【EU】欧州中央銀総裁「第二次大戦以来の危機」[5/16]

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1月曜の朝φ ★
 【ロンドン会川晴之】欧州中央銀行(ECB)のトリシェ総裁は、15日発売の
独シュピーゲル誌に、現在のユーロ危機について「欧州は第二次世界大戦
以来、最大の危機に直面している」との認識を示した。同総裁は、5月第1週
は市場が混乱し、08年秋のリーマン・ショック時と同様に「機能しない状態
にあった」とも指摘、強い表現で危機感を表明した。

 欧州連合(EU)は総額1100億ユーロ(約12.5兆円)のギリシャ支援に
続き、10日には国際通貨基金(IMF)と協調して総額7500億ユーロ(約
85兆円)のユーロ防衛策を発表した。同時にECBも、ギリシャなど、深刻な
財政危機に陥っているユーロ圏諸国の国債を市場から買い取る異例の措置
に踏み切った。しかし、危機は収束せず、14日のロンドン市場では一時、
1ユーロ=1.2359ドル台をつけるなど、リーマン・ショック直後の08年
10月末以来、約1年半ぶりの水準まで売り込まれた。

 メルケル独首相も13日に「もし、ユーロが失敗するようなことがあれば、
それは通貨統合の失敗ではなく、EUの失敗だ」と述べるなど、EU発足
以来の危機との認識を表明している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100517k0000m020050000c.html
2七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:03:22 ID:ZscdsDTS
たいへんだー
3七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:08:24 ID:fd+wfWEd
どうして日本の方が相当ヤバいのにEUが先にヤバくなるのかね。
4七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:10:13 ID:lOyFxkxj
>>3
日本がやばいソースは? 
5七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:13:52 ID:n/M9NR7T
日本よりはまし
6七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:16:38 ID:ci3SnTP0
こういう事態になることは、ジムロジャースが予言していた。
7七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:18:43 ID:23/F22vv
>>1
たとえば、日本において地方自治体の財政とは別にその統合体である国家の財政がナゼ維持できているか?
それはひとえに、国家がその権限で各地方から税金を徴収できるからである。

EUが成功するためには、その統合体としての徴税権がなければ不可能。
そして徴収したカネは各国に再配分する。

今回のギリシヤ危機のような場合には、その配分を重点的に行うことで解消できる。


8七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:19:57 ID:ci3SnTP0
United States of Europe
9七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:21:38 ID:cdM3z4dm
ニワカで恐縮だが
これってアメリカのサブプライムとは全く関係ないの?
10七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:22:16 ID:U2eyKUbB
えーっとなんだっけ
以下ラビバトラ禁止
11七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:23:14 ID:w2icIXOZ
こういう事態になることは、三橋貴明が予言していた。
12七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:28:35 ID:j6uDGUio
まあ確かに豊かにもなったけど 膨大な老人の年金払えるほど豊かには
なってない 健康保険やら失業保険 失業対策のための公共事業も含めだが

さすがに未来に想定された共産社会みたいなものには至ってないってことだろう

これ実は解決策があってな  安楽死を壮大にやるんだよ
キリスト教徒でもさすがに死んだら終りだし 教義なんかもともと破りまくり
だし
 日本ならもっと実施できる

環境にもいいし 戦争やるならこっちのほうがいい  民主国家はやりにくいだろうから
まずは北あたりで実施してもらいたい
 あ イメージがさらに悪くなってだめか
ほんと実施は難しそうだな  ならオランダあたりが始めてくれるといいのか
13七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:30:30 ID:MeG9QMHG
>>11
いやいやノストラダムスが言ってたよ。
EUやばいよーって。
14七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:31:29 ID:9uN1n0su
何故か今爆上げして1.44つけてるがな。
今日は電車止まるぞ
15七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:37:57 ID:gkrwK/6O
人が死んだりするのは嫌だけど、聞いてみる。
もし、第三次大戦がおこったら景気よくなりますか?
16七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:39:25 ID:lCopDwdm
>>7
今回の問題は各国が国として独立した経済活動を行いながら、
その実、貨幣コントロールは連合体ルールに縛られるという矛盾から起こってることじゃないか?
実質「本格的にひとつの国になるしかない」という方向性はあってると思うが、
解決策としては意味がないだろ。
17七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:43:40 ID:/vsn8BU0
>>3
図体がデカいのは弱い部分に圧力が掛かって破壊されやすくなる。
小さな方がほつれが起きにくいから、単純に安全性が高くなる。
アジアの通貨統合が元を中心に形成されるのを危惧して、通貨統合の溶岩に飛び込むような真似をしては危険だ。
EUのドイツの位置に立てれば安全性は若干は高いが、ドイツのように友愛精神を捨て去らなければ、渦に巻き込まれ深海に引きずり込まれて溺れる。
通貨統合は一見仲良し子好しの集まりに見えるが実はかなりシビアな関係だ。
EU内で影響力が強い国が金利をいじっただけで、参加国はユーロに対する為替が変動してしまい国内経済に響く。
常にEU全体の動きに翻弄されるので自国の努力だけでは追い付かなくなる。
鳩山にアジアで余計な事を言わせないように釘をさす人はいないのか?
海兵隊の役割をアメリカに教えて貰って少しは理解できたようだが、水俣病の集まりでお詫びをした快感を再度味わう為に、韓国や中国でお詫びをされてはたまらない。
ヒラリーさんに日本はむやみに謝るな。と釘を刺して貰いたいよ。
18七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:44:23 ID:okKPzkX5
俺は最初から意味が分からなかったんだよな。。。

通貨とは財政の信用なわけだが、
財政は各国がやって、通貨は統合して・・・・

ほんと、何がやりたいんだろうか
19七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:45:47 ID:okKPzkX5
EUは失敗した方が良い。
アメとEUが失敗して中国が勢力をのばせば、
中国は追い込まれる。

アメとEUが失敗しなければ、
中国が勢力を伸ばしても全く問題視されない。
20七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:47:00 ID:w2icIXOZ
ルーピーの「東アジア共同体」とやらも、EUみたいなのを夢見てるんだろうが、
EUの末路を見届けてから考えるべきだな。嫌韓とか関係なく。
21七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:50:21 ID:9uN1n0su
>>15
むしろ悪くなるんじゃないか?
22七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:51:09 ID:bdlcxxEL
>>18
そうなんだよね。
自国通貨建てじゃないから、国債発行したらホントに「国の借金」になっちゃうww
23七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:53:41 ID:iqibnCm9
ECBが管轄範囲の国債買うってダメじゃん
ジャブジャブ無限に増資する株なんて誰も買わない
それと同じだろ
24七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:53:43 ID:W+yZaEWS
250%の赤字になったことあるってマジ?
25七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:54:57 ID:noSo+rZo
>>15
殆どの国はならないだろうな
現代の戦争は軍事費がかかりすぎる

戦争に参加せず、兵器だけ売れば儲かる。
参加したら儲からない。

第三次が起きるとしたら、資源や食料の奪い合いか宗教だろう。
26七つの海の名無しさん:2010/05/16(日) 23:58:22 ID:leGvE64O
>>14
まじ?
27七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:02:26 ID:tj20D0ah
あーあ、EUオワタな・・・。
28七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:07:11 ID:iKaDMMMi
ユーロはドルに対してどこまで落ちるつもりなんだ・・・
まさか1.0を割り込むんじゃないだろうな
29七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:08:15 ID:QS+ZtwSz
saxoみたらEUR/JPYすげーことなってるな
週末終値114.3くらいが133以上だ
あーあ何人死ぬんだこれ
30七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:14:45 ID:ULeNecDs
本当だ…
特にニュースも無かったような…
31七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:17:32 ID:Y+zY726Y
小国ギリシャ経済危機だけでEUががたがたになるんですかね。

32七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:19:12 ID:IFc87YjS
韓国と中国に助けてもらえよ。

日本?
今は余裕なんてないし、そもそも90年代以降、不景気であえいでいた日本に対して、
どの国も手を差し伸べようとすらしなかったから、助ける義理もない。
33七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:24:27 ID:kVsIBZop
麻生だったらしたたかな手を打ってたのかなぁ・・・
34七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:43:11 ID:feVzM+Cs
>>31
EUはその前からやばいから
日本の景気の悪さや格差なんてヨーロッパに比べたら屁みたいなもんだとか
35七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:51:35 ID:9q0UdEbn
そもそもなんで末端の小国をEUに引き入れたんだろ。
ドイツチェコオーストりーイタリアフランスベルギーオランダスペインポルトガル
だけでとりあえずまとまればよかったのにキリ!
36七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:53:41 ID:teWqqR9G
>>35
スペインも失業率20%超えでやばいみたいだよ(´・ω・`)
37七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 00:53:57 ID:DSvhpaNe
西も東もやばいやばいて・・・
いい傾向じゃないよね
38七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:02:02 ID:eukk6CaN
>>32
お前の言っていることは全部めちゃくちゃだw
39七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:08:08 ID:tGL4Bvcw
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40七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:18:33 ID:Ap0ujuDD
twitter 中川昭一bot
41七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:24:08 ID:mDqGNDGW
saxoの未来レートがやばいことになってる。
月曜電車がとまるなこれ。
42七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:37:27 ID:uiBQDI2Y
ドイツざまあああぁぁぁぁぁァッまああ
チャンコロと合作で南京のガセネタ映画なんか作った天罰だ!
糞ドイツまじざまあああぁぁぁぁぁァッ
43七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 01:47:06 ID:YjKn7rNZ
ま、これで
「ボーダレス経済では〜」
「グローバリズムの常識では〜」
を盲目敵に侵攻してたヤツらが黙り込んでくれるのがうれしい。
あと「欧米では〜」いってたゴミも。

不自然に今回の事実をボカすようだったら
「おやおやぁ?最近のヨーロッパ事情をご存じない?w」
とタップリいびってやれるしな。
学会とか業界講演会ではこの手のクズ共がゴロゴロしてるから、
今回のネタで二度と出てこれないような恥辱を与えてやりててえええw

下らない参加費徴収したあげく、テンプレ通りのワンパターン講演会するやつらに
いい加減ガマン成らなくなってたんだよな
44七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 05:58:20 ID:+HC06jRo
ECBの国債引き受け即決はシメシメって話でしょ
いずれ日本もやることになるから
地ならしと論拠の提出をおまかせするよ
日本単独じゃ論戦できなかっただろうしw
45七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 06:24:58 ID:v3Pks6rU
かわいそうだよ
日本のお金あげようよ
46七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 06:30:32 ID:4DXG5yIK
>>35
それじゃEU内植民地が形成できないだろ
そうやって儲けてたわけだから。
47七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 06:52:34 ID:1aVtkwmm
ユーロの創設者の一人に日系オーストリア人がいた。
48七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 07:01:52 ID:92c9JXye
金融工学(笑)
49七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 07:12:15 ID:hvMFI+A7
前からこうなるとは思ってたよ。あの異常に手厚い失業保険や生活保護の原資は

いったいどこから来るんか不思議だったしw
50七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 07:55:05 ID:Z9grHOj7
何事も波がある。良くなる時もあれば悪くなる時もある。
数年前は調子が良かった時期で、その時を基準でモノを考えてた人たちは少し甘かったね。
そして今は悪い時で、これで絶対的な失敗策だとは断定できない。
ただ状況に合わせての軌道修正は当然必要だろう。
51七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 08:01:20 ID:4hDO63dT
>45
鳩山がホントに言い出しそうで怖いなw
52七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 10:57:40 ID:yEa8lIna
ギリシャは切り捨てた方が手っ取り早い

スペインはドイツが最後まで面倒見るべき
バブルにしたのはドイツのせい
53七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 11:53:44 ID:Pa7NHhLb
>>11

とんねるず?
54七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 15:15:04 ID:+5ksQBa0
ユーロはドルに代わる基軸通貨になるとか、
EUはアメリカに代わる覇権を握るといってたのは、
一体どこのドイツなんだよ。
55七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 15:15:58 ID:+5ksQBa0
ユーロはドルに代わる基軸通貨になるとか、
EUはアメリカに代わる覇権を握るといってたのは、
一体どこのドイツなんだよ。
56七つの海の名無しさん:2010/05/17(月) 15:58:26 ID:mM2KSp9w
ギリシャは病気だが日本はペスト。
「西洋文明」がいつまで持つか知らんが
日本がアボン一番乗りw
57七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 10:44:56 ID:ymiU4dHc
韓国ほどではないよw
58七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 13:28:14 ID:b67hxPbg
ヨーロッパはいちいち言う事が大げさ過ぎる。
全体に悲観論者が多い土地柄なんだろうな

もっと日本の政治家を見習って、蚊が刺す程度の影響ぐらいで、笑い飛ばしとけばOK

59七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 13:28:56 ID:QbrTMJxx
経済的に弱い地域を徹底的に踏みにじる覚悟もなく中国と同じルートを行こうとするからだろ
帝国主義時代の欧州なら簡単に乗り切れただろうけども。
60七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 13:53:00 ID:ADK5enFW
>>58
ソブリンリスクの大爆発と金融システムが崩壊しかねない瀬戸際なのに。

そのために、必死でEU首脳は対処しているんですよ。

日本もアメリカも、この大嵐に巻き込まれれば、
大変なことになるんですよ。
61七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 14:00:18 ID:QbrTMJxx
必死で対処してるようには見えないぞ

必死でバックパッシングしてるようには見えるが。
62七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 14:07:53 ID:grwSRjoZ
副島とか田中宇とか、米国が崩壊してユーロが機軸になるとか言ってた人は
63七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 14:20:13 ID:sXIJsJ/t
消去法で行けば円とドルくらいしかねーのに
願望を言って銭になるんだから、ボロイ商売だな
64七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 14:42:45 ID:qN+jpiEu
>>60
そこまでひどくねーよ
ギリシャその他のいわゆるPIIGSのデフォルトが起きることは避けられない
起きるまで市場を脅して準備させておけば起きたときの損失は少なくて済む
それだけ
65七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 18:28:19 ID:wRoA4ytO
>>62そういう人って欧州は洗練せれてる地域だから
彼らのやり方には欠点がないと思い込んでたんだろうね。
66七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 18:56:14 ID:WQZopquY
>>62
そもそもあんな陰謀論者の言うことを真に受けてはいかんのでは…
67七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 19:09:10 ID:KPIn/NaG
副島の著書から、イギリスの話題とかでいつも同じ内容のコピペを貼る人がいるね。
結構前から見るけど、みんなガン無視だ。
NGワードにでも入れてるのだろうか。
68七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 19:35:51 ID:EWafYYRQ
同じ陰謀論者でも、田中ウータンのはそこそこ楽しめるが
副島の論は、本気な感じがして怖いからなぁ…
あれは、何かをみないことで成立している世界なので、突っ込みにくい。
69七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 20:33:39 ID:6SEwDqi8
>>67
周知の事実だからだろ
イギリスは元々一つの国ではないとか、義務教育を受けてれば誰でも知ってるような話を嬉々として貼り付けられてもな…
70七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 22:22:14 ID:rBduKEl4
>>31
2004年にEUはウクライナという
東方限界点に達した

EUの東方拡大に押されまくっていた
「しおらしかったロシア」は
同じ年、圧倒的支持の下、プーチンを直接選挙で大統領に再選

その後起きたEUとロシアとの天然ガスを巡る諍いは
EUがプーチンとの政治対立を避けた時点で
ロシアの勝利に終わった

その時にはEUの東方拡大が終焉したのは
誰の目にも明らかになっていた

これを勝利の限界点突破という、


思えばナポレオンやヒトラーもここへ至り
あとは下り坂を下っていったのだ

71七つの海の名無しさん:2010/05/18(火) 22:43:14 ID:y11U7uI2
今は第二次世界大戦前に似てるんじゃない
第一次世界大戦前に似てる。
72七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 00:05:54 ID:stDHtVWD
地球温暖化なんてデッチ上げて排出権取引ビジネスなんて
きちがい取引やってるヨーロッパなんて奈落の底に落ちればいいじゃん。

CO2対策なんて実質日本しか努力してないのにさ。
空気詐欺だろ。

大体、地中海沿岸諸国なんて、ダラダラ遊びながら生活して借金ばっかり
つくってそれをドイツ人に尻拭いさせようなんて、ドイツ人そのうちキレるぞ。
73七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 06:13:36 ID:sjMgPb6b
>>71
勝利の限界点ってのは地政学用語だよ
クラウゼビッツの

日本では攻勢終末点と呼ぶ

2005年辺りには、今次状況を
予測してた人とか居るんじゃね?
74七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 06:38:17 ID:s62FdDoz
「第二次世界大戦以来の危機」って、今回はアメリカ助けて〜は効かないぞ。
75七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 07:05:39 ID:dRFDpTIg
ドイツが怒って戦争した理由が良く分かった
76七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 07:53:27 ID:RF2X1a0x
>>62
米国の経済が崩壊するのも時間の問題だと思う
EUはその無理心中に巻き込まれたと俺は見てる、ギリシャ引っ掛けたのも
ゴールド万だし相手が米国じゃなかったら戦争になってるぐらい酷い
77七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 08:31:23 ID:QyYCQ49C
>>9
サブプライムとは本質的に違う
http://fxhikakuz.blog19.fc2.com/blog-entry-26.html
78七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 08:50:48 ID:pnLe30lI
「米国の経済が崩壊」
成長している限りそれはない、
あほん経済wが崩壊して巻き添え
アボンはある鴨試練が。
79七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 08:52:55 ID:qtqTsJSF
日本人って結局のところどんな目にあってもなんとかなるというような

総楽観主義的みないなところがあるよな。

だから極端にはしらないんだと思うよ、だからどんなに景気が悪くて失業者が

増えても暴動とかがおきないんだよね。
80七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 09:21:23 ID:goA5xAO0
>>79
その結果がハルノートなのかもな。
81七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 11:04:26 ID:6EshTI9c
ソ連のスパイ立案の方をもってきたアメリカも理解不能だ
82七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 12:33:09 ID:hh5/cafk
>>79
単に契約社会じゃないからだろ
状況次第で極端に走りまくってるとおもうが
83七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 13:01:44 ID:PqjeRi0j
日本山の稜線の分水嶺を進んでいる事だけは間違いない
84七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 13:10:01 ID:lF7PCBTI
USA!USA!
85七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 13:37:56 ID:YRhKPAc/
計画的ユーロ安じゃねえだろな。輸出国家郡のアジア叩きだったりしてな。。
ギリシャがアホなのは事実だけど、それを英仏露独がそれを利用してたりして。。
86七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 13:57:25 ID:a69LWn2b
>76
タイも十年くらい前にゴールドマンかどうかは忘れたけど
アメリカのヘッジファンドにやられて通貨危機からの経済危機になったよね

何百万人の国家より数百人のファンドの方が金回せる時代って

なんか後の人に
1900年代 軍事戦争の時代=独裁政治の時代
2000年代 経済戦争の時代=独裁経済の時代
とか言われてそうだなw
87七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 20:03:00 ID:6U5EWHlL
副島のおかげで、ユーロ買いでひどい目にあってる
連中は怒り心頭だろうなw
88七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 20:07:51 ID:6EshTI9c
副島を信じるやつがいるのか?
いないだろw
89七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 20:11:25 ID:JPWVEbFN
ここには副島の熱心な信者が一人いて、いつもコピペを貼ってるよ。
いい加減にして欲しい。
90七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 20:13:34 ID:way2AGQD
ユーロ経済圏てのは好況の国に経済引っ張ってもらえる一種の全輪駆動システムだったが、逆のことも容易に起こりうるわけだ。
91地方労働者:2010/05/19(水) 20:14:59 ID:NG36C++y
アメリカの茶坊主やってネオナチに染まって腐った戦争やってりゃ、
あんまり同情の余地ないわ。ご愁傷様。
92地方労働者:2010/05/19(水) 22:43:56 ID:NG36C++y
第二次大戦は反共主義の敗北に終わったのであるからには、
我々はまたもや勝利に近づいていると言えよう(ゲラゲラ
93七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 22:56:34 ID:qwfszkws
大学時代に教授が講義中に、「ユーロは、ドルに取って代わる基軸通貨になります!」
と、断言しておられたなぁ。
経済学でなく、ラテン語の講義だったが。
94地方労働者:2010/05/19(水) 23:09:07 ID:NG36C++y
今のアメリカの一極構造は、NATOでヨーロッパを丸ごと
抱え込んでるからだ。EUが崩れたら、アメリカだって、相応の
ダメージになる。
95七つの海の名無しさん:2010/05/19(水) 23:31:42 ID:u1f6i1c6
>>88
彼のある人物への暴言攻撃の文書をみて
それ以来信用しなくなった
96七つの海の名無しさん:2010/05/20(木) 12:00:01 ID:ZQF5xeW6

経済を専攻したのでもない素人だけど・・だから分かるのも知れない。経済がよく分かっている
人たちが政策をやってるのか? 大いに疑問だな。「日本は借金大国。次は日本が破綻する」
大真面目に警鐘乱打してるのを見ると馬鹿じゃないかのかと思う。
一般家庭が住宅ローンや車のローンがないにこしたことはない。みんな返済しようと努力してる。
今の日本は企業から家庭、国までもが借金返済一色だ。これこそが大問題なんだ。
借金を返す人があれば、借金する人がいなければならない。日本は異常な状態なんだ。
中韓台に日本は追い越された。なぜか? みんな借金返済に懸命で金を借りて投資する人が
いない。韓国や台湾の思い切った投資を見ろよ。追い越されて当然だ。テレビ、車、半導体、
リチュウムイオン電池・・全部負けるぞ。日本企業は「借金はもう懲り懲り」なんだね。
国までもが借金返済だけでなく増税の予定だ。基地外やろう!  
国は国債を大量に発行して使う必要があるんだ。 こんな簡単なことがなぜ分からんのか? 
97七つの海の名無しさん:2010/05/20(木) 15:48:33 ID:Wg0nMvMi
>国は国債を大量に発行して使う

ズウ〜〜〜〜〜〜〜ッとそれをやってきて、今の現状なんだが。
この国債残高があと5,6年後に日本を壊滅的な状況に陥れるだろう、
と、外国の投資家は予見してその準備をしてるそうですw
98地方労働者:2010/05/20(木) 19:14:43 ID:IwLB3f/a
その一方で欧米で暴落が起きると、皆で円買いに走るのなw
99七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 04:49:26 ID:iHGrSgZH
東アジア共同体とか言ってるミンスは日本を崩壊させたいのか・・・
100七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 05:28:03 ID:nTZJwdal
>>75
ネタなんだろうからそれは流すけど(笑い)、
そもそもその優秀なドイツでさえも2002年に
EUの安定成長協定の財政赤字GDP比3%以下を
達成できなくて、あれがきっかけで
政府債務残高GDP比60%以下の基準が新たに追加された
わけだな。財政赤字3%以下の達成は先送りにさせる代わりに

当時のフランスやオランダやイタリアも
財政赤字3%以下達成できなかったせいも当然あるが、
やっぱ最強ドイツが規則守れないってのはね
101七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 05:30:10 ID:LmQQPAva
>>99
bakaは死ななきゃ
治らないので打つ手
ありません。よってミンス
はcの植民地にしてもらう様
ガンガッテいるのです。
102七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 10:53:09 ID:3XEEZjDl
ユーロはドルに代わる基軸通貨になるとか、
EUはこれから世界の手本になるって
言ってた人たちがみんなだんまりなのが受けるw
103地方労働者:2010/05/21(金) 17:37:40 ID:p3uHQUym
ドイツでギリシャに強硬姿勢を煽ってんのは、
シオニストの連中?
104七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 20:45:46 ID:ts0G9b9Q
ドイツとギリシャが同じ通貨ってなんか無理矢理感あるね
105地方労働者:2010/05/21(金) 23:00:58 ID:p3uHQUym
アメリカの新植民地主義に歩調を合わせて、急に膨張し過ぎて
自壊中か。
106地方労働者:2010/05/21(金) 23:25:04 ID:p3uHQUym
「第二次大戦以来の危機」は大げさだ。せいぜい90年代前半頃に
戻るだけさ。こんな世界はさっさとお開きにすうに限る。
107七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 23:53:21 ID:WwmhZeOs
中学校の総合学習で班を作って調べ学習して発表
というのをやらさせられて、
できないやつの分までやらなきゃいけないから
無能が怠けている横で一人あくせく準備して
不満感でいっぱいだったのだけど

今のドイツもそんな感じなのかなと思った
108七つの海の名無しさん:2010/05/21(金) 23:54:30 ID:FOpejHkK
基軸通貨というのは歴史上三つしか無いんだよね。

*アメリカ合衆国のドル
*大英帝国のポンド
*モンゴル帝国の交鈔
(これはあまり知られていないが、13世紀の東ヨーロッパから朝鮮半島までの広範囲で使えたモンゴル帝国紙幣。
当時の人類の八割以上とユーラシア大陸のほとんどに当たる地域で使用でき、約70年に渡ってそれなりに安定していたという点で、むしろ基軸通貨としては英ポンドや米ドルを上回る)

この三大基軸通貨が何によって担保されていたかというと、究極的にはそのバックにある国家の圧倒的なまでの軍事力。
モンゴル騎馬軍団だの英連合艦隊だの米空母機動部隊だのと言った同時代最強の戦略機動軍と、究極的にはその軍隊によっていかなる地域からも財を徴収し、いかなる経済的ライバルも軍事力で粉砕しうるという現実があってこそ、基軸通貨は成立する。
軍事力無き基軸通貨は存在しない。
その証拠に南宋や1920年代のアメリカ合衆国や1980年代の日本の経済力は圧倒的だったが、軍事力が欠落していたため(すくなくとも大規模に海外展開できる軍隊はもっていなかった)、その通貨は基軸通貨にはなりえなかった。
ユーロも同じ。独力ではロシア共和国軍への対抗も疑問符が出る規模のEUの軍事力では、ユーロは基軸通貨にはなりえない。
109七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 01:23:07 ID:wNeX57Yi
>>107
全然違うよ
本来ならユーロ圏を食い物にしてるドイツが、東欧・南欧の経済的に貧弱な地域に地方交付金のような形で利益を還元してこなければならなかった
狡猾で強欲なドイツは交付金の代わりに、高金利で融資するという形で東欧・南欧にバブルを起こさせ、さらに自国製品を無理やり捻じ込んできた
ユーロ圏がインフレと、新たな鴨となる新興東欧諸国の取り込みで拡大を続けている間はよかったのだが、リーマンショックでその前提となるこの二つの条件がどちらも崩壊
貧乏なギリシャのような国が返済できなくなりユーロ危機に繋がった
もし、融資という名の高利貸しで2重に儲けようとするのではなく、交付金という形で援助していたら今日のギリシャ危機はない
ギリシャ危機程度のものならドイツと、フランスくらいが負債を肩代わりしてあげたら解決するだけのこと
しかし、ここに至ってもさらに高利貸しで東欧・南欧から絞り取ろうとしていることが問題を大きくしている
最もこれでユーロ安に誘導できたドイツは、世界最大の貿易黒字額がさらに膨らむことで笑いが止まらない
110七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 01:24:21 ID:wNeX57Yi
ドイツ企業はべつにドイツ国内で頑張って売らなくても
EUのほかの国に売ればいいから国内の市場なんかどうでもいい
相手国の市場を荒らして相手国にライバル企業が現れないようにしておけば万全

そのためには相手国の(既ユーロ国なら)旧通貨ないし(未ユーロ国なら)現通貨の
レートがユーロに対して高くなるように操作すればいい
そうすれば相手国は生産コスト高となるので競争力が削がれてライバルが育たず、
かつ消費者の購買力は上がっているからドイツ製品を買ってくれる

だからドイツなりギリシャなりがユーロを脱退するのはドイツにとって望ましくない
ところがドイツの一般民衆はこういうのが理解できないからコロッと騙せて、
まんまと「俺たちドイツ人が苦労して怠け者ギリシャを食わせてやっている」
という構図を信じ込ませることに今のところ大成功

これでドイツのブルジョワはうまく隠れた
111七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 02:27:20 ID:c6eGaxE7
ギリシャの富豪だって逃げまくってるじゃねーかw
112七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 10:31:42 ID:9Jyy3r7F
ユーロ安でドイツ丸儲けっていう工作員がいるんだが、
それがPIIGSの後始末に回ることについて、どう思うの?
色んなスレでこういう質問をしても、皆無回答なんだがな。
113七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 11:46:54 ID:NMePR+9k
>>111
ギリシャのオペレータの船が軒並みキプロス船籍になってるということで、
この件はキプロスを押さえないとどうにもならないことは一目瞭然

ギリシャの金持ちはほとんどが船やオペレータのオーナー
所得隠しにキプロスを使ってるの

キプロスを放って置いてギリシャの問題は解決しない
114七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 11:48:05 ID:NMePR+9k
>>112
必要なコスト
丸儲けした分の丸々を使う必要ない
多額がちゃんとドイツ国内に残る
115七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 12:09:57 ID:eGX8n41m
EUの失敗って、鳩ぽっぽが「EUは愛です」と言ったくらいのデタラメ・無責任
レベルの失敗なのか?
だったら、全くものを考えずに言っている無責任きわまりない位の大失敗だわな。
116七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 12:12:54 ID:NMePR+9k
>>115
そういう失敗じゃないから安心しろ
技術面での失敗だ
通貨をユーロにするときに固定する為替レートの設定の失敗
117地方労働者:2010/05/22(土) 12:44:28 ID:uBlgcvVU
強引な事業展開中に、ちょっとした資金繰りに躓いて
倒産って良くある話だろ。

>>102
むしろ、冷戦終結後のさらば社会主義、資本主義万歳の
風潮が、あっさりと自滅に向かって行くことの人類社会の
変らなさに感慨にふけっちまうよ。
118七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 12:54:12 ID:HibSu12V
>>113
ギリシャ、トルコ、それにキプロスが絡む
いわゆるサイプレス問題というのは、日本ではまったく知られていないから
そこらへんをきちんと知らないで理解しようとするから>>???みたいな
トンでも解釈が出てくるんじゃないかと思うな
119七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 13:33:18 ID:PT+jlfn5
ギリシャ、スペインは今デモの真っ最中だしな
今後ポルトガルも含めて耐えれるとはとても思えない
成長が見込めない中で増税や減給と言うのは首釣り中に重りを背負わせるようなもんだ
まちがいなく南欧の経済は死亡するね、それを回避しようと聞こえのいい政党が出てくると元の黙阿弥になるし
その間に喜ぶのはドイツやフランスだけと来る、こりゃあ荒れるんじゃね
120地方労働者:2010/05/22(土) 15:31:42 ID:uBlgcvVU
>>118
経済状態が不均衡な地域まで無理矢理に
通貨統合しようとして自滅したんだろ。

域内植民地なんて作るから。
121七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 17:08:05 ID:GYzbLrZT
>>112
工作員も何も事実じゃねーか
周辺国を困窮に追い込んで自分は太ってるんだから
後始末に必要な金くらい用意すればいい
それが嫌ならブロック経済やらなけりゃいいんだよw
122七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 18:46:26 ID:K2TpoabF
>>4
テレビしか見てないお馬鹿さんなんでしょw
123七つの海の名無しさん:2010/05/22(土) 21:29:43 ID:D4uQ31oO
いずれにしろEUは助けあいの(不均衡はあるが)
いいシステム。裸一貫のニッポンは誰からも
援助なく壮絶な最期鴨。
124地方労働者:2010/05/23(日) 09:58:04 ID:4kmA31GO
「ユダヤヨーロッパ帝国」とかって名前に変えたらウケる。
125七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 11:46:03 ID:5ZpiBhIR
通貨安が最強なら、サブプラ問題が勃発する前なんか、
日本以外の先進国は何処も負け組って理屈になるんだが。
126七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 12:27:50 ID:ckUf7edV
EUは失敗して欲しいわ
東アジア共同体自体の構想が糞だったってことの証明になるから
127七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 12:59:14 ID:Qs2TUqAX
>>121
ドイツからのはギリシャにくれてやる金じゃなくて、融資や出資だもんな
ちゃんと紐がついている

それに対して文句言うドイツ人がいたら、そいつらは物事がわかってない

これはドイツによりギリシャ支配の第一歩なり
128七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 13:00:36 ID:Qs2TUqAX
>>120
>>113のはそういう議論じゃない
ギリシャの公的部門の過剰債務の最大の原因の一つである脱税の横行の
問題の鍵がキプロスということなんだよ
129地方労働者:2010/05/23(日) 18:00:41 ID:4kmA31GO
>>126
テロ戦争を通じて不良化されたのが痛かっただけだ。

キプロスって、タックスヘイブンだろ。ドイツだって言いたくない。
130七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 19:16:12 ID:aYVf8dRK
>>127
ギリシャ一国だけでも、ドイツはかなり儲けたはずなのに
「ビタ一文、1セントたりともくれてやるつもりはない」だもんな
どこまで欲深い連中なんだと。

またバブルでも起こして回収するつもりなのか、
それとも、民間への債務を独政府に付け替えた上でギリシャを破綻させ
ギリシャの内政を自由に弄れるようにするつもりなのか、
いずれにせよ、日本の国際協調路線とはかなり方向性が違うように見えるね。
131七つの海の名無しさん:2010/05/23(日) 23:35:16 ID:Y/E+Krkp
日本がアメリカとの貿易黒字で儲けた分の不均衡を米国債買ってバランス取ってるようなもんか。
それに文句言う国民がいるところまで同じだな。
132地方労働者:2010/05/25(火) 19:46:15 ID:oF4RunKv
今は対米貿易比率が13%だっけ?
133七つの海の名無しさん:2010/05/27(木) 06:13:57 ID:PETHbhYL
高度経済成長wに入った時点で日本滅亡
確定。神様は1回目の失敗(ww2)は許したが
2回目は許さなかった。bakaは史ななきゃ直らない。
134七つの海の名無しさん:2010/05/27(木) 11:45:37 ID:e0DgOF9P
ユーロ安でお前らはドイツは輸出が儲かってメシウマだなって言ってるけど、
円安だった頃もドイツと同じように、日本は輸出で儲かってメシウマ的なことを
お前らは言ってたっけかな〜??スルーしないで質問にちゃんと答えてよね。
135地方労働者:2010/05/27(木) 22:04:10 ID:+X/8AnII
ふん。
136七つの海の名無しさん:2010/05/27(木) 22:56:38 ID:eCgFKBZu
金暴騰でWW3は濃厚だろ、米露の核軍縮でWW3は確定に近い。
核軍縮が平和な事だ、と思ってるのなら馬鹿だよ。あれは戦争への序章。
137七つの海の名無しさん:2010/05/27(木) 23:08:06 ID:wv4R5/hk
金暴騰とかねーよ
英米が押さえつけてら
138七つの海の名無しさん
歴史上最高値更新の連続なんだが。