【イラン】ホロコースト:また否定発言 イランで宗教指導者[9/8]

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1月曜の朝φ ★
 【テヘラン鵜塚健】イランで最高位の宗教指導者の一人、シラージ師は、第二次世界大戦中の
ホロコースト(ユダヤ人虐殺)について「迷信に過ぎない。シオニスト(ユダヤ民族主義者)たちが、
世界中の人々が受け入れるべきだと主張しているだけだ」と語った。「ホロコーストは作られた
神話」としたアフマディネジャド大統領の以前の発言を追認した形だ。

 イラン国営通信などによると、シラージ師は「ホロコーストの事実は不明確だ。本当かどうか
調査しようとした研究者らは、彼ら(イスラエル)に拘束された」と語った。

 イスラエルでは8月末、宗教指導者の一人が、パレスチナ人は「地球上から消えるべきだ」と
発言し、物議を醸した。シラージ師がこれに反発した可能性もある。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100908k0000e030016000c.html

依頼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1277112064/385
2七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 00:50:10 ID:Nms7iDVj
イランならいつもの事
3七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 00:52:01 ID:Zu2c/Vjt
朝鮮人と同レベルなんだってな
4七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 00:54:13 ID:wmC+AqJM
おお、やるなあw
不明確なものを不明確と言って何が悪いんだ?ww
5七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 00:56:14 ID:WnTd1vQT
>>3
チョンより狡猾なので質が悪い
ただ、何故かチョンのほうがうざい
6七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 01:13:26 ID:zR+s6Em6
ホロコーストがあったかどうかは良くわからんが、

今現在イスラエルがパレスチナを奪い虐殺を繰り返してるのは事実だよね。
7七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 01:19:54 ID:REnYk6+g
コレって本当はどうなの?
教えてエロイ人。
8七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 01:42:12 ID:/MvYfA+G
俺は勿論専門家でないから資料云々レベルでの事実性はわからん。

だが、法律でホロコーストを否定するような研究をする事を禁じたり、普通の雑誌がそういう特集を組んだだけで圧力かけて潰したりするのを見たら、
とても信じたくなくなってきた。
明らかな言論弾圧だし、歴史の研究をも侮辱した行為をしている。
9七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 01:59:42 ID:z6fvVEnv
エロくはないけど。


>>7
ナチスの政策としての民族虐殺の証拠、となるとマジで良くわからん。
wikipediaなんか編集合戦でワケワカラン。特に「使われた毒物」についての記述は
どこも訂正や書き換えが多い。存在肯定派もわかってないんじゃないか。


以下、思いついたのを適当に書き出してみる。

「収容所被害者の証言」は多数あるが、「書かれた証拠」となると「最終的解決を目指す」
みたいのしかなくて、それが隔離政策を意味するのか民族殲滅なのかすら不明瞭。

南アがやったアパルトヘイトとは「隔離政策」を意味する。

証言を否定されたドイツ在住のユダヤ人作家が抗議の自殺してたりする。

インチキ生存者もいるよ。
ポーランドにあった収容所から自称歩いて国境越えして逃げ出した女の子、
だっけかな?時期が合わないんだけど東欧はナチス以前に根深いユダヤ人
差別があったし、さもありなんと信用されたとかそんなんではなかったか。

夭折したSF作家の伊藤計劃が次作として構想してたのが、
リトアニアのポグロムを題材にした平行世界歴史ものだったとか。



収容所で生存の意思を失った者を、「まるでイスラム教徒」といった
表現をする生存者がいるってのは哀しいね。
10七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 02:20:41 ID:Kdr53/8U
むしろホロコーストなんて迷信を信じてる奴が未だに存在していることの方が驚き
11七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 02:26:23 ID:6/zNaf/n
>>7
収容所で伝染病の蔓延などにより多数のユダヤ人が死んだのは事実だが、
ガス質は嘘。
物理的、実証的におかしなことばかり。
12七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 02:39:44 ID:REnYk6+g
皆さん、レスありがとう。
13七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 02:55:57 ID:9Vg9zGO3
死んだ原因がガス室だろうが発疹チフスだろうが飢餓だろうが
戦争とは関係ないところでユダヤ人を強制収容した結果である以上、
ナチスの罪に何かしらの軽減があるわけじゃないけどなw
14七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 02:57:13 ID:YJK9P5i8
本当のことを言いまくるイラン人にシビれる憧れる
15七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 03:03:05 ID:SeByAbF/
東亜のネチネチ陰湿よりましか。
16七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 03:30:07 ID:aCde6+ZA
戦争中にそんな資源の無駄使い出来るわけ無いだろ?
死体のないのが何より証拠。
17七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 04:05:34 ID:wGURuZZT
いずれドイツにイスラム移民が増えたら
そういう政権もできるんじゃないのかね
18七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 05:29:27 ID:RyZx7yzX
漫画『ワンピース』の卍の海賊旗さえ
圧力かけて潰すんだから
ユダヤ人団体は異常
19七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 06:01:15 ID:coamMK53
ホロコーストはユダヤが宣伝しまくったのは事実
パレスチナでのホロコーストが現在進行形なのも事実
20七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 06:11:57 ID:zR+TWBns
>>13
収容が悪いんなら大東亜戦争のときにアメリカが在米日本人を隔離した政策は
どうよ。
21七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 06:12:41 ID:aY7oJ/pZ
チョンもガス室に送りたい。。
22七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 07:33:55 ID:ulwIaboP
ユダヤ人と朝鮮人は地球の癌細胞
23七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 08:45:48 ID:McAVbVRd
ホロコーストの冷静な議論はきいてみたいんだよな。
24七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 08:54:42 ID:SoD19azm
>>13
もちろんそうよ
25七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 08:56:34 ID:SoD19azm
>>3
つか、劣化コピーか入れ知恵か知らんけど、
統一機関紙のシオニストべったりをみるに、
なんらかの利害関係があるのは事実か
26七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 15:07:36 ID:e9/vXjcT

Zionistと呼ばれる連中はイスラエル外のユダヤ人でより過激。

イスラエル政府でさえ扱いに困ってる連中みたい。
27七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 15:47:39 ID:WaI4pMXy
歴史的修正主義は今世紀最大の知的冒険である
http://revisionist.jp/

>ホロコーストとは何か?
>T:人種差別主義にもとづくユダヤ人の意図的な大量絶滅計画の立案・実行=[意図と計画の有無の問題]
>U:殺人ガス室や殺人ガス車など大量殺戮装置の使用=[凶器の有無の問題]
>V:「600万人」という犠牲者数=[数の有無の問題]
28七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 16:07:49 ID:E0OoxEe7
アンネの日記も捏造
29七つの海の名無しさん:2010/09/10(金) 23:26:27 ID:GA/aDo6r
イランとイスラエルがホロコーストで対立か。
当のドイツ人はどんな顔で眺めてるんだろうな
30七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 00:01:14 ID:o+p6oagA
>>27
ユダヤ人の定義を使わずにどやって600万の数を数えたのかねえ

>>28
アンネがアウシュヴィッツでの労働は何かこそが重要
31七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 03:08:48 ID:u9r0WBOM
イラン人イランこと言うと核攻撃されるでw
32七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 08:30:01 ID:g4ZeI2KA
>>20
それも戦争犯罪に決まってんだろ
シアトルには記念館もあるが、もっと強く抗議してもいいぐらいだ
33七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 08:47:35 ID:WaYT0Eqf
イスラエルが外道なのは言うまでもないが、イランも大概アレなんだよな
レイプ被害者 ※注・被害者です※ を伝統的に石打処刑
しかもそれを非難した仏大統領夫人をビッチと罵る飛ばしっぷり

まあ、あれだ、つぶしあえー(^q^)
34七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 09:01:18 ID:CSH6kLpy
敗戦国は加害責任を過大に負わされる。

南京事件とかも宣伝工作として過大に報道される。
ナチがやったことも桁が一つくらい違ってもおかしくないだろ。
35七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 09:19:29 ID:DCjdyLDV
収容所 → 狩り集めたユダヤ人を一時的に収容するところ。戦争が終われば
        いづくにか追放する目算だった。
ガス室 → 疫病(腸チフス。アンネ・フランクもこれで亡くなった)を防止するため
        に衣類を燻蒸する。DDTとかは戦後のアメリカが開発した。
        “ガス室送りにされた”と言われるのは、別の収容所に送るためにシ
        ャワーと衣類燻蒸の処置を施されたことをカン違いしているだけ。
36七つの海の名無しさん:2010/09/11(土) 20:46:52 ID:NbJtqTJ+
ぶっちゃけ、じわじわと餓死病死するよりはスパッとガス殺したほうが苦しまないと思う
37七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 00:15:12 ID:P9oqrxeO
強制収容して、疫病やら栄養失調で実際に死んだやつがいるんだから、
虐殺が事実であることは間違いない。ガス室はどうも嘘らしい。

ってのが、もっとも中立的でまっとうな意見なんだよな?
38七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 01:51:03 ID:Fc0ZtiU1
>>37
>>27

ナチスによる強制収容所でのユダヤ人の大虐殺という神話のコア(核)が、
「ガス室」になってしまっている。

今さら、冷戦後、明らかになった諸々の事実に基づく限り、
そのような中立的な解釈は難しい。

ただ、言えるのは、戦後、絶対悪とされたナチス思想の正当な後継者は、
パレスチナの地で、パレスチナ人を迫害し続けているイスラエル政府だということ。
39七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 02:10:51 ID:1FDuHGU6
どうも平和のためには、イラン人、ユダヤ人も要らないようだ。

もっとも、俺はホロコーストは100倍に誇張されていると思っているが。
40はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/09/12(日) 02:20:42 ID:VtVvU0mM BE:384898324-2BP(3333)
>>9
今更気づいたけど、
「伝説のオウガバトル」の
「ポグロムの森」って地名はそこから来たのかな。
41七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 02:53:16 ID:NYjWsA5A
確かにホロコーストは事実不明瞭でユダヤがイスラエル建国資金を集めるための出任せと言われても仕方が無い。
ただ、その出任せの被害者であるドイツ人が納得してるんだからどうしようもない。

日本人としては南京大虐殺は無かったと言い続けないとな。ドイツ人みたいにならないように。
あぁ、あと従軍慰安婦問題も朝鮮半島の悪政も否定しないと。
つくづく、めんどくさいやつらだ。
42七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 03:08:53 ID:bkf6pd17
>>20
>収容が悪いんなら大東亜戦争のときにアメリカが在米日本人を隔離した政策は
どうよ。

戦争という否応のないイベントで、勝つために敵性が懸念される連中を一時的に隔離する行為と、
(それですらアメリカは後に大統領が謝罪している)
戦争に関係なく特定の民族の排斥を狙った行為とを同じにはできないよ
ホロコーストの否定派でさえ国内からユダヤの排斥を意図していたこと、
何よりそれで万単位の死者をだしたことは認めいてる
43七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 03:15:49 ID:bkf6pd17
>>41
根本として、「戦前の政権は馬鹿かゴロツキだった、おかげで悲惨な目にあった」
…というウンザリ感があるからな

日本だって空襲の体験を書いた中に、
「焼夷弾を落とすアメリカ以上に、焼夷弾など恐れるに足らず
バケツですぐ消せるとか言ってる連中に腹ワタが煮えくり返った」
…という記述があるぐらい
44七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 10:05:03 ID:uhOwq6AJ
>>41
日本と同様、ドイツでも過去を非難することで利益を得ている売国勢力が相当力を持っているということだな。
45七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 11:04:56 ID:Sqo7lQaz
>>37
まぁね
でもそれじゃ困る奴らがいるからなw
46ぴょん♂:2010/09/12(日) 17:26:01 ID:YyFDnzkl
>>19
半島の従軍慰安婦や
中国の虐殺の話とか
話を作った側の文化がそのまま書いてあるから分かりやすいよね
47七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 18:33:58 ID:XImmKztC
ユダヤ人の定義を使わずに600万など算出できるはずがない
48七つの海の名無しさん:2010/09/12(日) 19:19:19 ID:nr0VOlFF
イランの口撃にユダヤの反論は?
49七つの海の名無しさん:2010/09/13(月) 00:16:47 ID:8shv5pMS
だいたいユダヤなんて二千年間欧州世界で鼻つまみ者だったろ
ドイツばかりが責められる事じゃないのにな
もっとも、ドイツ自体も加害者の立場を受け入れることによってそれなりのメリットを得てるんだろうな
欧州各国はほんとに強かだよ。日本も見習うべき
50七つの海の名無しさん:2010/09/13(月) 10:59:18 ID:Xm82grbJ
>>41
>日本人としては南京大虐殺は無かったと言い続けないとな。


無かったとは言ってないぞ。
だんまりを決めこんでる。

51七つの海の名無しさん:2010/09/13(月) 18:38:09 ID:XLchIfg+
>>49
昔から戦争繰り返してるからなぁ
日本に足りないのは他国との戦争経験の数かね
52本当は:2010/09/13(月) 23:46:26 ID:uMtN3pAD
南京とおなじ、うわさを利用された。

ホロコースト記念館行ったけど

お金かけてすぎて、わざとらしかった。

ビジネス、政治、ビジネス、政治、、、、
53七つの海の名無しさん:2010/09/16(木) 16:59:12 ID:75xWNSJr
ホロコーストが本当に伝えられている規模で実際にあったらよかったと思ってる奴らは多そうだけど、
お前らが死ねば良いと思ってるようなユダヤ人は戦争前からアメリカやイギリスに逃げてるんだぜ
54七つの海の名無しさん:2010/09/18(土) 01:22:34 ID:ntLMwjSV
んだんだ、殺されたユダヤ人はゲットーに住んでるような貧乏人

ネズミ講もどきの金融詐欺で世界経済を混乱させてるような
金持ちユダヤ人はNYやロンドンでぬくぬくと暮らしてる
55七つの海の名無しさん:2010/09/18(土) 22:05:44 ID:3YdER1sG
>>9
ナチがそこそこのユダヤ人を計画的にせよ成り行きにせよ虐殺したのは事実だろうが
餓死させたとか撃ち殺したとかなら分かるが毒ガスが使用されたなんてどう考えても
ありえないんだよな
56七つの海の名無しさん:2010/09/20(月) 15:21:43 ID:iJ/QqdNt
イランも口だけじゃなくナチスのように行動に移してほしいものです
もしかしたらユダヤという共通敵を作って
異端であるシーア派でもイスラム社会に受け入れてもらえるようにしてるだけかもしれんが、
その場合現状打破は期待できないんだよなー
57七つの海の名無しさん:2010/10/13(水) 05:37:25 ID:faC72K3k
ホロコーストについて信じ込んでるのって実は世界で日本だけでは?
アメリカやヨーロッパはユダヤの裏事情知ってるかもともと半信半疑
戦勝国に都合良いからホロコーストはあったということにはしてる
南米や中東の国々はもともとホロコーストを信じてない

ホロコーストを完全否定してるイランの現大統領が演説すると
国会は拍手喝采につつまれる現在
58七つの海の名無しさん:2010/10/13(水) 23:07:58 ID:rm2qaHuP
【慰安婦】愚民はホロコーストを妄信せよ【アルメニア】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1174054200/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1174054200/
59七つの海の名無しさん:2010/10/14(木) 03:37:36 ID:chPOBoOh
>>57
欧米はもう口に出せなくなってる。
60七つの海の名無しさん:2010/10/14(木) 04:01:09 ID:YjGkWByj
>>56
イランのイスラエル叩きはもともと中国の日本叩きみたいなもので、
国内の不満をそらさせる目的だったから…
61七つの海の名無しさん
ドイツでは公の場でホロコースト否定したら処罰される
通称アウシュビッツの嘘法