【国連】無人機による空爆は「プレイステーション」の感覚で行われていると非難[10/06/04]

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1猫驀地 ◆KalKanFFMU @猫まっしぐらφ ★
国連の人権理事会は、アメリカなどが行っている無人の軍用機を使った空爆について、あたかも
家庭用ゲーム機を操作する感覚で多くの市民を犠牲にしているなどと非難する報告書を出しました。

この報告書は、国連人権理事会が、3日、スイスのジュネーブで発表したものです。報告書は、
無人偵察機を使った空爆について、アメリカが2002年にイエメンでアルカイダのメンバーを殺害して
以降急増し、ロシアやイスラエルも行っているとしたうえで、とりわけアメリカのCIA=中央情報局
による攻撃では、数百人の市民が死亡しているとみられるにもかかわらず、情報が公開されていないと
指摘しています。

報告書は、こうした空爆は攻撃の基準が不透明であるだけでなく、無人偵察機の操作は数千キロ離れた
場所からコンピューターのスクリーン上で行われ、家庭用ゲーム機を操作する感覚で人命を奪っている
おそれがあると非難しています。そのうえで、無人機による空爆を行う技術はいまや世界のおよそ
40か国が保有しており、国際的な規則が必要だとしています。

NHK(4日12:03)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100604/t10014900741000.html

無人偵察機(CNN)
http://www.cnn.co.jp/world/images/AIC201006030006.jpg

Reuters(2日 英語)
UN investigator calls for halt to CIA drone killings
http://www.reuters.com/article/homepageCrisis/idUSN02207108._CH_.2400

一部抜粋して意訳

"PLAYSTATION MENTALITY"
"Because operators are based thousands of miles away from the battlefield, and undertake operations
entirely through computer screens and remote audio-feed, there is a risk of developing a 'Playstation'
mentality to killing," he said, referring to the popular Sony video game console.

「プレイステーション心理」
(無人偵察機の)操作は戦場から数千マイル離れた場所から、コンピューター画面と音声情報により
行われるので、まるで「プレイステーション」の感覚で殺害を行う危険がある、とソニーの人気テレビ
ゲーム機に言及。

関連スレッド
【国連】標的を定めた殺害、もっとも多いのはアメリカ[2010/06/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1275609128/
【ベネズエラ】プレイステーションは子供にとって「毒」で「地獄への道」 チャベス大統領[10/01/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1263796581/(dat落ち)
2七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:14:03 ID:zNRj3y4r
また日本叩きか
3七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:14:24 ID:DoI2CDSl
ゲームと言えばプレイステーションが世界共通なのか
4七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:15:52 ID:wBGJdfoc
そもそも遠距離砲撃やミサイルからして
よって今更感と
5七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:18:40 ID:gU2S64fV
マジかよ
糞箱売ってくるわ
6七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:19:35 ID:tkey4HW/
エスコンの感覚でやってるのかね
あれにもそろそろ民間人と非攻撃対象の設定多くしてみたらどうだろう
7七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:20:34 ID:C7OnKjEX
つまり、立てて使わないとCDを読んでくれないって話か
8七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:20:38 ID:y7sEi6P7
なぜここでXboxと言わないのか
9sage:2010/06/04(金) 15:21:08 ID:ysPh80Gt
おかんはすべてファミコン
10七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:22:27 ID:0zTKBoAL
プレステは国連も認める『人気』ゲーム機で大勝利!!!
全く言及されないチカニシは残念でしたw
11七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:22:34 ID:A+JO8TWb
セガサターン感覚
12七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:23:06 ID:e93tiMHl
ビデオゲーム市場って
日本・アメリカ・イギリスの3カ国で90%くらい占めるんだっけ?
13七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:24:04 ID:ER8fF1by
湾岸戦争が"Nintendo War"って呼ばれていたのが懐かしいな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EBeTXPaewMo
イギリスの女王がWiiやったりしてるし、日本のテレビゲームの影響力はすごい。
14七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:24:22 ID:Ce8Is/Ij
GK乙w
15七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:25:13 ID:SyO8Zfrd
アメリカ空軍がPS3大量買いしてるからな
プレステでおkwww
16七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:26:20 ID:8+C8cDsh
なにをいまさら
ゲーム感覚はB-29の頃からだろ
17七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:27:16 ID:9sheRqK7
アメリカのことなのに、なんでXBOXと言わないのけ?w
18七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:27:25 ID:WJIEySJ8
これはソニーが抗議しそうだな。
言いえて妙でも殺戮と商品イメージをつなげられたら困るだろ。
19七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:28:22 ID:mj1J1Rmm
湾岸戦争の頃……
> 【国連】無人機による空爆は「ゲームボーイ」の感覚で行われていると非難[91/02/04]
20七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:28:44 ID:sBFaTLJ7
ゲームのせいにするな
21七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:29:09 ID:ER8fF1by
日本は戦争を放棄していますが何かって感じだな。
ゲームの世界を現実にしてしまったお前らが悪いんだろとしか言いようがないw
22七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:29:12 ID:OwxX73Sg
パキスタンの人は米軍の無人攻撃機を
ゲジゲジみたいに嫌ってるからな。タリバンや
アルカイダ嫌いな層でも。今まで何百人の一般市民が
誤爆で殺されてるんだか
23七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:30:03 ID:gXUqgx+U
なぜXboxではなくプレイステーションなのか。
実は最近では世界合計でPS3がXboxよりずっと売れているから。
ゲーム機 最新シェア(2010年第1四半期 世界合計)
http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2010/05/29/ps3_quarterly_market_share_jumps_to_31_percent#comments
Wii 49%
PS3 31%
Xbox 20%
かつて優勢だったXboxより、PS3が1.5倍売れている。
24七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:30:59 ID:ZAbC4s/Z
ファミコンじゃないんだ…。
25七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:31:11 ID:fkaXG+zy
マイナスイメージのものは、すべて日本にからめるのね
リベラルってのはWWWWW
26七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:31:26 ID:WKkow7bi
戦争をなんだと思ってるんだろうか

そんな非難でやめるぐらいなら、最初からやってないわな
暴力に訴えるしか手段がなくなって、戦争に及ぶわけだし
手の届かないところから攻撃するのが卑怯だってんなら
ICBMもステルス機も竹槍相手のB29も全部卑怯だ

いっそ双方無人化して、どこぞの公海上ででもやりまくればいいがな
先に財政的に音を上げたほうが負けってことで
27七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:32:15 ID:sXjhbnHx
>>23
国連内部に痴漢がいるんだろ
28七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:32:29 ID:NscntSZM
プレイステーションが日本製であることをふまえたうえで
あえてプレイステーションと言っているのかどうか。
29七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:33:52 ID:tcygMppC
訂正
無人機による空爆は「Xbox」の感覚で行われている
30七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:34:00 ID:C7OnKjEX
>>12
正確には日本・北米・欧州だね
31七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:34:28 ID:mj1J1Rmm
>>23
単に、一昔前までテレビゲームと言えばファミコン(と年配の方々は言っていただろう)だったように、
ここでは執筆者の世代が進んで、今度はその象徴として PS(one)を言ってるんだと思うが。

PS3 とか Xbox とか関係なく。
32七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:34:36 ID:w3xhNzBz
なんか外国にはゲームやら漫画やらをやたら現実に絡めたがる人が多いのは気のせいか?
33七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:35:51 ID:75XP6Vvj
x-box感覚じゃダメなんですか
34七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:36:56 ID:g30VMWWB
戦争大好き糞箱を無視すんな
35七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:37:33 ID:v0RZN98P
名探偵コナンを見る人に対して
「お前はそんなに人が殺される話が好きなのか!」
と怒る人はいないよな。
つまりそういうことだ。
36七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:38:23 ID:x6a2H+38
無人有人関係なく

イラク戦でのアパッチ攻撃ヘリの暗視カメラ映像とか見れば
まんまゲーム感覚だけどな。
37七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:38:39 ID:azmVQmWU
エスコンのオンラインミッションがいつの間にか実機につながっていたとしたら・・?
38七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:39:21 ID:ER8fF1by
>>28
『nintendo』はビデオゲームの代名詞として人口に膾炙していたせいか、
日本の会社の名前って事を知らない人も結構多かったらしいよ。
まあでも国連がプレイステーション=SONY=日本企業ってのを知らないとは思えないわな。
39七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:39:22 ID:nYZlCjga
爆死ならドリキャスで味わった
40七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:39:36 ID:7lu+PVvZ
FPSやら戦争大好きゲームは糞箱の方が多いと思うが。
41七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:40:40 ID:EqNyqT+A
別に人が乗っていても同じだろ
今時ガラス越しに目標を見ない
42七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:40:59 ID:fkaXG+zy
あえて、いち製品名をたとえに使わないで
コンピューターゲーム、という例えをしないあたり
悪意あるよね、リベラルは日本が保守の牙城という見方をしているんで
反日なんだと最近おれは解釈している。
43七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:42:37 ID:OPVGD4pg
弾道ミサイルも巡航ミサイルも離れたところから攻撃するもんだ
文句があるなら石器時代の戦争以外は禁止すれ
44七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:42:48 ID:kQ0RD08m
アメリカが国連に非難されてる。
ここで白人国家とかWW2戦勝国だとか関係なく、国連はアメリカを的して非難してる。
45七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:45:25 ID:sLEAwQVR
偵察機が爆撃したらルール違反だわ。偵察だけだろ、ゲームでは。
46七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:45:28 ID:bSK1t72/
ガンダムで同じような発言があったな。wwww
47七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:45:57 ID:DtJ55twH
Good kill!Good kill!
48七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:48:57 ID:dPgH6H94
>国連の人権理事会



ほら?
代表者の国籍と名前出してみろ?www



49七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:49:12 ID:sukKsvzb
つまりソニーが悪いと
50七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:50:57 ID:ZHtSHsA4
コアグラフィックスだったらいいらしい。
51七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:24 ID:+HGjt1pt
   , -───-、
  /  i\    .∧ヽ
 /   \ \//  ヽ  
 l     >  <   l 
 i    / へ \ |      
 ヽ. / /   \//  < 悪い表現はプレイステーションで
  \ ̄ __ _ __/   
  /l ̄>\l <\  
  /  |  \ |ヽ} ヽ      
  i  i   \|:/  i 
   X-box (アメリカ)
52七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:24 ID:tk9KXsf6

無人機が撃墜されたら操縦者も死ぬように工夫しました
53七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:28 ID:HfXYtiZo
メガドライブ感覚
攻撃指示出してから次までの待ち時間が異常に長い
54七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:30 ID:h/AFfbS/
ゼビウスですね分かります
55七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:34 ID:8Y0G4SdB
プレイステーション」の感覚>
おおそれはすいません
ソーニー...
56七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:51:49 ID:NlLUlGlU
プレイステーション感覚で人殺しして何が悪いのか。
結局殺すのに。
57七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:52:20 ID:S759aJHU
>>48
またかの国ニカ?
58七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:53:10 ID:Mnw6QDrE
×プレイステーションの感覚

○実際にプレステで行われている


なんで日本の軍事機密しってるんだ?
59七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:58:16 ID:mj1J1Rmm
>>48
> ほら? 代表者の国籍と名前出してみろ?www

Alex Van Meeuwen (ベルギー)ですが何か?
60七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 15:58:23 ID:jhzYVIsJ
自軍の兵士は死なないで済むし、精神的後遺症に悩まされずに済む
精密攻撃ができるようになったおかげで敵の民間人にも被害が少なくて済む
これのどこが悪いのかさっぱり判らん まさか戦争に論理とか求めてないよな?
61七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:03:05 ID:6Uc6hBMn
圧倒的制空権があるから役に立つけど米中激突や朝鮮戦争ではやくみつる
なんじゃないの?
62七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:03:21 ID:VwfCyRC0
>>53
吹いちまったよ
63七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:03:41 ID:i3+vo1Om
SIMPLE1500シリーズ
THE 北朝鮮
64七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:04:07 ID:MinxfnS5
なんでプレステなんだよ糞箱撃ってくる
65七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:04:14 ID:qw72OoRO
攻撃ヘリのガンカメラ映像が流出した奴でもゲーム感覚だったし
関係ないだろ
66七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:05:01 ID:whgdXgLv
>>60
>>まさか戦争に論理とか求めてないよな?
論理なの?倫理じゃなくて?
揚げ足取りのようで失礼。
67七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:05:16 ID:8Y0G4SdB
>>65
あれはバーチャルボーイ感覚だよな
68七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:07:25 ID:MinxfnS5
>>60
精密に誘導して辺り一面吹っ飛ばします
69七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:07:36 ID:THO72H2f
じゃあ画像をチープにしてファミコン感覚にしようか。

無人機のスクーリンに映し出されるのはすべてドットアニメ。
これなら民間人巻き込んでも何も感じないくていいな。
70七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:08:07 ID:aHr3+IA6
>>6
ZEROであるよ
71七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:08:59 ID:gXUqgx+U
この種の確実性を要する任務の話で、故障率が高いXboxをたとえ話に使うのは
違和感があるからだろう。
72七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:09:24 ID:3zpT4BTn
>>60
エルメスのビットは有りだけど、バグは認めない俺としては、この兵器は微妙な所だな
73 [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:10:25 ID:T49iG50s
ミサイルによる空爆と何が違うんだ
アホか
74七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:10:42 ID:l16K6n2W
あんまり市民市民言ってると最後は無差別絨毯爆撃されるぞw
75七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:12:03 ID:IsELvCsl
・・・つまり空爆する側も、死ぬ危険と隣合わせの状態で攻撃しなければ人道的ではないってことかな?
まあ人道的な空爆ってのもよく分からないんだけども。
死と隣り合わせの極限状態だからこそ、(自分が死にたくないから) 狂ったように過剰に撃ちまくる。
敵か民間人かをろくに確認せず、殺しまくるってのも十分考えられるし、
自分が安全だからこそ、人道的な手順を踏んで過剰殺生を防ぐことも可能になる気もするんだが、
どうなんだろう。
76七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:13:39 ID:gXUqgx+U
無人機が落としてくる爆弾って、落ちた所から何メートル以内
に居たらアウトなのか?無人機から落とす爆弾ならあまり威力は
期待できないからよほど精密に落とさないと当たらないのでは。
77七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:13:52 ID:2C45sz4i
ソニーは国連のお墨付きをゲットしました。。。
78七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:19:57 ID:gBO8mvHo
ほんとにゲームにしちゃえば兵隊もいらないな
79七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:28:55 ID:bSK1t72/
>>78
国力と国力の勝負だから、人が実際に死ぬゲームだよ。将棋だって命をかけた奴がいるわけで。
攻撃する場所と攻撃する時間を数日前に予告するなら無人爆撃でも問題はないだろ
それが戦争ってもんさ
80七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:30:09 ID:zc/miLTT
XBOX引き合いに出せよ。箱の方が売れてんだろ?
こういうときだけ、必ず外国製品を名指しするのな、
81七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:35:43 ID:EVYGJmTN
Wiiの感覚で操作できる無人機の開発を促しているわけですね
82七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:39:17 ID:7ZRBgeLK
プレステがどうこうじゃなくてゲーム感覚にしてるのは事実だろう
アホでもわかるUIとか簡単操作とか。
 
あとは心理的な意味でやってる。
どんな兵隊でも直接攻撃って奴は良心の呵責って奴があるからね
攻撃中は勿論、攻撃した後の事も含めてなー。
 
人間の、殺人スイッチを押す機械化やな。
83七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:42:04 ID:DKgOknO8
ふふ…トレーズ様がモビルドールを嫌う気持ちが分かってきたように思う
84七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:42:05 ID:aLM3/SoX
エースコンバット3を初めてプレイしたときはなんか怖かったな。
85七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:43:21 ID:gXUqgx+U
>>80
それは昔の話。今年に入ってからは世界合計ではPS3の方がXbox360の1.5倍売れている。
86七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:43:52 ID:L4n+yT9I
「プレイステーション」
すげー名を上げたな
87七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:44:04 ID:sK9VSEIp
無人機に空爆される可能性の高い半島は大変ですね〜
88七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:46:57 ID:L4n+yT9I
Nintendo と言わなかったところは、少しヘンだな。そう感じた。
89七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:48:04 ID:OCpCVJs3
俺も良く無人機にやられてるよ
BFBC2で。
90七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:52:46 ID:es+j1LFf
クローズアップ現代でやっていたけど、
マシンガンで空爆して、まじで「人がボロ布のようだヒャッハー」って言っていたよ
91七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:54:34 ID:PxQYmnbY
これは何を非難したものなのかイマイチよくわからない。

戦争相手を傷つけるなら、自分も傷を負うリスクを負えという、
騎士道的な発想なのか、ゲーム機の操作をしているような感覚で
敵を殺傷することは不謹慎な行為と思えるからなのか、
実はプレステ関係なくて、ただ単に戦争を非難したいだけなのか。

本当のところは、何なのかな?
92七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:55:40 ID:gXUqgx+U
>>90
無人機はものすごい高空に居るから安全に偵察できる。
マシンガンだと撃っても遠すぎて効果低すぎるだろう。
93七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:57:48 ID:L4n+yT9I
>>91
>1 は、そこまで考えて言った発言とは思えない。
何か言っとかなくては ・・ とかいうような気がする。
94七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 16:59:44 ID:jbLJpF8a
XBOXはFPSが多過ぎると仰せだ。
95七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:01:52 ID:pvpkmKkS
「地球の裏側から無人航空機でミサイルを発射する」兵士たちのストレス 2008年8月22日
http://wiredvision.jp/news/200808/2008082221.html
>戦争と平和を絶え間なく行き来すれば、ほかとは異なる精神的な負担がのしかかる。
>「いつミサイルを発射してもおかしくない状況から、
>次には子どものサッカーの試合に行く。まったく懸け離れている」と、Michael Lenahan中佐はため息をつく。

>UAVの『Predator』がミサイルを発射するときは、
>「着弾までの一部始終が見える。それは非常に鮮明で、臨場感があり、自分の身に直接響く。
>だからこそ、ながく頭から離れない」

「無人機」では無く「遠隔操作機」だから。
稼働当初から懸念されていた現象であって、オペレーターもカウンセラーも対策とケアに頭抱えてるらしい。
プレイステーション心理云々は「何を今更」な無粋の極み。
彼我の明確な殺意に晒されながら死ぬリスク(と生き残りのカタルシス)を背負って
殺したり殺されたり生き残ったり後悔したりするのが人間本来の在り方だ!と言うのなら、
国連人権理事会の言い分も、まぁ…アリなのかな。
果たしてそれが人道的なのかどうかは大いに疑問だが。
それよりも、殺し殺される当事者の(片方だけ、だけど)リスクが低減する事の方が、重要なんじゃまいか?(´・ω・`)
96七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:02:48 ID:L4n+yT9I
>ゲーム機の操作をしているような感覚で
>敵を殺傷することは不謹慎な行為と思える

大げさに言えば 「核ボタン」。もちろんシッカリ照準済み。
ボタンを押すという行為だけで、それこそン10万人、ン100万人の人が死ぬ。
それは「不謹慎な行為」なんでしょうかね。
97七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:03:41 ID:PxQYmnbY
>>93
だとしたら国連の報告書ってかなり適当なんだなw
98七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:04:43 ID:gXUqgx+U
>>97
だいたい、あんな人でもトップになれる組織だからねぇw
99七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:07:05 ID:kQ0RD08m
>>91
直接的には、アメリカが軽いゲーム感覚での攻撃で
市民を巻き添えにしてる事を非難してるんでないのか?
非難の内容の中で市民の部分を無視できない。
100七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:07:11 ID:TzbZR/tO
x−boxのパーツは議長の国産だからか
101七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:07:26 ID:wBGJdfoc
>>98
アナンのことかー!
102七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:09:47 ID:L4n+yT9I
>戦争相手を傷つけるなら、自分も傷を負うリスクを負えという、騎士道的な発想

実はそうなのかもしれないね。まあそういうロマンチックな考えの持ち主なのかも。
あるいは、それを言うことが得票に有利だと踏んで、言ったことなのかも。
103七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:10:39 ID:/Dh5ORdK
ゲーム機やx-boxと言わないところがいかにもって感じ
104七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:13:39 ID:uc/AtPPI
ファミコン感覚と言って欲しかった
105七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:14:21 ID:4+3NsoFQ
言いたい事は分かるし正しいと思うけど、
戦略や防衛ライン考える連中はボードゲームで決めてるけどな。
106七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:14:37 ID:nWr0RRC3
>>1
XBoxの感覚じゃないの?(´・ω・`)
107七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:15:30 ID:Gtf0L2/X
倫理・道徳の感覚がおかしいのは昔からだろ
原爆なんて落とすやつらに倫理・道徳観があるわけないだろ
馬鹿なの?
108七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:15:45 ID:L4n+yT9I
>>103
そうだな、Nintendo でも X-box でもなくて、"Playstation" なんだ。
悪く言えば、「お里が知れる」 ってことかな。
109七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:16:01 ID:PxQYmnbY
>>99
なるほど。有人なら精度の高い爆撃が出来るから、市民の被害も減らせるってことか。
でも、攻撃側が敵の市民の被害増加より、自国の兵士の被害を減らす事を
優先する考え方を、非難するためのロジックをまじめに考えようとすると
なかなか難しい気がしてきた。
110七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:21:31 ID:anOkKyIW
>>16
B29 も 500機くらい撃墜されてるからなぁ。イメージほど楽勝だった訳でもないよ。
日本のマスコミだと何故か日本は B29 に手も足も出なかったみたいに報道するけど。
111七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:22:08 ID:um1qeBFm





まぁ無人機でなくても、戦闘をするわけだからな。


     無人機とかロボットなら味方の人名を「顧慮」する必要はないから


          そりゃあプリオンは武力至上主義だから仕方なかろうて。


              同様に現代にヒトラーやナポレオンがいたとしたら


                     もっと酷いことが起きてるわな。


                          それでなくても、白人は長い間血の歴史なんだし。                        
112七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:22:17 ID:L4n+yT9I
>>109
>なるほど。有人なら精度の高い爆撃が出来るから

今時、そんなことはないだろう。どっちでも同じ程度だろ。
113七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:23:28 ID:kQ0RD08m
>>109
言ったように直接的には市民犠牲の非難かもしれないけど、
本音はアメリカ・CIAの中東政策に対して、低技術しかない反米勢力の意向が動いたんでないのかな。
駆け引きというか、パワーゲームの一環と言うか。
刺激的な言葉を使う事によってより多くの人の興味を引くために
PSの名を利用しただけじゃないの
114七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:24:41 ID:YHfzd1TA
ゲーム機を何でもファミコンというジジババみたいなもんか
115七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:26:21 ID:L4n+yT9I
>>110
>・・イメージほど楽勝だった訳でもない

そうらしいね。米国も日本を攻めるのに、けっこう苦労し、損害も多大だった。
結局は押し切ったし、我々から見れば押し切られたわけだが。

もう二度とあんなことはしたくない。それの結晶が日本国憲法と
日米安全保障条約なんだが、それを知らない人が多すぎるようだナ。
116七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:34:01 ID:pvpkmKkS
>>109
>有人なら精度の高い爆撃が出来る
ココ、どうなんだろう?
99年にユーゴの中国大使館を「誤爆」した例も有るし。
的を「当てた/外した」なら、遠隔操作の方が命中率高いんじゃないかなぁ。
「ぅわ敵も撃って来たYO避けなきゃ!」的な心配しないで済む分、
落ち着いて狙えるんじゃまいか?
的の選定・連絡・最終確認は、情報戦(というか下準備?)の範疇で、
爆撃行為そのものの前段階で別モノだろうし。
その辺をCIAは雑で大雑把な仕事しかしやがらねぇ!て避難とは、直接関係がない。
とまれ「ロジックをまじめに考えよう」には同意。
117七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:36:05 ID:L4n+yT9I
>有人なら精度の高い爆撃が出来る
今時、全く信じられません。有人でも無人でも同程度。
118七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:38:49 ID:lYt928zD
って事はだ、、、
よりリアルなゲームを作ればいいんだな。
119七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:41:52 ID:8nbmlMze
なぜセガMark-IIIじゃないんだっ!!!
120七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:42:32 ID:3n3LCJd5
国連なんて糞みたいな組織だろ
こんなもんこの技術を持ってる奴らが得するように勝手に世界公約にしてるだけだ
一部の大国が国連を動かし世界を動かしてるだけのデタラメ組織国連
国連なんて弱者が這い上がれないよう監視してるだけの組織
121七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:43:17 ID:L4n+yT9I
たしか「エンダーのゲーム」だとかいう題名の小説があった。
文庫本で読んだ記憶がある。このスレの話題に肉薄してると思う。
122七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:43:35 ID:1G0AZZkU
テレビゲームの代名詞がファミコンからプレイステーションに…
ソニーの復活は近い!
123七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:44:22 ID:dWabLke2
>>114
さすがにこれでFAでしょ

現世界で最も有名なゲームマシンって事だよ
それ以上でもなくそれ以下でもない
124七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:44:41 ID:pvpkmKkS
無関係の市民を巻き添えにする事は
「アタリ・ショック」
と呼ばれて…いるとかいないとか(嘘)
125七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:48:43 ID:VKbPHV8T
タイムズスクエアのテロの時も
日産車を強調していたしな。
126七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:50:43 ID:0yP4vrYe
海外ゲーの方が映像も物理演算も遥かにリアル指向なのに、そっちは叩かれない不思議
127七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:51:46 ID:yj7L+5Mx
これはやめたほうが絶対にいい
どんどん見えない戦争に行ったら最終的にはイスラムのほうが強いに決まってるよ
128七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:52:35 ID:zj8Jq+V4
糞箱大勝利
129七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:54:10 ID:m8Nxo2rK
>>1
XBoxと言わないのがクソチョン総長らしい
130七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:55:54 ID:7lu+PVvZ
もう、ゲームで決着つければいいじゃん。
131七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:56:13 ID:L4n+yT9I
>最終的にはイスラムのほうが強いに決まってるよ

イスラム教原理主義と自爆攻撃ですか。
それじゃあ世界は変えられない。その気配もないのはご存知でしょうに。
132七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:56:17 ID:SyZ4s8gz
エノラゲイの原爆投下や人間丸焼き焼夷弾による都市爆撃では
現実を目の前に見つつ、ゲーム感覚でハイタッチしてた

プレイステーションどころの話じゃないね
133七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:58:05 ID:deCdKOGU
マジかよ糞箱売ってくる
134七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 17:58:56 ID:yj7L+5Mx
出生率の上昇もすごいし核兵器の自爆テロに移行したらイスラムはだれもとめようがなくなる
アメリカはあけてはならない箱を開けようとしてるよ
135七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:02:40 ID:nHzVRhdQ
>>132
あれって、ちゃんと爆発したら、自分の飛行機が落ちてしまうんじゃないのか・・
だとか、ずいぶんと計算しつくされた「爆撃ミッション」だったそうだよ。

>>131
オスマン・トルコの頃は、すげー宗教寛容ということで知られていたのに。
いつの間にか「イスラム原理主義」とかが優勢になって、宗教不寛容になってしまった。
あれはよくないな、と思うのだが、オレが言ったところで、どうにもならない。
136七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:03:31 ID:gXUqgx+U
なぜXboxではなくプレイステーションなのか。
実は最近では日本だけでなく、世界合計でもPS3がXboxよりずっと売れているから。
ゲーム機 最新シェア(2010年第1四半期 世界合計)
http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2010/05/29/ps3_quarterly_market_share_jumps_to_31_percent#comments
Wii 49%
PS3 31%
Xbox 20%
かつて優勢だったXboxより、PS3が1.5倍売れている。
137七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:04:15 ID:WoRfNCfR
糞箱や健康器具の名前を出さない時点で国連の人権理事会はチカニシ
ってのは冗談で
世界ではゲーム=プレステという認識が未だ根強いんだね
138七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:06:12 ID:zHLgyEvn

アメリカ軍で無人戦闘機の操作者にプロゲーマーが雇われてるのは本当らしいぞ。
139七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:13:19 ID:m0JIF94V
つまり、完全手動のB29とかで、撃墜さるリスクも負って、原爆を落としにきのなら、
非常にフェアで、人道的な行為だっというわけでつねwwwwww。

アフォくさ。
140七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:16:03 ID:anOkKyIW
>>138
それどころか、訓練で FPS ゲームも使ってるらしいじゃないか。
141七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:17:33 ID:nHzVRhdQ
映画の話。英雄が2人いる。どっちが強いの。
大砲・鉄砲なんかは使わない。(序盤では使うかも)
まず剣で争う。その後はボクシング (殴り合い) + レスリング。
どうしてそうなっちゃうんだろう。
そういうのが好きなんだろう、としか言いようがない。

大砲・鉄砲でカタつけちゃえば簡単なのにね。不思議です。
142七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:18:02 ID:dUkpPYuL
PS4まだか
143七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:23:31 ID:g8x5HZFt
FPSばっかりの糞箱って言えよ^^
144七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:25:30 ID:RhYSIkui
>1 じゃあWiiの感覚でやれってか。
兵器は考えるのではなく、感じて使うモンだろ。
145七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:26:01 ID:d4XGfbeM
>>141
第一次世界大戦の頃の話。狙撃兵が敵軍に捕まると、それはもう
ヒドイ扱いをされたそうだ。飛び道具を使うとは卑怯だ・・ てかな。
騎士道・武士道ってのはその頃で終わり。
その後はもう、大量投入・大量破壊・・ ホントに、ご苦労様です。
そんな戦争形態になりました。
146七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:42:25 ID:dt78dxFq
じゃぁ、日本はさっさとパイロット付きのMSを配bi
147七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:47:05 ID:2SLRImgX
戦場に赴くことなしに、アメリカ国内の基地からパキスタンの部族地域に爆弾を落としている。
148七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:48:16 ID:a2ZFLz25
>>141
>大砲・鉄砲でカタつけちゃえば簡単なのにね。不思議です。

それじゃララアの話ができないだろ。
149七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:52:53 ID:af0/WYLs
FPS感覚とは言わないのがいかにもだな
150七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:53:45 ID:ugQDp9bb
エレガントな閣下の思想は正しいってことだな
151七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 18:58:03 ID:LRVyYg+Q
どうせJINやはちまで記事になるんだから糞ゲハGKはそっちに行け
152七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:05:36 ID:3fqqLzcI
原爆落としたやつらに何を期待してるんだ?
153七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:08:19 ID:0MlSRoGR
プレステじゃないよ。Xボックス感覚だよ。
154七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:08:32 ID:KPsYGA4t
米軍のスパコンもPS3を
クラスタ化したもんだろ

なにをいまさら
155七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:11:32 ID:YFu89xE0
国連は任豚だろw
どう考えてもプレイステーションに対してのネガティブキャンペーン
156七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:12:10 ID:tfcX6tDz
害人が血眼になって無理矢理にこじつけないと非難のしようがないってことですねぃ
157七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:17:01 ID:d4XGfbeM
イージス艦の制御コンピュータ (複数) の表示画面が、青一色に
なってしまって、全く操作できなかった、といういのは有名な話だよな。
158七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:29:21 ID:/r8IKj0+
戦争ゲームは糞箱の方でしょ
159七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:30:17 ID:je4Bo7LV
こんな事言うのなら、何メートル離れてればアウトなのかという見解を示せよw
結局はどうやっても難癖つけて文句言うんだろ?
人権で飯を食ってる人権屋のほうが非人道的だと思うぞw
160七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:30:59 ID:440blGk4
空爆してんのはアメリカってリアルな国なんだが、
何だこの屁理屈は?(どーせ韓国人が絡んでるんだろうけどw)
161七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:34:30 ID:L8k4vnlU
プレステって文言に過剰に反応する人たちって何なのw
162七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:44:37 ID:euMIlSb0
ここまでやって「あーテロは禁止ね」とか言われりゃ先進国以外は打つ手ほとんど無くなるよねえ
163七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:55:41 ID:Eho0tZXi
>>1
そうかそうか
XBOXならいいんだな
164七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:55:55 ID:9zmL43HL

>アメリカなどが行っている無人の軍用機を使った空爆について、あたかも 家庭用ゲーム機を操作する感覚で多くの市民を犠牲にしている
などと非難する報告書を出しました

米国は広島と長崎に原爆を落とした。目標は軍施設ではなく市民の殺戮が目的だった。それと比べてどうなの?
戦争はそれほど悲惨なものだし、米国は勝つためには何でもありなんだ。
米国は今、勝ち目のないイスラム戦争をやってる。ソ連との戦争で闘わずに勝てたからイスラムも軽いと考えて
いたことは確かだ。
日米戦争はどうだ? 同じ民主主義国同士の戦いだった。つまりやってはいけない戦争を米国はやったんだよ。
開戦の責任を日本に押しつけたがこれは戦勝国の言い分に過ぎない。
米国とは距離を置くべきだ。あたしは左翼ではないよ。念のため。
165七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 19:57:00 ID:Q+wIH2YI
メガドライブ感覚
ネオジオ感覚
MSX感覚
のがしっくりくる
166七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:00:49 ID:mj1J1Rmm
>>164
国家間の戦争とそれ以外を区別出来ない男の人って……
167七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:01:04 ID:YjDQbW+D
日本も本物作って
アメリカを空爆してやろうぜ。

態度が悪いからな。
168七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:03:01 ID:BAY/oKP5
「自由・平等・人権」という言葉は、
奴隷制度という、極めて恥ずかしい歴史を持つ
野蛮人の末裔共が、好んで口にする言葉である。

奴隷制度を生み出さなかった日本
http://march-go.at.webry.info/201001/article_2.html

近代文明国の中で、奴隷制度を全然知らないのは日本だけであろう。
http://www.ncn-t.net/kunistok/2-1-nihonarekore-58-.htm

日本には奴隷制度の歴史はなく、ドレイという言葉もなかった。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokutake/shokumintiseisaku.htm

牛馬のごとき労働を強いる奴隷制度のない国は日本だけ。
http://www.jin.ne.jp/smc/no7/no7.htm
169七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:06:46 ID:YjDQbW+D
>>164
距離を置くだけでは、アメリカはうるさい。

やっぱり一度徹底的にアメリカを空爆してやった方が良い。
馬鹿は死ななきゃなおらない。
170七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:06:51 ID:Vfh8mmOK
プレステ以前に有人機なら空爆してもいいみたいにいうなw
171七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:06:57 ID:rhDFJL+j
つウォー・ゲーム
そうか、PSで三目並べができればいいんだ
172七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:14:30 ID:d4XGfbeM
市販の模型用ジェットエンジンを使って巡航ミサイルができるぞ、
とか言い放ったヤツがいたよ。実現したのかどうかは知らないが、
十分可能性がある話だ。
あと、ヤマハの無人ヘリコプターもあるし、アタフタするなよ。
173七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:15:12 ID:YjDQbW+D
>>168
最近聞く
児童ポルノなんてのも、
むこうの恥ずかしい
歴史に裏打ちされたものなのだろう。
日本にはそんな言葉はなかった。

アメリカ人はいつの時代も下劣だ。
174七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:17:23 ID:cYc/WnfY
>>168
その代わり、今の労働者が奴隷のような扱い受けてるけどなw
左翼の皆さん労働基準法を守るように何とかしてくださいよ。
175七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:18:29 ID:uxhj000f
時代が進めばやがては
無人機VS無人機という戦争になるのだろうか
こうなったら金がかかるだけのゲームだな
176七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:25:47 ID:NExbSfSS
アメリカは伝統的に民間人殺害のほうが目的だろ。
177七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:31:50 ID:WpubOMAs
>>167⇒エシュロン⇒ペンタゴン
178七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:32:30 ID:VDz59Dug
>>175
先進国や大国のハイテク兵器はいつまでもそれらだけのもの
先進国や大国同士の軍事衝突はまずない
そういった国が途上国兵士をたこ殴りにするだけ

…と思いつつ、イラン空軍はトムキャットを運用してるしなぁ
179七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:35:42 ID:9zmL43HL
>>175
F22は第五世代戦闘機。第六世代は無人機らしいね。米国はすでに開発に入ってる。
日本が目指すべきは・・。第七世代・無手勝つ流だな。つまり闘わずして勝つだよ。これは日本人にしか理解出来ないだろう。
戦闘機を機械と考えず生き物にするんだな。日本人にはそんな感性がある。人間型ロボットは日本人だから作ったからね。
180七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:44:08 ID:VfkOTYxq
撃墜されたら、操縦者に高圧電流流れるようにしたら解決じゃね?
181七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:45:47 ID:akwekqxl
はいはい、テレビゲームが社会に普及してからこのかた
世界中で戦争なんてすべてゲーム感覚で見てますが、何か問題あるんですか?
182七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:51:52 ID:VP0twY4Z
お互い無人兵器だけになれば人員の損耗は無くなる。極めて人道的な兵器だとも言える
実際にはどうせ死ぬまで抵抗するから、勝てない側の愚痴に過ぎないな
183七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:52:47 ID:NK5bo9IT
チョニーは、プレステを爆撃機と一緒にされて
謝罪と賠償を求めなくても余韻か?
184七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:53:33 ID:2bMnn1vl
敵軍殺すのに一々ごめんねごめんね君達にも愛する家族が居るんだよねって思わなきゃいけないと?
ただでさえ訓練と違って実際に人を殺すのは現実逃避しないとやってられないのに
って兵役もこなしたことのないCOD厨無職ニートがなんたらかんたら
185七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:55:54 ID:P/55NYNS
「ゲーム」の感覚じゃ駄目だったのか
186七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 20:57:47 ID:uomgF1aH
『プレステデター』に改名すれば無問題
187七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:11:36 ID:7lAGzHtl
暗視装置搭載した攻撃ヘリからの攻撃だって有人だけど一方的すぎてゲームみたいだろ。
無人、有人関係無いわ!
188七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:16:14 ID:zXLJnqs6
親がファミコンって言うのと同じ感覚か
189七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:21:13 ID:3FvjeGnN
>>116
冷静に当てるという問題より、
占領未確定の地域や対テロ戦での兵士は、継続する恐怖に耐えられず、
「ちょっとでも怪しい行動をする人間がなんでも敵に見える」
ようになり無辜の市民に発砲してしまうことが多い、
という問題の方が語られることが多いかな。
190七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:25:40 ID:jVJwSJFJ
この場合XBOX感覚じゃないのか
191七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:34:30 ID:isJfqdYY
死ぬ人間が一人でも減る技術を悪というのは、殺人鬼の言い分である

192カミヤママスオは押し紙のネ申:2010/06/04(金) 21:42:21 ID:2WEpNoYU
PSがダメだからタイマンで殴り合いしましょう!by国連
こうですか?w

自国民の犠牲を少なくしようと技術を開発したら、PSのゲームモドキ呼ばわりですかw
何しても文句言うんだろうなあ、このバカどもは

193七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 21:47:00 ID:/v1Ytheg
まあこれ問題だな
テロと一般人の見分けが付かないのに
護身用に銃持ってるだけで標的にされてしまう
194七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:09:43 ID:/YBteJE/
なぜPSなのですか、X-boxでは駄目なんですか。
195七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:12:45 ID:3PdgVF8X
こういうリモコンでやっている状態がプレーステーションなんじゃね?
196七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:13:24 ID:Edob9vBm
嘘でもいいから窓を取り付けてくれ
目が退化した深海の魚に見えてキモい
197七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:14:03 ID:m0JIF94V
>>164
>やってはいけない戦争を米国はやったんだよ。
やってはいけない戦争など、この世に一つもない。
戦争は国際法でも否定されてない、れっきとした紛争解決手段の一つだ。

だから大義のない戦争でも原則的にはやってもいいが、それでは軍事的にも政治的にも味方が減り、敵は増え、
そもそもの紛争解決という目的自体が達成しにくくなる。
ゆえに、大義がなければ難しいので、それがないのなら、やらない方がマシというだけの話だ。

また、そもそも、大義というものはつくるものであって、社会的に独立してあるものではない。
したがって実際には、大義というものを国際社会に醸成していく段階から、戦争は始まっていると言える。

その意味で
>開戦の責任を日本に押しつけた
と言っても、それは当然の話であって、そうされてしまった、ということ自体が戦争に負けたということなのだ。

もちろん大義というのは、戦勝国にとっても社会的・時間的に独立しているものではないから、
戦後社会の変化により、一方でそれが戦敗国有利に変わっていくこともあり得るが、決して、
それによって失われたものが元に返ってくるわけではないし、ましてや、歴史が元に戻ってしまうことなど起こり得ない。
いかなるイデオロギスト達といえど、その厳然たる事実だけは、認めていかねばならぬだろう。

戦争というものは、結局、徹頭徹尾、合目的なものであって、到底、日本人に向いたものではないと言える。
日本人は、源平の合戦この方、「やぁ、やぁ、我こそは源の○×でござるぞ」と、戦を「正しく」取り行いすぎるのだ。
ウヨもサヨも、保守もリベラルも、幼稚な国防論しかできないのは、そのためだろう。

そのような民族が暮らすこの国は、結局、体裁は悪くても、いずれかの強国の覇権下に入って、
その国防の一翼だけを担うスタンスでいるのが、やはりベターな選択と言える。

その強国が何れであるかということについては、無論、時代的変遷もあろう(昔は英国、今は米国)が、
今後も決してそのスタンスを失わないでいることこそが、先の大戦から多大な犠牲を払って得られた
最大の教訓だろう。
198七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:22:00 ID:BNOn33IX
正しくは
バンゲリングベイ感覚だな
199七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:26:57 ID:Vii7jxXo
湾岸戦争の時に、既に「ゲーム感覚で爆撃する恐ろしさ」みたいな話は出てたじゃん。

湾岸戦争は1991年、プレステの1号機発売は1994年。

任天堂のファミリーコンピュータの発売は1983年だけど、
湾岸戦争の時の「ゲーム云々」はファミコンじゃなく、アーケードゲームの方をイメージして語られていた。

200七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:29:15 ID:SPkdJJpO
無人機のコントロール室には・・・
その辺で売ってるロジクールのJOYがセットされてた。
201七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:37:07 ID:VP0twY4Z
>>198
最後は神風アタックだよな
202七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:41:01 ID:KuZIVuGj
ちょうど今月号の「丸」の表紙に出ている
結構、カッコイイな!

http://astore.amazon.co.jp/vspgnet-22/images/B003LYJRGA
203七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:41:49 ID:QReDM47j
ただでさえ軽い戦争屋国家の引き金が、更に軽くなっている感はするけどね
204七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:43:25 ID:/YBteJE/
間接的にでも操作してるだけマシ、
今に完全自律兵器になるよ。
205七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 22:57:25 ID:qz0KLqDI
おれも、スレ開く前に

何で糞箱にしなかったのか

所詮、アメ公

死ね
206七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 23:17:22 ID:FviDb9r2
ダメリカを

「日本を守ってくれる世界一の親友」

などと、平和ボケしているバカがうようよしている
207七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 23:21:39 ID:AHRF8LID
問題は「すごい技術」そのものじゃない。
「すごい技術」を手に入れたときに「これで生活が楽になる」じゃなくて
「これで簡単に人が殺せる」ってなる日本人以外の人類の頭。
208七つの海の名無しさん:2010/06/04(金) 23:59:33 ID:7pVt5WWt
結局、これなにに対する抗議なの?

もっと神妙に殺せってこと?
209七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:00:34 ID:7pVt5WWt
>>206
国防をアウトソーシングするのは右翼じゃないだろ
210七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:01:34 ID:kwlL9ziA
広告戦略の一環だったりして
211七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:01:58 ID:S4H+ezGA
第一次大戦の終わり頃から大量殺傷兵器が使われ始めたのだからもうそれ以後
の戦争はただの虐殺でしかない
212七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:46 ID:cSjK/8tI
なぜ、プレイステーション?FPSならXBOX 360だろう
日本叩き?
213七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:10:52 ID:QjOk+aQC
>>197
つまり、アメリカを空爆することは
法律的に正しいことと言いたいわけだな。

大賛成だ。
こうなったら早くアメリカを空爆したもの勝ちだな。
214七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:13:11 ID:nrg5mbuj
何年か前にCBSドキュメントでやってたな。
確かラスベガス郊外の基地にコンテナの操縦席があって、パイロットは
・朝、家族とともに起き、朝食を食べてベガスから車で出勤。
・そこから数千マイル離れた場所を偵察・攻撃、
・午後6時に帰宅(ベガスのネオン街を通って)
・家族とともに夕食
・就寝

てな具合で「まるでTVゲーム感覚」みたいな報道してたよ
215七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:17:59 ID:JHtgBxAH
マジか糞箱売って来る
216七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:30:12 ID:tgGf2qmN
プレステ関係ねぇじゃんwwwwwwwwww
217七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:30:58 ID:oT1nWCYL
そこまで真剣じゃないだろ
218七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:34:16 ID:ZzhEv/0v
>>213
そういうレスは以前はみんなチョンだったが、ここ1年ぐらいは中国人も同じことを言うようになってきた、
というか、中国人のほうが過激になってきたな。
チョンはヘタレで、いざとなるとぐずぐず言って戦争を避けようとしているが、
中国人はマジで起こすかもしれん。
219七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:43:59 ID:by+lyeWR
まじかよ糞箱撃ってくる
220七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:47:14 ID:Q6LX2gFl
ゲームといえばファミコンの時代があってだね。
221七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:47:19 ID:Z9/ZBm5Z
そういや昔「トイズ」って映画があったけど、あんな感じなんだろうか
222七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:53:50 ID:dR8sfAjP
なにいってんだよ!?
国連は戦勝国側の組織だろ
戦勝国側は東京・広島・長崎の日本の民間人を「ボタンひとつでポチッとな」で大虐殺した戦争犯罪がまだ裁かれてねえぞ!
223七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:55:46 ID:9PCURynR
>>222
お前もいい加減無条件降伏しろよ。
224七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 00:56:33 ID:LA1WpByz
アメリカでも日本でもゲーマーを軍に引き入れているからなぁ

国際大会でもいい成績だしてる知り合いのゲーマーが航空自衛隊からオファーかかってたな
225七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 01:06:26 ID:TPBgh/P4
それを言うならHALO感覚だろ
お前らのゲームだよ
226七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 02:03:39 ID:Odj6Q6bn
いっそのこと、スタークラフトで白黒つけようぜ、独島とかも
227七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 02:08:10 ID:hugslUuB
あのコントローラーは色々なモノに応用されてるらしいからな
228七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 02:42:59 ID:c4c+TJCA
戦争自体が支配者にとってはゲームそのもの
229七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 02:51:33 ID:LA1WpByz
>>226
決着つける以前に日本のものですから
230七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:12:19 ID:qX1cRTfe
アメ公も今じゃ「アタリ」のような感覚で行われている、とは言わないんだな。
231七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:13:07 ID:coBNLfSx
せめてPS2レベルにしようぜってクレームか
232七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:34:55 ID:GDXNK1Ei
ゲームウォッチのような感覚
機体一個分ずつ瞬間移動しながら進んだら敵も驚愕だわ
233七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:35:24 ID:W7No33R3
逆に考えるとバカな話だ

ゲームのスタイルが現代の戦争に先んじていた
実戦がシミュレートに追いついただけ

こう考えればゲーム的な戦争が謗りを受ける理由はない。
234七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:37:09 ID:ioTDfvkY
>>110
その時代は自爆もおおいんじゃないか?
235七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 03:38:01 ID:ioTDfvkY
まぁアメリカのゲームオタク一番の憧れの職業だからなw いまや。無人爆撃機のプレーヤー
になることはw
236七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 06:44:42 ID:L9vxqho/
>アメリカのCIA=中央情報局
による攻撃では


彼らはちゃんと軍服を着て攻撃しているのかな
もし着ていないのならば、彼らはテロリストと同じだよ
237七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 06:45:29 ID:r0gJ4oPE
あれ最近は、戦域に居ないからゲーム感覚とか馬鹿らしい事言い始めたのか。

砲兵とか目標を視認せずに打撃する事は、何と批判するんだろ?
238七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 06:57:56 ID:Qo32VNcR
空爆はロックフェラーの金儲けによりおこなわれている
239七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 06:59:21 ID:F+/NFfyr
有人でも感覚は同じようなもんだろ。プレーヤーの年齢も。
240七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 07:21:49 ID:xSVlep3V
>>230
241七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 08:13:59 ID:TPEaYvAX
>236

CIAは軍じゃない。
軍服など着ない。
242七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 09:40:45 ID:+BMg+NoG
無人機による虐殺…自ら引き金を引こうとしないなんて罪を背負う意識すら持つ気が無いのか
243七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 09:42:06 ID:xmXAo5L/
>>110
いや、、全体の飛来数を見てみ・・・ 500機なんて焼け石に水出しフルボッコされたと
いわれても間違いではない
244七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 09:59:48 ID:ehhcDXpo
まあフェアに同じ武装で戦うべきだよな
ってアホか
まず戦争を非難しろよ
245七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 10:00:41 ID:L9vxqho/
>>241
軍服を着ていない人間が攻撃するのはいいの?
246七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 10:09:29 ID:NL95uGbB
戦争での殺し合いに感覚も何も無いだろ。
道徳観とか人権とかいってる裏には必ず何らかの具体的利益が隠れてる。
247七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 10:13:05 ID:/bR+lJCW
お母さんがゲームのことをファミコンっていうのと一緒だなw
248七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 10:40:16 ID:PsfRThSx
戦争参加のお誘いかも。
オペレーターだけ世界各地に散在させるって事だ!
俺ら始まった!
249七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 11:10:24 ID:4cTD8n6s
Xboxって言えよw
なんでわざわざ北米で一番売れてないPSに例えるんだよ。
しかも人間ぶっ殺すゲームはXboxが一番多いじゃねえか
250七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 13:33:44 ID:FctMv8OC
>>249
誤・・・北米で
正・・・世界で
251七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:01:43 ID:Q4sfH8wY
>>249
Xboxが強かったのは昔の話。最近では世界合計でPS3がXboxよりずっと売れている。
ゲーム機 最新シェア(2010年第1四半期 世界合計)
http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2010/05/29/ps3_quarterly_market_share_jumps_to_31_percent#comments
Wii 49%
PS3 31%
Xbox 20%
世界中でかつて優勢だったXboxより、PS3が1.5倍売れている。
252七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:06:18 ID:dJsO9+9x
昔はファイコンウォーズと言われて
今はプレステウォーズと言われるのか
253七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:23:32 ID:DBl0BWnN
じゃあ無人で飛んでいく長距離ミサイルのたぐいは今すぐ破棄しなくちゃいけないな
254七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:27:17 ID:FctMv8OC
本体累計 米日欧. ( 米国 +  日本. + 欧州 )
DS    11028万 (40868K + 30240K + 39180K)
Wii     5882万 (28834K + 10324K + 19670K)
PSP    4579万 (17174K + 14662K + 13960K)
Xbox360  3192万 (19940K +. 1282K + 10700K)
PS3    2818万 (12256K +  5164K + 10760K)

米国 〜05月01日分までの累計(NPD)
日本 〜05月30日分までの累計(Media Create)
欧州 〜2009年末分までの累計(ファミ通ゲーム白書)
255七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:51:18 ID:NLbpMY1n
自律的に敵対するものを殲滅させるようにプログラムしたロボット兵を大量に
敵地に降下させるまで、あと少しという状況やな。

暴走しなきゃ良いが・・制御不能になった時に作動する自爆装置とか付いてるのかな。
256七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:51:33 ID:vuci8V86
リベラルとか共和党でも世襲は戦争には行かない。
ブッシュJrでさえ州兵にもぐりこんでベトナム回避。
自分のこと棚に上げて全米の州兵をイラクやアフガンに
投入してたのは笑えるけどな。
もちろんオバマもクリントンも戦争には行っていない。
平気でミサイルぶっぱなすくせにな。
257七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 14:57:08 ID:EEpnl+AN
あのな、戦争ってのは外交のひとつなんだよ
「おいオメーちょっと表出ろや」ってのと一緒

それが当事者同士のゲンコツから、軍人の銃になって、いま無人のミサイル撃ち合いになったと
こうなると「いつでも表出てやんよ」となって、環境破壊・資源浪費になるくらいで外交効果がない
それこそテレビゲームで勝ったほうの言うこと聞くってのと変わらないわけで
ゲームに負けたけど誰が言うこと聞くかよと言われたら終わり

人が血を流し合わないと意味がないんだよ
258七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 15:04:48 ID:wBf4niGb
攻撃相手は敵でしょ?
どう攻撃しようがその方法は関係ないだろう。
なんなら敵と日本刀もって切り合いするか?
259七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 17:05:01 ID:QjOk+aQC
>>218
じゃ、
アメリカを空爆したら、
次は中国を空爆だ。

お前はどっちがやりたい?
260七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 17:16:37 ID:TUm4sh6h
XBOXの感覚にしとけばよかったのに
261七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 17:50:23 ID:QjOk+aQC
>>177
→ペンタゴンを空爆
→焼け跡にじンろの空き瓶を置いておく
→CIAの職員が酔っぱらって火遊びしたのが原因と発表
262七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 20:25:37 ID:QTb4EF++
>>256
名前忘れたけど、オバマの対立候補だった人は行ってなかったっけ
263七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 20:28:55 ID:2O8nLlIb
欧米人て、こういう文脈でわりと平気で商品名だすよね。
264七つの海の名無しさん:2010/06/05(土) 23:18:29 ID:di/UG5+q
ロックフェラーのTVゲームは本格的だな
265七つの海の名無しさん:2010/06/06(日) 17:37:36 ID:t+j/aqz6
CoDだろう
Xbox版もあるだろうに
266七つの海の名無しさん:2010/06/06(日) 20:48:15 ID:i6fmze36
マネーゲーム感覚でダメリカ国債を売る人はいないんですか?
267七つの海の名無しさん:2010/06/06(日) 23:13:22 ID:dhR1/+/Z
>>263
広告を下品と思うか有り難がるかの違いじゃ
268七つの海の名無しさん:2010/06/06(日) 23:52:05 ID:78P7tFZj
アメリカならXBOXでしょう?
269七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 08:36:32 ID:LJPYaR5U
>>268
言うほど売れてないのさ北米でも
開発担当者の首がすげ替えられるくらいだからな
270心霊モノ:2010/06/07(月) 10:52:06 ID:obICbRL+
ピンフだな
271七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 11:05:57 ID:QIB1u3jt
>>37
エレクトロスフィアっぽい感じで?
272七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 11:06:48 ID:EFcJhcLK
>>23
世界的に売れたPS1のネームバリューのためだろ
北米では箱がかなり優勢
273七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 12:37:07 ID:XOQrKi++
ここでWiiに例えたら法務部が動くこと必至だからな
274七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 21:54:51 ID:hnXFCtKv
15年前に作られたガンダムWですらモビルドールで警告してるのに
ダメリカの民度は日本のアニヲタにも及ばないのか
275七つの海の名無しさん:2010/06/07(月) 23:27:40 ID:ClyAta2x
やべぇ、今日戦場の絆やってきた。
どっかのモビルスーツ動かしてしまったかも。
276七つの海の名無しさん:2010/06/08(火) 03:00:38 ID:3UDzgBcz
>>1
逝くぜ!100万人!
277七つの海の名無しさん:2010/06/08(火) 05:56:10 ID:wnCdGKjj
ディズニーランドの感覚だろ
278七つの海の名無しさん:2010/06/15(火) 03:45:35 ID:+VGlx9uS
ゲーム感覚で戦争するのが悪いんだろ?    戦争の手段がゲーム感覚になること自体は、
別に悪くないんだよ。
279七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 14:55:59 ID:gFpxP4Kz
>>1
国連が無脳だから、武力で解決してんじゃないの、JK。
280七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 15:04:29 ID:UTE84agG
パキスタンで拘束されてた米人がビンラディンの目撃証言…
したというが─
でもビンラディンが捕まってしまっては面白くないな…ずっと捕まらないでいて欲しい
米国人には執念なのか?
281七つの海の名無しさん:2010/06/16(水) 21:54:48 ID:7d9+by44
生身の兵士が操縦する方が、自分が殺されるという恐怖感から
怪しいは即撃てになってしまうんだけどな
無人なら自分が死ぬわけじゃないから、標的を確認する余裕が生まれる

あと無人だと、命中するその瞬間までモニターでじっくり見れる分
ガチで殺しが大好きな異常者や想像力の皆無なアホでなければ
逆に精神にグザグサくるぞ
282七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 11:21:10 ID:kEfvHYG/
無人機は「敵」「見方」「民間人」「なりすまし」を何で見分けるの?
283七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 13:39:30 ID:pEVtK/jS
ドリームキャストじゃなくて良かった
284七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 15:27:00 ID:zGlBxR2G
MSX感覚で行われていると非難
285七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 17:50:26 ID:Pii9ljO+
テロリストが使ったら恐ろしいことになりそうだな
286七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 19:20:03 ID:sSL7bSk3
敵兵のアイコンはモンスター表示なんだろうな
287七つの海の名無しさん:2010/06/17(木) 20:20:47 ID:aq/MfbGo
戦争、その平和均衡状態すべてがプログラムで調整された世界で、
単純なプログラムミスで一国のミサイル発射、そこから世界対戦、人類ほぼ滅亡って短編漫画思い出したな。作者誰だっけ
288七つの海の名無しさん:2010/06/18(金) 01:41:08 ID:/zQT3PF6
>>282
お前もしかして
無人機は動く物が敵かどうかを人工知能で見分けると思ってるのか
100年後にはそうなってるかもしれないが
289七つの海の名無しさん:2010/06/25(金) 12:59:07 ID:pqtJq8tw
>>288
ビンラディンとソックリさんをどう間違えずに爆撃するんだ?
290七つの海の名無しさん:2010/06/25(金) 13:56:01 ID:edwa65ri
>>289
その辺を見分けるのは現地のエージェントのお仕事。
地味に尾行して「今日の予定と本日只今の人相風体」を連絡してる。
その予算をばっさりカットするから
腕の悪いエージェントがビンラディンとそっくりさんを間違える。
291七つの海の名無しさん:2010/06/25(金) 19:15:34 ID:tUpCo5Ld
>>289
両方攻撃
292七つの海の名無しさん:2010/06/25(金) 20:06:20 ID:3P0qlQQV
>>289
そんなもん有人機でも見分けるの困難だろwwwwww
293七つの海の名無しさん:2010/06/26(土) 02:19:51 ID:E2wgAcO1
CBSドキュメント
イラクでのプレデター
ttp://www.youtube.com/watch?v=CkF3bq2ktzw&fmt=18
294七つの海の名無しさん:2010/06/26(土) 02:24:31 ID:E2wgAcO1
295七つの海の名無しさん
来週のアンビリバボーは例の「米軍ヘリ民間人誤射」事件かw