【日露】北方領土問題「ロシアは2島返還の立場変えない」 パノフ元駐日大使 [10/06/15]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1猫驀地 ◆KalKanFFMU @猫まっしぐらφ ★
ロシア外務省外交アカデミー学長のアレクサンドル・パノフ元駐日大使(65)が産経新聞の
インタビューに応じ、菅新政権下での日露関係の展望などについて語った。パノフ氏は北方
領土問題について、平和条約の締結後に色丹、歯舞両島を引き渡すとした日ソ共同宣言
(1956年)以外に解決の道筋はあり得ないとし、ロシアの立場が「2島返還」であることを
明確にした。

パノフ氏は日露関係について、「民主党政権発足後の8カ月余りで対露外交の本質的変化は
なかった」とし、年内に計画されている3度の日露首脳会談でも領土問題での進展は「期待
できない」と述べた。一方、鳩山前政権が経済関係の発展に意欲を示したことは「肯定的な
シグナルだ」と評価した。

領土問題については「いかなる(真剣な)交渉も行われていない」との認識を示し、
「ロシアの立場は固まっている。日ソ共同宣言に基づいて対話を始める用意がある」と指摘。
択捉、国後を含む4島の帰属を協議するとした東京宣言(93年)など他の合意文書には
「深い法的意味がない」と切り捨て、「2島(返還)ですら合意できないかもしれない時に、
なぜ4島の話ができようか」と語った。
また、「戦勝65周年の状況で、敗戦国・日本は領土に関して連合国の決定に立脚すべきと
いうのが世論だ。住民の多くは日ソ共同宣言の履行にも反対だと思う」とも述べた。

パノフ氏は領土交渉進展の条件として、(1)日本の首相が頻繁に替わらず、政治が安定
すること(2)双方の議会多数派が領土問題解決に賛成し、将来の合意文書を承認できること
(3)経済をはじめ、あらゆる分野で両国関係が発展していること−の3点を挙げた。

メドベージェフ露大統領は資源依存型の後進的経済からの脱却を目指して「近代化」を
最重要課題に掲げており、外交面でも外資導入や先端技術の移転といった“実利”を重視
する方針が鮮明になってきた。今月1日のロシア・EU(欧州連合)首脳会議では「近代化の
ためのパートナーシップ」を盛り込んだ共同声明が採択されている。

パノフ氏は「日本との間でも同様の合意文書に署名すべきだ」とし、「そうすればEUが
(ロシアの)欧州部に、日本が東部に(投資や技術を)集中する形になる」と指摘。
「近代化」路線に基づく対日外交の重点は「間違いなく極東とシベリア(の開発)だ」と
述べ、日本の協力に期待を示した。

■アレクサンドル・パノフ氏 1944年生まれ。モスクワ国際関係大卒。駐韓大使、外務
次官を経て96〜2003年に駐日大使。06年から外務省外交アカデミー学長。

MSN産経(15日16:40)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100615/erp1006151648006-n1.htm

関連スレッド
【ロシア】極東の新宇宙基地で協力を 日本企業に呼び掛け[10/05/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1275023819/
【日露】旧ソビエトの老朽化した原子力潜水艦 解体や保管の支援続行へ[10/05/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274952611/
【ロシア】「日本は第2次大戦の結果を認めよ」と外相 領土交渉停滞も[10/05/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274274679/
2七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 18:56:22 ID:eNa5ZE9i
 

  ∧_,,∧    
  <*`∀´>  ケッケッケッ
  (    )  
  し―-J  
3七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:05:50 ID:FyZgDwE2
ならば千島全島返環要求する
4七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:08:01 ID:HYCbypkE
サハリンは日本の物

ロシアは火事場泥棒
5七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:09:09 ID:DY2MgWOP
ロシアは領土は奪う主義
返してほしければ戦争しかないよ
6七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:12:38 ID:/to/D3UW
だから2島はいいんだが豆粒のような2島をよこすなよ!
7七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:13:38 ID:23dRM+gk
条約を破棄して一方的に攻めてきたロシアが共同宣言を盾に2島以外認めないとか
ひょっとしてギャグで言っているのか?
8七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:17:00 ID:s63MnOiY
タダで2島くれてやる筋合いはない
半端な事するなら不法占拠国とレッテルを言い続けた方がマシだな
9七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:22:59 ID:7LHLnPwB
ロシアは定期的に破綻するフェーズに入ってるから慌てて交渉する必要もない。
それまでは領土問題を盾に支援をお断りする方向で
十分力が弱まって、中国と戦えなくなってから交渉すればいい。
10七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:25:07 ID:Zt7YMB6H
反発もらうの覚悟でいうわ。
もう2島返還でいいだろ。
その後に技術協力と引き換えに残り2島を一国二制度にすりゃあいい。
いい加減お互い妥協してロシア美女に移民してもらおうや。
11七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:29:16 ID:UDM5WD9e
今後ちゃんとした関係築けるなら2島でいい
後は漁師への発砲をゴム弾とか空砲で威嚇するか
カメラの義務付けをする
12七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:29:19 ID:O3quoQHq
戦争に負けた日本が偉そうなことを言うな
それより竹島と対馬を返せよ
13七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:35:07 ID:KtPRzjVY
日本が負けそうだと見るや不可侵条約反故にして
四島に侵入した北朝鮮並みのならず者国家
14七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:35:53 ID:1QKVU8pF
ロシアからしたら戦利品だからな。
いつまでもコサック気取り。
15七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:35:55 ID:1XCkCQg7
ヤルタ密約見てみ。

アメリカが対日参戦の見返りに許可してんだから、しょがないだろう?
16七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:36:01 ID:8wa9LzB7
ソ連崩壊した時が 最後のチャンスだったのかな…
17七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:36:35 ID:KOA62Du6
まあ領土なんて奪ったもの勝ちだからな。
竹島のように実効支配されてしまうとキツイが、少なくとも国のトップはそれを断固たる態度で相手国に抗議しないと。
沖縄が平和裏に還って来たのも異例なんだし。
しっかし2島返還の根拠って何処にあるんかね?
18尾崎あっき ◆OZAKI/ps5I :2010/06/15(火) 19:37:02 ID:buiWHecc
かっぱらいロシア
19七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:38:20 ID:VNDz+pku
>>17
1にあるだろ... ”平和条約の締結後に色丹、歯舞両島を引き渡すとした日ソ共同宣言
(1956年)以外に解決の道筋はあり得ない”とし
20七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:38:22 ID:ejFEAVS1
あ〜あ ロシア怒らしちゃったよ

困った困った日本w
21七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:41:35 ID:tI/gD2jR
ロシアの話題になるとトーンダウンするお前ら
わかりやすい立ち位置だなw
22七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:42:47 ID:h+yBgqye
ぶっちゃけるとあいつら取り込んだ国が独立するの恐れてるんだよ。
で、この四島返還が独立運動つーか内戦のきっかけになるのが嫌なのな。

領土の件は折れる気ないけど、今は中国対策優先したい気分で
台湾尖閣絶対絶対死守なんだ。
だからプーチンの召使いはちょっと黙っててくれ>パノフ
23七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:49:50 ID:/to/D3UW
国後島なら1島だけでいい
24七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:54:27 ID:gXvy0sg1
祖父ポッポのせいじゃね
25七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:54:42 ID:u/IxONAZ
とにかくロシアとは、争い続けた方がいい。
安心しても寝首をかかれるだけだから。
常に、そこに敵がいることを認識し続けた方がいい。
26七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 19:59:52 ID:v1L7xo8s
しかし最近ロシアは必死だな。帰す気ないなら無視しとけばいいものを。
そんなに金に困ってるのか?
27七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:07:26 ID:KBLWmhKB
EU議会で日本に北方領土を返還しろと勧告されて以来、必死だな。
28七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:10:12 ID:6bHwriZz
核持てば
四島帰る
之ジョウシキ
29七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:16:23 ID:v1L7xo8s
>>27
kwsk
30七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:18:34 ID:+Chsodqy
しのごのいわずに北方四島は日本の領土なんだからむりやり自衛隊を派遣して駐留させちゃえばいいのに。
31七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:19:03 ID:l9hXZJHV
ふーん・・・
じゃあ日本はロシアと仲良くならないだけだな
信頼できない相手とは商売できない
32七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:24:06 ID:0dAeeMTL
相手に渡るはずだったものが、相手が何かの会合に出席しなかった事によってこんなことになってるんだよな。
正直なところ、ロシアとの領土問題の4島は、2島だけの返還でも十分だと思う。

ただ、竹島や対馬なんかは確実に日本の物だからこっちは100%取り返さないとダメだが、
ロシア相手に2島返還で妥協する事によって、韓国が調子に乗ってこっちも半分ヨコセとかいいかねんからなあ・・・。
33七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:24:54 ID:GjvT5v5D
>>26
本当はロシアは対中国牽制のために日本を利用したい気持ちが大いにある
これはロシアの政治エリート左右問わずそうだ
もっとも日本のほうは保守派のほうしかロシアを対中国牽制のカードとみなさないが
34七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:29:04 ID:2cvDgYzx
樺太と千島列島早く返してほしいよ。
なんで日本政府が樺太と千島4島だけしか主張しないか知ってるか?
アメリカがそうさせてるんだよ。
アメリカのカナダとの境界線見てみ
ぴったり日本の樺太半分と合うから。
35七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:30:42 ID:zU+FhYRu
極東から資源を持ってこれるようになると日本は結構うれしい。
ロシアも極東の都市が発展するので、これまたうれしい。

ただ領土問題に象徴されるように、日本はロシアを信用できない体質。
お互いに微妙な餌をぶら下げ合って食いつくのを待ってる感じだなw
36七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:35:43 ID:2cvDgYzx
中国はどんどん極東に移民を送ってるよ。
このままだと樺太までとられるよ。
早く樺太、千島列島取り返さないととんでもないことになるよ。
37七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:38:08 ID:GjvT5v5D
>>29
ttp://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN
の15参照
The European Parliament urges all countries in the Far East
to seek bilateral agreements
to resolve the outstanding territorial disputes in the region
とあるから二国間で領土問題に合意するべきとの見解を示しただけ
日本の要求を支持したわけではない
この領土問題には竹島問題および尖閣諸島問題も含まれる 15-b,c参照

なお14では日本の憲法改正への動きを留意するとある
しかも憲法改正はunderstandable理解できるものとの立場だ
38七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:38:54 ID:8gsCLyj6
この手の問題は裁判所で裁いてもらう癖をつけるといいな。当事者同士じゃ
何百年やったって片がつくわけないのだから。相手が裁判は嫌だといったら、
なにかにつけ今度はそれを世界に向かってアピールしていくというかたちで。
39七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:40:33 ID:Qfg7JMAb
国全体で人口が減少していて、チャンチョンに極東が浸食されているロシアにとって時間は敵。
日本は領土権の主張だけして待っていればいい。60年待ったんだ。あと30年待てるだろ。
40七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:41:58 ID:sd8nXqOq
>>1
四島返還!!四島返還!!四島返還!!
41七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:44:16 ID:klGzK/9c

早く中国に飲み込まれちまえ、このウォッカ中毒のうすのろ(笑)
42七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:44:18 ID:78NUHB9n
ところで、ニュー速+と東アジアニュース、鯖落ちしてるの?
43七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:48:02 ID:2cvDgYzx
>>40
四島じゃねーよ。樺太、千島は日本領なんだよ!
何で四島って言ってるか知ってるのか?
スラブ民族を住まわせるためのアメリカの策略だよ。
自民はようはまじでアメリカのスパイ党だから
44七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 20:48:58 ID:v1L7xo8s
2NNの管理人が鯖移転に対応しないから
45七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 21:06:39 ID:gXvy0sg1
鳩山一郎さまさまだな
46七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 21:22:29 ID:essuaJ98
>>43
なぜ自民党に固執するんだ?
その話だと民主党は中国や北朝鮮や韓国よりで竹島を奪った韓国は
除外されているのもまた変な話じゃないか?

もう一度言うなぜ日本人の利益になる政党がないことを持ち上げず自民党に固執するの?
この気持ち悪さを何とかしてもらわないとこんな工作活動ぽいことされるとより決定打がどこだか決まっていると
わからないのかな
47七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 21:25:48 ID:qs0ADhsJ
48七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 21:48:28 ID:C7f+kWQK
>>10
 オレもこの意見と全く同じ。賛成
 一体いつまで4島一括返還を叫び続けるのか?(別に4島返還や北方領土出身の方々を非難するつもりはさらさら無い)
 
 あと昔(と言っても4年位前に)、群馬県の高崎市に出張へ行った時に地元のタクシーの運転手が言っていたことなんだけど
 北方領土返還に関して、その時の外務大臣や総理大臣が領土返還に関して、ロシアに対し4島一括返還交渉をこれからも続けていく
 などと言っているのは、北方領土出身者などへの単なるリップサービスにすぎないし、返還されるはずが無い。と言っていたんだよね。
 また外交問題に取り組む姿勢を国民にアピールするための単なるパフォーマンス。(あるいは、選挙対策)
 
 まあこの事はこのニュースはと関係は無いが、北方領土問題に対する日本国民の認識って、口では色々日本の領土・領海がどうのこうの言ってるけど 、
 こんな感じなんだろうね。

 

 
49七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 22:14:42 ID:Hu3SuTvt
やっぱりプーチンさんと
某国から守ってもらう条件で平和条約を結んで
島の面積80%ほどを基地を作ってあげて
多少不平等な地位協定を結んであげて
思いやり予算をつけてあげれば
帰ってくるかも
50七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 22:34:33 ID:GjvT5v5D
そもそも日本が四島返還要求は
ダレス国務長官に焚きつけられたところが大きい
51七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 22:58:41 ID:b+FfwSEh
前は返さないとか言ってなかったっけ?
ロシアは今は弱ってるし、気長に交渉しよーぜ。
52七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 23:15:46 ID:hC7k2Djt
韓国でも中国でもシベリア開発やらせろよ。ロシア人今シベリアは凍土が融けだし
地層に眠る太古の病原菌が目をさます。
53七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 23:20:44 ID:1MKUBGW0
つーか北海道自体が誰も住みたがらなくて
糞乞食しかいないよーな土人国家なのに
領土増やすどころか人口減ってんだし
54七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 23:30:10 ID:qAV8ib5J
なら、樺太も日本領土で
55七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 23:32:19 ID:1MKUBGW0
だから糞田舎なんて塵しか集まんねーじゃん
56七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 00:14:45 ID:w4N0c1aK
>>49
そこまで外交達者だったら言うことないんだけどねえ

>>55
北方領土はいい漁場があるから
しかもロシアに対しては戦略的要衝となる
57七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 00:26:17 ID:3Qxxyquh
北海道ですら寒くて人が住むような場所じゃないのに
更に北にある島なんていらねえよ
58七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 00:57:42 ID:WMLwTEMm
返還じゃなくてアイヌに返せよ
なに言ってんのロシアも日本も
地図見てロシアの国土だと思うヤツはいないだろ

シベリア返してもらいなよ米に
59七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 01:07:26 ID:lyZVrT4/
日本→4島、ロシア→2島って言ってるんだから
そこから交渉で3島に持っていけたら御の字じゃねえの?

4島言ってたらもう一回戦争して勝ちでもしない限り
1島も戻ってこないだろ。
60七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 01:22:19 ID:8SJNNG+8
>>57
住めるかどうかが価値の有無か。おめでたい頭してるな
資源の問題だろ
61七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 01:26:22 ID:3Qxxyquh
>>60
どんな海洋資源があるかなんて知らないくせによく言うよ
62七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 02:00:39 ID:gYs5hanp
ロシアはもう一度バルチック艦隊を沈められないとわからないのだろうか。

日本を舐めるな。
63七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 02:16:26 ID:TiB2gGsK
さすが北朝鮮の親分、やるやる詐欺じゃ北の遥か上を行くなw

日本はもう騙されないよ
64七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 03:21:04 ID:ZPuGGaPZ
むしろあのロシアが2島だけでも返すつもりなのが驚きなんだが
65七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 04:02:29 ID:zLL6hBsI
ロスケ皆殺しで解決だな。
66やってまった〜:2010/06/16(水) 07:18:41 ID:ZejfzGsP
98年の国家破綻の渕から助ける為に日本は莫大な復興支援金を与えて
やった見返りに4島無条件返還を約束させてあるんだけどな、
ロシアっぺは最初から返すつもりなんかないな。
奴らの考え方は何でも力づく、出来る事といったら石油汲み上げたり穴掘ってパイプ埋めたり
するぐらいだから先進技術協力なんかしてやらなければいいんだ、
核もロケットも時代遅れなんだから。
67七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 08:37:19 ID:Z4FeK1XZ
核保有国が非核国を相手にするわけないだろ
日本はこのまま一生グダグダ文句言うだけで
解決は永久に無理。
68七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 09:15:24 ID:YdtYbgXl
>>51
あと30年位したらシベリアは支那人の植民地になってるかもな
69七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 14:53:26 ID:gFpxP4Kz
>>1
露助は、ICJに提訴すればいいじゃん。 早くしないと総理また変わっちゃうよ。
70七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 17:22:57 ID:Weuo9VEV
日本が主張してよいのは北方4島だけだろ
サハリンや千島までも返還要求を主張してるやつってネトウヨかw
 
71七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 19:07:28 ID:QcJYNbQn
二島返還?

日本に900兆円位くれたらそれでも良いかな
72七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 19:11:32 ID:BIDDaDIA
蓮舫議員の入閣にきな臭さを感じるのは私だけだろうか?私は、台湾と中国の戦争が勃発した時に
「私の父の国を助けて下さい」とマスメディアに向かって叫ぶ蓮舫の姿をどうしても想像してしまうのだ。

菅直人内閣は選挙管理内閣とされているが、人気は高く参院選でも大勝利しそうである。
参院選後に中台戦争が勃発する可能性があるのではないかと思うのである。
私の考えるシナリオは以下のようなものだ。

1.米国で株価暴落やドル暴落、米国債暴落などの経済危機が発生する。
  米国は石油ドル体制を守るために、イラク戦争以外の軍備を大幅に縮小し、アフガニスタンは
  欧州やロシアに任せ、韓国や日本から撤退してしまう。沖縄の基地問題紛糾はその伏線である。

2.米軍の東アジアからの撤退を機に、中国が台湾侵攻を開始する。
  台湾政府は米国に支援を要請するが、中国政府は「台湾を支援すると米国債を投げ売りするぞ」と脅迫、
  米国は台湾支援を見送ることになる。ここで蓮舫が「私の父の国を助けて下さい」と絶叫する。
  日本はこの叫びを受け入れ、台湾を支援することになる。

3.同時に北朝鮮も韓国攻撃を開始する。
  清朝の中国制覇、日清戦争などで分かるように、朝鮮半島と台湾では同時期に戦争が発生することが多い。

4.日本は北方領土問題に加え、第二次朝鮮戦争、中台戦争と三つの紛争を抱えることになる。
  ここで国益をかけた選択が行われ、韓国は見捨て、北方領土も国後・択捉は放棄して日露平和条約を結び、
  ロシア海軍・空軍に台湾問題での支援を要請する。仏製揚陸艦が北方領土向けと称して極東に配備される
  のはその伏線であろう。日本は米国の核の傘を失い、ロシアの核の傘の下で戦うことになると思われる。

  同時に欧州諸国・オーストラリア・カナダにも支援を要請する。既にアフガン戦争で欧州諸国はロシア領空を
  経由して中央アジアに軍隊を派遣しており、同様にロシア経由で日本に軍隊を空輸して貰うことが可能である。
  また、時間はかかるが欧州やオーストラリアから海軍の艦船を派遣して貰うことも可能だろう。
  これによって台湾の独立は維持され、中国は面目を失って政府が崩壊することになる。

5.中台戦争での中国の敗北後に、中国は政権が崩壊して軍閥割拠の内戦状態に移行する。
  日露欧豪台の連合軍は、中国在留の自国民保護を理由に中国の沿海都市等に出兵し、これを占領する。
  まさに1900年の北清事変の再現である。日本・ロシア・欧州等の希望により、満州全域+北京・天津以北の
  河北省、上海。香港、廈門などが占領され、西側の管理下に置かれることになる。これによって、満州・
  上海・北京・香港などの住民は西側の支配のもとで高い生活水準を楽しむことになり、残りの中国人は
  貧民として切り捨てられるのである。「帝国の時代」の再来である。

  このシナリオでは中国側に第二次大戦での日本海軍のような内通者が必要であり、上海や北京に住む
  富裕層がその役割を果たすことになる。なお、中国内陸の軍閥政権は三峡ダムを破壊すると上海を脅す
  可能性が高いので、日本軍は三峡ダム付近も防衛のため占拠・支配していく必要があるだろう。
73七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 19:31:22 ID:7okTOcmC
返還2島ってのは人が住めるかわからない小さいほうの2島だぞ?
ロ助は大きいほうの2島は返す気ない
74七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 20:48:49 ID:dADNjy76

糞ロスケは火事場泥棒の詐欺師。

奴等は絶対に之繞で着ない。
75七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 20:49:55 ID:dADNjy76

糞ロスケは火事場泥棒の詐欺師。

奴等は絶対に之繞で着ない。
76七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 20:51:20 ID:dADNjy76

糞ロスケは火事場泥棒の詐欺師。

奴等は絶対に信用できない。
77七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 03:38:22 ID:I9fvYl71
ルーピー鳩山の爺さんが売国しちゃったのが響いてんだよ。交渉で4島取り
返すのなんていまさら無理。本気で手にいれたいのなら、ソ連崩壊のときに
4島に自衛隊を送るのが一番現実的だった。未来にこういうチャンスがくる
かな?それまでに、日本がまともな国になってるかなあ?
78七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 05:31:17 ID:N/olWBLf
火事場泥棒が戦勝国か。

ソ連はドイツに勝っただろうが、日本には勝ってない。盗っ人よろしく侵略しただけだ。
79七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 06:23:11 ID:+EBGAq+V
ロシアは日本と交渉するからうまく行かないんだ
アメリカと交渉すれば日本も十分納得できる
80七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 07:40:27 ID:QYcXIbDb
鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス
81七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 08:09:39 ID:0i7tI8vV
いつものロスケのパシリが反論
     ↓
82七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 08:22:16 ID:WPo/kW29
樺太の下半分をやるから4島全部返せ。
83七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 20:24:37 ID:s6608dwM
朝鮮半島をやるから4島返せ
84七つの海の名無しさん:2010/06/19(土) 03:43:22 ID:62FPVNyO
今すぐロスケに砲撃喰らわせて皆殺しにしろ。
85七つの海の名無しさん:2010/06/19(土) 04:12:24 ID:ElB7PdAb
返さなければ!力尽くで取り返すまでだ!!
86七つの海の名無しさん:2010/06/21(月) 13:33:04 ID:8c7zpPz1
じゃ、旅順攻略からやり直しやな。 やれやれ、203高地まだー?
87七つの海の名無しさん:2010/06/22(火) 12:29:02 ID:FNXZGuto
クタバレ露西亜
88七つの海の名無しさん:2010/06/22(火) 12:30:46 ID:FNXZGuto
戦争のドサクサで盗まれたもんは、
同じく戦争のドサクサで取り返すしかないのだろうな。
日本人もうすうすは判っているはず。言わないだけ、やらないだけで。
89七つの海の名無しさん:2010/06/22(火) 13:03:13 ID:NdUZhGn+
領土問題は戦争以外の解決方法なんてないんだよ
90七つの海の名無しさん:2010/07/02(金) 10:05:39 ID:W//w5xS8
露、極東で大規模演習 北方領土めぐり日本牽制
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100701/erp1007012126005-n1.htm
91七つの海の名無しさん:2010/07/02(金) 10:07:27 ID:W//w5xS8
中国、国防動員法施行 軍への政府の影響力拡大
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100701/chn1007011939005-n1.htm
92七つの海の名無しさん:2010/07/23(金) 02:46:34 ID:xqoOPM58

糞ロスケは死ね!!!

泥棒の糞ロスケは日本領土から出てけ!!
93七つの海の名無しさん:2010/07/23(金) 02:47:49 ID:xqoOPM58

糞ロスケは死ね!!!

泥棒の糞ロスケは日本領土から出てけ!!
94七つの海の名無しさん:2010/07/23(金) 02:54:09 ID:xqoOPM58

糞ロスケは死ね!!!

泥棒の糞ロスケは日本領土から出てけ!!
95七つの海の名無しさん:2010/07/23(金) 10:33:15 ID:xajEO6mz
日本はロシアと国交断絶すべきだろ。
96七つの海の名無しさん:2010/07/24(土) 07:52:11 ID:3R8NkjKx
国交結んだのが鳩山の父だからなw
97七つの海の名無しさん:2010/07/25(日) 04:54:50 ID:GZSGark5

テロ国家北朝鮮を支援してる糞ロスケを許すな!!

もう日本は反日テロ支援国家の糞ロスケとは国交断絶しよう!
98七つの海の名無しさん:2010/07/25(日) 12:36:16 ID:tVNt68Bz
とっとと4島返せやボケ露助が!
99七つの海の名無しさん:2010/07/26(月) 11:36:59 ID:an2HjkBi
どう見ても北方領土での大規模軍事演習は日本侵略の前触れです
100七つの海の名無しさん:2010/07/27(火) 10:08:41 ID:6ITc9wRz
露助死ねで  100!
101七つの海の名無しさん:2010/07/28(水) 11:29:50 ID:WB/Nk9W5
しょせん北朝鮮を支援してるテロ支援国家
102七つの海の名無しさん:2010/07/28(水) 14:53:02 ID:KJ2JuRIt
>>1
ロシアの経済破綻まで待つとしようか。

こんなときは家康流で。焦っても何もできない。
103102:2010/07/28(水) 14:59:01 ID:KJ2JuRIt
とは言え、単に待つだけも能がないから、ロシア経済の根本に除草剤を撒いておこう。
手段は石油。

ロシア経済とはつきつめれば、石油と天然ガスの輸出経済。つまり、エネルギー消費
が減少すれば、コスト高のロシア資源経済は崩壊する。省エネ(CO2削減)と太陽光
発電(ロシアの緯度では不可能)で、先進国のエネルギーを代替してしまえば、ロシ
ア経済は崩壊する。

まちがっても、CO2取引で金がまわったりしないように、経済界には釘をさしておかな
いとな。
104七つの海の名無しさん:2010/07/28(水) 15:36:19 ID:616b2zXL
もう樺太だけでいいよ。
105七つの海の名無しさん:2010/07/29(木) 08:20:54 ID:qb2he4BA
56年にそんな宣言してたのかい。それじゃ交渉のしようが無いな。
もう2島変換でいいからさっさと終わらせようよ。
106七つの海の名無しさん:2010/07/29(木) 10:34:30 ID:DQqWVyzM
>>105

反日ロスケ工作員乙
107七つの海の名無しさん:2010/07/29(木) 10:54:07 ID:DQqWVyzM

北朝鮮を支援してる反日糞ロスケを許すな!
108七つの海の名無しさん:2010/07/29(木) 11:26:51 ID:x9fZwC0r
シュプレヒコールスレかよ
109七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 12:02:54 ID:ru0p9IZh
ロスケは先天的詐欺師だな
110七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 22:23:29 ID:V+xcG24+
111七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 22:28:47 ID:V+xcG24+

13歳のロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア美幼女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美幼女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろのお姉さんも美人)
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc


112七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 22:32:03 ID:V+xcG24+
113七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 22:32:55 ID:p7C55HKg
本は、天然ガス資源大国であるロシアとの関係強化と輸入先の多様化に伴う
バーゲニングパワー(交渉力)、そして原子力を除けば自給率4%足らず
というエネルギーの安定供給確保を狙います。

ロシア側も国際パイプラインによる欧州向け輸出が頭打ちとなるなか、
ロシア極東での天然ガス資源開発を加速させたい意向であり、
日本のほか中国や韓国など北東アジアへの供給ルート確立等、
ユーラシア大陸における東西方向への輸送インフラストラクチャー
を拡充したい思惑があります。

山田衆三氏(自民党・奈良県参議院選挙区支部長)
コラム「ロシア極東での天然ガス資源開発」より抜粋
http://www.yamada-shuzo.jp/10/sub193.html
114七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 22:52:19 ID:p06FpqfY
択捉はむりだろjk
国後は交渉次第か?

面積等分なら乗ってくる可能性があるってのは麻生の時に判ってたことだろ。
それも低い可能性だけどな。


領有と漁業権だけ認めてもらい、土地は100年貸与が現実的じゃねーの?
しかも平和条約と限定的安保条約を結んで、当該4島に限って軍事力の駐留を認めないと成立しない。

それを返還と呼ぶかどうかは別問題だけどな。
115七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 23:12:05 ID:0GHIHSiY
ロシアみたいな国があるから
アメリカは意外と公平なんだと錯覚に陥るんだよなあ

アメリカは確かに傲慢なところはあるけど、交渉次第ではジャスティスにしたがって事を進めてくれる
けどロシアはそういうのは一切ない
116七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 23:15:48 ID:kBo/nCDn
とりあえず、国後と択捉の2島返還を実行してから、歯舞、色丹返還だ。
117七つの海の名無しさん:2010/07/30(金) 23:39:40 ID:2YArhn6N
人口減少と経済衰退でフラフラになるのを待つしかないんじゃない?
元島民はかわいそうだけど30年50年のスパンで考えないと
あの国は話し合いじゃどうにもならんでしょ
118七つの海の名無しさん:2010/07/31(土) 12:14:31 ID:VJthanHx

グルジア紛争を激化させてロスケを苦しめよう
119七つの海の名無しさん:2010/08/01(日) 12:27:06 ID:tO5gNDgp
泥棒根性丸出しだな
120七つの海の名無しさん:2010/08/02(月) 15:11:04 ID:IGv/uu7t
>>118
チェチェンを忘れてはいかん
121七つの海の名無しさん:2010/08/02(月) 16:48:16 ID:IGv/uu7t
露助って先天的詐欺師だよな
122七つの海の名無しさん:2010/08/03(火) 04:33:56 ID:NdaNwGA7
俺は今までは北方領土の四島返還と思っていたが
今のロシアの状況では二島も返さないぞ
クズのロシアが悪いのは当然だが、四島返還だと永遠に帰ってこない可能性が高い
だから俺は二島返還論に傾いてきたよ
123七つの海の名無しさん:2010/08/03(火) 06:27:12 ID:gDQFtCfw
ゴミロシアの分際で日本舐めるなよ。四島きっちり耳揃えて返せ!!!
124「だつお」の浣腸強盗:2010/08/03(火) 15:12:54 ID:cYuqRvRl

こうなりゃ日本軍はドイツ軍と一緒にロスケを挟み撃ち攻撃にすべきだったな
125七つの海の名無しさん:2010/08/04(水) 14:00:01 ID:xSTqFziA
しょせんロスケは北朝鮮を支援してる反日テロ支援国家よ。
126七つの海の名無しさん:2010/08/04(水) 14:15:42 ID:mr30F0vq
迷惑だから関連スレを手当たり次第あげるのはよしてくれ
127七つの海の名無しさん:2010/08/05(木) 14:17:27 ID:wC79q5so
>>125
ロシア自体がテロ国家そのものだろw
128七つの海の名無しさん:2010/08/06(金) 15:46:38 ID:GkI83oaN
ついに来週の月曜がソ連軍対日侵攻日
129七つの海の名無しさん:2010/08/08(日) 18:01:48 ID:8k+fxCl+
ロスケは猛暑で死亡
130七つの海の名無しさん:2010/08/09(月) 18:20:36 ID:jemXEbiU
やはりこいつらと交渉は無理
131七つの海の名無しさん:2010/08/10(火) 17:22:10 ID:+f97pkKW
また負けたいのかね露助はwwwww
132七つの海の名無しさん:2010/08/14(土) 18:26:32 ID:mSJKf1Wn
森林大火災でロスケに天罰下る
133七つの海の名無しさん:2010/08/16(月) 17:45:19 ID:33ZeRJkL
ロスケは死ね
134七つの海の名無しさん:2010/08/17(火) 01:54:40 ID:jM4m9pk0
ダメ元でロシアの東半分も要求してみようか
135七つの海の名無しさん:2010/08/17(火) 02:13:41 ID:AvRitOnr
>>134
残り半分はドイツにくれてやれ
136七つの海の名無しさん:2010/08/18(水) 17:47:36 ID:FfsoEcyG
もう一回ロスケと戦争するか
137七つの海の名無しさん:2010/08/22(日) 21:27:44 ID:eSuDOYvw
北海道にも米軍基地を配備しろよ
138七つの海の名無しさん:2010/08/24(火) 17:03:26 ID:UEbkOzRt
いや別に…
いまさら返されてもなぁ。実際人が住んでる訳だし。
そもそも返す理由が無いだろ。
そんな事よりいまある領土を守ってくれよ。あの島とかあの諸島とか。
139七つの海の名無しさん:2010/08/24(火) 19:58:51 ID:8P6qBPqP
>>138
売国奴は死ねロスケのスパイが!
140七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 01:00:13 ID:7Pl+hVsA
これに関しては日本の方がおかしい
択捉・国後は明らかに千島列島でサンフランシスコ平和条約で領有権放棄したはず
日本政府とGHQが交わした文書でも択捉・国後を千島に含んでた
141七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 03:01:11 ID:AaNltMqk
>>140
北方領土は放棄していません。
だからこうして問題になってる。
142七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 19:07:04 ID:7Pl+hVsA
>>141
放棄してるだろ
千島列島の範囲についての質問にダレスが歯舞群島は含まないと答えたそうだが
国後・択捉・色丹については触れてない

北方領土問題が解決しないのは日本に解決する気がないからだよ
冷戦下で日本を支配するアメリカにとって領土問題を解決しない方が都合がよかった

第二条
(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treaty of Portsmouth of 5 September 1905.
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
143七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 19:13:36 ID:84IF+O8g
>>140

しかも戦争当事者のアメリカがあいまいにしている。イギリスは堂々と
千島列島全部が日本領だと断言している


>>141

日本語読めるか?樺太ですら一部と書いてあるだろ
144七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 20:53:03 ID:fNi1kimC
糞ロスケはブリテン以上の二枚舌の詐欺師
絶対に信用できん
145七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 20:53:51 ID:fNi1kimC
糞ロスケはブリテン以上の二枚舌の詐欺師
絶対に信用できん
146七つの海の名無しさん:2010/08/26(木) 22:17:05 ID:L45T2fp+
二枚舌なので二度いいました
147七つの海の名無しさん:2010/08/27(金) 00:59:57 ID:7WV0yeGb
>>142
放棄した千島の中に北方領土は含まれないというのが日本の主張だろ。

>>143
何に書いてある?
サンフランシスコ平和条約で樺太・千島を放棄したって解釈は間違い?
148七つの海の名無しさん:2010/08/27(金) 06:03:43 ID:CZuZT2SE
>>147
放棄した千島に国後・択捉を含まないという日本の主張の根拠は樺太・千島交換条約を誤訳した日本語訳文によるもので間違い
フランス語正文ではそう解釈する事はできない
149七つの海の名無しさん:2010/08/27(金) 08:21:40 ID:CZuZT2SE
 1951年、サンフランシスコ条約受諾演説で、吉田茂全権は国後・択捉を千島、歯舞・色丹を北海道と発言している。

 1951年10月、衆議院で、西村熊雄外務省条約局長は、放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁。同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないとの趣旨の発言。
150七つの海の名無しさん:2010/08/28(土) 01:43:16 ID:MBHMkcna
>>148
フランス語正文ではそう解釈する事はできない、というのが誤り。

>>149
吉田の受諾演説はむしろ抗議。

千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によつて奪取したものだとの
ソ連全権の主張に対しては抗議いたします。
日本開国の当時、千島南部の二島、択捉、国後両島が日本領であることについては、
帝政ロシアも何ら異議を挿さまなかつたのであります。

吉村は所詮国会答弁だろ。
国際上拘束力を持つ根拠にはならない。
151七つの海の名無しさん:2010/08/28(土) 07:33:01 ID:Wy2pzL41
>>150
>フランス語正文ではそう解釈する事はできない、というのが誤り。
その根拠は?
樺太・千島交換条約の日本語訳文が誤訳ってのはぐぐれば出てくると思うけど

>吉田の受諾演説はむしろ抗議。
発言の意図がどうであったかではなく
千島列島放棄を宣言したサンフランシスコ平和条約時の認識で北方四島は千島列島に含んでいたのかどうかって話をしてるんだよ
152七つの海の名無しさん:2010/08/28(土) 15:40:22 ID:6YqAujpY

なあ反日国家ロシアなんかとは完全断行しようぜ
153七つの海の名無しさん:2010/08/28(土) 15:41:37 ID:6YqAujpY

なあ反日国家ロシアなんかとは完全断交しようぜ
154七つの海の名無しさん:2010/08/28(土) 16:00:48 ID:/jyPeKBh
イワンの馬鹿!
155七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 00:11:12 ID:qp29OIfP
ロシアは親日だけどな
156七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 00:55:33 ID:mdQzRd5U
>>151
実際北方領土交渉に影響を与えるような出来事は起きていない。
そのような件があるなら教えてください。

>サンフランシスコ平和条約時の認識で北方四島は
千島列島に含んでいたのかどうかって話をしてるんだよ

前も書いたが日本の主張では含んでいない。
平和条約には千島の島嶼一つ一つが明記されていないことは知っているだろ。
しかもソ連は平和条約に調印せず、平和条約では解決せずに今でも問題が続いている。
政治的経過を無視している。
157七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 11:05:57 ID:Cn67gd8X
むしろロシアが2島も返還する意思があるってことに驚き。戦争以外で領土が動くことなんて稀だし
158七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 16:07:00 ID:4CJhvEN/
>>153
そんなことより韓国と完全断交しようぜ^^
159七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 16:40:37 ID:Ql5PnN9c

チャンコロにシベリアを取られるぞ
160七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 16:49:07 ID:kb2nttK1

ロスケは反日国家

ゴロツキ糞ロスケを追い出そうぜ!
161七つの海の名無しさん:2010/08/29(日) 16:51:23 ID:kb2nttK1

糞ロスケは反日国家

俺らの島から糞ロスケのゴロツキを追い出そうぜ!
162七つの海の名無しさん:2010/08/30(月) 16:07:11 ID:9ypszovX
 
163七つの海の名無しさん:2010/09/01(水) 22:07:28 ID:1FgaD3ID
明日が馬鹿ロスケの対日戦勝記念日か。
164七つの海の名無しさん:2010/09/02(木) 20:50:53 ID:M0cQLB28
ロシアの反日式典だな
165七つの海の名無しさん:2010/09/02(木) 21:30:31 ID:M0cQLB28
侵略した糞ロスケは死ね
166七つの海の名無しさん:2010/09/03(金) 16:32:17 ID:Y4nL5THm
露助は火事場泥棒の分際で偉そうに
167七つの海の名無しさん:2010/10/03(日) 19:35:44 ID:BJv7z8Q8
北方領土返還 今が好機

http://www.youtube.com/watch?v=Co6M6c0n10Y&feature=fvw
168七つの海の名無しさん:2010/10/03(日) 20:05:58 ID:Ar+akVlE
ロシアの国民に訴えないとダメだろ、大統領でも一度手にした領土は勝手に譲り渡せない
首相がロシアのTVに出て日ロの歴史と日本の返還要求についてプレゼンしてこい
169七つの海の名無しさん:2010/10/03(日) 23:49:36 ID:gg35FC7J
菅がしゃべっても「まさに」ばかりで、何が言いたいのかわからんだろw
170七つの海の名無しさん
ぶっちゃけ日本は2島だけでいいだろ
なんか日本の領土主張は過去の侵略主義だった日本を思い出すんだよな
南部サハリンも日本領土だといってる馬鹿ウヨもいるがこれは取り締まりのレベルだろ