物？

>>1
＞科学の役割は神の存在を明らかにすることにもあると指摘。

これはローマ法王の言うとおりだな。
物理学の法則がなぜ出現したのかその原因を求めない科学界の態度は頂けない。

こういうバカなヤツらがティーパーティーを支えてるんだって父ちゃんが言ってた

嗚呼、ただひたすら株式市場発展がために、科学者よ！

神が居たとしても何もしない何も救ってくれない

だから宇宙創造なんてありえない

とりあえず日本列島はイザナギイザナミがアーッして産まれたことは知っている

神はその前の神が創った

>>150
徒然草の吉田兼好だね。

宗教って科学に全敗してるのにまだ諦めないのな
商売とはいえ無理がありすぎる

科学者が叫ぶ、「ああ世界的発見をした！」

関連企業の株価がピョンと跳ね上がる！
世界がどよめく！ そして大喝采を送る。

嗚呼、人類！

株式科学と命名しようず。

あー、プーチンの青あざの原因は宇宙議論だったのか。

>>155
嬉しくて仕方ないだろｗ

ドラゴンボールは大好きだからなｗ

現法王はスルー力が足らんな。

神が居ない事など誰よりも知ってるだろうに＞ローマ法王
立場上言わなきゃいけないわけで

このバカチンが

物理法則そのものが神（スピノザの神）
時空＝神

神は死んだ、iPodで音楽を聴こう。

スマートでなくちゃ。

神様　手持ちの資産が五分の一に値減りしちゃいました

なんとかして

存在信じてあげるから

>>163
＞ 神様　手持ちの資産が五分の一に値減りしちゃいました
＞
＞ なんとかして
＞
＞ 存在信じてあげるから

神「倍プッシュだ」

キリスト教の世界ではそうかもしれないが
物理の世界には通用しない

二千年も続いた詐欺団体の長も大変だな。でも氏ね。

宗教はただ人々に道を示し、世の中の不幸を少しでも減らすためにあればよい。
宇宙の真理にまでいらん口を出すな。

ニーチェの本を送りつけろ

かみは無かったようちのといれに…orz

>>1
地動説のことを思い出せ
お前らは科学には無知だ

ファシストも科学する！

科学は恐怖と絶望の召使いになろう。

俺みたいなキチガイ存在できる時点で神はいない事の証明だな

バチカンと中共がダブって見えた

ホーキンス「宇宙誕生に神は必要としない」
神　「宇宙の誕生は、わしが必要としたのじゃ」

アインシュタイン「神はサイコロを振られない」
神　「よく振っている。サイコロを振るのは好きだよ。
　　　思いのままの目を出せるから神だって呼ばれるようになった。」

科学は人間を見ない。良心の欠如を責めない。
科学はクズでも救済する。我々は科学を熱愛する！

なんか盛んに新井白石の
「天地もまた自成し得る事になんの不思議も無い」を
貼ってる人が居るんだけどさー。

そこに不思議を感じる人が居たからこそ
「万物の機序」すなわち物理科学的世界観が産まれたわけで。

「なんの不思議も無い」からは、新しい知見もまた
「なんも産まれない」んだよ。

そこんとこを分かっとくべき。

>>177
その「なんの不思議も無い」って、オッカムの剃刀で不必要な要素を排除する行為であって、
隠された原理を見いだすことの放棄じゃないぞ？

>>62
そうだよね〜
神は人を自分に似せて作ったということは
神も何者か更に高位の存在によって作られたかも知れんよね

てかそれを江戸時代に看破してるってどんな変態民族だよｗｗ

ローマ法王とホーキング氏
そして俺
神、人、悪魔

俺の父親は薬学博士で科学者を気取ってるんだけど、
俺が
「死後の世界はある」と言ったら、
「だったら今すぐ死ねよ」と言った
何で科学者を気取る奴ってヒステリックなんだろう

死後の世界があると、すぐ死ななきゃいけない意味が分からない

>>181
DQN家族おめｗ

脳の壊れた人間はパーツ取りに使うぜ！
科学は人間を良心から解放する！

ローマ法王が法キング氏に反論
なんというおまえがいうな状態。

神が宇宙を創って
人が神を作ったのだから
宇宙を作ったのは人

間違いない

最初に何らかの意志が働かなければならなかったはずだ。
いやその必要はなかったと博士は言ってるんだろ。

六十億の遺伝子の乗り物だぞ？

何したって良い。どうせ死んで土に帰る。

新井白石の話云々は、
「唯一神」で全てを片付けようとする論理体系の自己矛盾というか
トートロジーへのツッコミだべ？

ま、白石の中の人が論理思考の鬼だったというのもあるけど、
日本の神話が唯一神ってのを認めてないってのにも関係有る。
八百万がどうのこうの以前に、日本には唯一神に相当する最高神ってのは居ないんだな。
「あらゆる物の原因や始まりは全て○○のおかげだ！」
みたいな思想体系がないんだわ。

嗚呼、人よ！　愛もまた、神のように目に見えない。

つまり意味がない。

人間、考えることをやめたらお終い
宗教はまさに思考停止

科学こそ人間を思考から解放する。
我々は科学者の説教を恭しく頂戴するだけ。

楽チンで良いだろｗ

ローマ法王は神の代弁者気取りか？
たかが人間の分際で…

>164
一瞬 倍ブッシュ にみえてげんなりした

日本人で良かった

西洋人の金魚の糞やってりゃ何も悩むことないからなｗ

ローマ法王も馬鹿だな。物理法則を神が作ったと言えば良いのに。
そうすれば、物理法則に従うと神が要らないと言われても勝利できる。

謝罪は400年後に...

中世に魔女狩りと称しそこらの女の子を殺しまくったのもｷﾘｽﾄ者
硝石と引き換えに50万人もの日本人女性を奴隷として海外に連れ去ったのもｷﾘｽﾄ者

ｲｲ宗教ﾃﾞｽ

寝言は寝て言え

>>198
ヒロシマやナガサキに核を落としたのはカトリックではありませんよ。

神の名の下に
魔女狩りで８００万
インディアン９０００万
インディオ１億
アフリカ黒人３０００万

が殺されました

ちなみに魔女はいるから
魔女は異教の信者
だから殺された

>>201
そんなに西洋嫌いを煽らんでも…。

>>181
知り合いのライトなオカルト信者がディープなオカルト信者に言った事だが、

ディープ「この世は実は誰かの夢の中の出来事なんです。」と言ったら、
ライト「じゃあ、ビルの屋上から飛んでみろよ。」と言った。

ライトは血液型性格分類、幽霊、自分の勘の鋭さなどを信じ、
ディープは太陽にプラズマ生命体が居ると信じてる

>>202
サバトってまんまユダヤ教の安息日だしな
それ＋女性主体の土着信仰が狩られたわけだ

このバカチンが

アギーレ 神の怒り

この法王おかしいよな。もっと他にやるべきことがあるだろ。
神父による性的虐待の問題とかさあ

Ｑ神はいると思う？

Ａ世界陸上でODA神を見たよ

>>177
お前ディベート分かってるか？

↓

白石「お前の主張が正しいと仮定すると、こんな事にもなっちゃうんだけど、いいの？
　　　　ねえ、いいの？今、どんな気持ち？ﾊｱﾊｱ、今どんな気持ち？くやしい？」

イギリス人はキリスト教から離脱しかかってるね
神学論争じゃなくて文明の衝突でしょう

創造とは、人と神の全ての者の上にある

って大昔、誰かがいってたような、、

誰だったかは忘れたけど

文明の衝突は過去にえろい人が指摘していた。トフラかハンチントンだたか。

かなりうまい文章だな
ちゃんと論理的に書かれてるな
別に反論はしてないだろ

反証は常に存在する
だから神はいる
絶対的反証としてね

>>204
現実なんて作り話の寄せ集めだろ。「テロの脅威」とか、
猿芝居ばっかりだ。

ダーウィンの進化論が生命の謎を解決した。
これもそもそも嘘だ。

>>201
そりゃパンが凶暴性を増進する食べ物ってのと同じような詭弁だ

科学を絶対視する文明は思想信条を軽視するようになる。
信じることより証明可能なことを優先するからな。

科学を絶対視するなと言ったら手弁当のたわけた作り話に
安住したがる奴らがいるわけだな。しかし、信仰の世界は
おとぎ話とは違う。

俺は信仰は知性に目隠しをしてしまうものではないことは
説明出来る。しかし、信仰は強要は出来ないものだ。

俺は生まれるのが百年早かったか知らんが、貧乏クジを引く
羽目になる奴は必ずいるもんだ。

こいつはホーキングにとやかく言う前にヒトラーユーゲント時代に何をしていたのか全部公にすべきだろ。

俺がこの時代において男として為すべき唯一のこと、それは
ハナクソをほじってチンポをかいていることだ。

軟弱チキン野郎ばっかの世界だから、放置しときゃ自滅すんのさ〜

ローマ法王が空飛ぶスパゲッティモンスターの存在を認めてくれたか。
ラーメン

不幸な時代だ。滅んでしまえ。

助けて貰えると思ってるらしい(笑

バカばっかりｗｗｗｗｗｗ

>「科学者は世界を創造しているわけではなく、それについて学び、まねようと
している」
>科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにある

かなり認知が歪んでないか？
自分が世界とか不変の法則とかを創造できると思ってる科学者なんていないと思うぞ。
何かコンプレックスでもあるのか、この宗教家は？

しかしまあ、神だろうが人間だろうが、もし知恵をもって世界とか
不変の法則を創造出来る者があったとすれば、その知恵はきっと
科学の力によるものであろう、なんて、個人的には思ったりするのだけどね。

>>229
教会も学んだらしい
神の存在を脅かす科学を否定できなくなったものだから
科学によって解明される、本来恣意的なものでない万物の摂理や法則を
「神が設計し作った」とすることで偉大な神の存在の証とするようになったの
科学者が頑張れば頑張るほど「こんなに良く出来てるんだから誰か優秀な
設計者がいるに違いない！神とは大したものだ！」と感嘆することになる
科学者はそれを否定することは出来ないんだよな
「お前の言う設計図片手にした神など存在しない」なんて証明は不可能なんだから
ホーキンスは言ってみたみたいだけど

>>230
あ、この↑神は「キリスト教の神さま」限定ね
他は認めない！　　　　　　　　　by　バチカン

もしかして「ホーキンス」ってホーキングとドーキンスを合体させてる？
だとすればその気持ちは分かる。漏れも時々やっちゃう。

無神論者は「地獄は存在しない」と言っているが
地獄が存在するか、しないか、無神論者は死んだ後、５秒後に分かる

「死んだ後」「分かる」とか言ってる時点で終わってる。
死んでんのに認知系が動いてんのかｗ

無神論＝地獄行き＝悪　というのが典型的な詐欺パターン
「信じないと大変なことになりますよ」

無神論者で良識をもって天寿を全うした人と、信仰に基く殺人者
もし前者が地獄で後者が天国行きなら
それは神というより悪魔という名が相応しいだろ

進化論を強調すれはするほど、人類は下等な方向に進化する
というのは皮肉な話だと思わないか？ｗ

結局のところ、自然淘汰の原理はサルのためにありこそはすれ、
文明の担い手たる人間に相応しいものではないんである。

偉そうな奴らほど、行動パターンがサルに近い。これが現実だ。

生きていても仕方がない奴らだ。これは万人の明らかに
認めるところであって、何事につけ移ろいやすい世の中に
あっても、普遍性の高い価値判断の公準と言えるだろう。

株式がピョンと跳ね上がると、彼ら権力者たちもピョンと
跳ね上がる。キリストが十字架に掛けられてから二千年
近くが過ぎた。

人生の意味はピンセットでつまみ上げる程度にまでコンパクト化された。
これは技術の進歩と軽便性の勝利と言えるだろう。

ローマでの迫害を逃れる途中、ペテロはキリストに出会った。
ペテロは言った、「主よ、どちらへ？」
キリストは言った、「もう一度、十字架に掛けられるためにローマへ」
ペテロは思い直してローマへ引き返しそこで殉教を遂げた。

こういった全ての面倒な問題から我々を科学が解き放った。

虫けらよ、聞け。

科学はクズすら救う！

結論からすると進化論はモンキーとヤンキーとホモのユダヤ人の
ための道徳であると言える。

この宇宙の創造主やその使いを怒らせるとどうなるかを
人間どもに理解させる必要はあるんじゃないかと思うんだ。

俺を操るのは、なかなか難しかろう？

そういう魂胆を感じたのはまだ九十年代の前半だったか知らん。
何かと思ったよ。誰もそんなに俺に注意してるだなんて考えも
しなかったからなｗ

ローマ法王ベネディクト１６世！！

中学受験に戻るといいよｗ

俺はいつでも謙虚な奴だ。俺ほど地味な奴はいないからなｗ

俺が教えてやったことを元手に幾ら俺に刃向かっても、そもそも
お前たちには知識を生かす土台がない。

なんでいちいち反論するのやら。
イギリスは最近無神論者が多くなってるから、焦ってるのかな。

神とか奴隷、召使い、ゴミなのにな。
我々にとっての日常、自然、現実が大切なんであって神とかウンコとしか。
自然以下現実以下の排泄物なのに。

創造主は失敗作である人間をなぜ活かしておくのか。
芸術家、料理人などのクリエイターは失敗作が出来れば廃棄する。

神は偶像

昔の西洋人の科学者は大概、信仰があったから宇宙の実在の根拠を疑う
必要はなかった。

「なぜ一切があるのであって、なくて何もないのではないのか」

おっとと。

「なぜ一切があるのであって、何もないのではないのか」だ。
ライプニッツだっけ。今時の哲学を軽蔑する職業科学者は何も
考えないで済ますだけ。