【捕鯨/日本】南極海の調査捕鯨「８００頭もいらない」…赤松農相[10/03/09]

★南極海の調査捕鯨「８００頭もいらない」…農相

赤松農相は９日、閣議後の記者会見で、日本が実施している南極海での調査捕鯨に
ついて「８００頭もいらない。調査はそれ以下でもととのう」と述べた。「生態系
の解明のために必要」として毎年８００頭以上の捕獲計画を策定してきた政府の方針を
見直す考えを示した。

発言は、南極海での捕鯨頭数を削減する代わりに日本沿岸などでの商業捕鯨再開を
認めるという趣旨の国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の議長提案に沿って、今後の交渉を
進めるのが狙いとみられる。赤松農相は６月に開かれるＩＷＣ総会で、日本の沿岸
商業捕鯨再開の合意をめざす方針だ。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100309-OYT1T00559.htm

▽関連スレ
【日本/捕鯨】日本沿岸での商業捕鯨が認められれば、調査捕鯨の縮小も　IWCで提案準備 関係筋[10/02/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265884506/
ほか多数

労働組合の脳みそじゃ理解できないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

赤松農相

北朝鮮シンパのパチンコ議員が大臣だもんなぁ・・・

こいつの立場は置いといて、
調査捕鯨で800頭もいらねぇだろってのは普通の感覚。
文化を守るのは大切でも、それは調査じゃない。

ひと昔だったら、考えられないよな。
あの赤松が大臣だぜ？
どうして、こんな日本になちゃったんだろうな？

ネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗ

ま、調査で800頭は確かに多すぎだ。
日本文化の継承や鯨肉を味わい、水産資源の維持のためにも、
日本沿岸の商業捕鯨は是非再開にこぎつけて欲しい。

交渉前に手の内曝け出すポッポ

×　農相

○　脳症

沿岸商業捕鯨が認められるなら確かにいらない枠だが、さっさと曝け出すのは無能のやること。

800頭も殺したら商業捕鯨だろうｗ

調査捕鯨で８００頭ってｗ

>>5

赤松は２世議員で、極左の多い社会党の中では
改革派、中道よりだといわれてた。
今でも極左ではないが

衆議院議員は480人もいらない
と言ったら神

交渉を出来ないバカ政府を露呈

弱気だな　オージービーフ輸入に圧力かけるぐらいの事をしろよ　ボケ　脳無し

調査をやめ、商業に切り替える。　　黒松。

マツタケを解禁する。　赤松

いやいや、捕鯨の数減らすから商業再開させろって駆け引きなのにのに
自分からカード晒してどうする
商業再開できなかったらどう言い訳して調査続けんだよ
こいつ頭沸いてんのか？

間違いでした。　　お粗末。

農水省役人の別の収入の目処がつけば
捕鯨なんておさらばだろうな。
しかし捕鯨に代わる金づる事業なんてあるのか？

やべぇ、なんで８００頭いらないのかぜんぜんわからねぇ
８００頭とか数えるのが大変だから？

いったい誰が食ってんだクジラ

全体的に民主党っておかしい。
ＣＯ２削減とかさ、相手より先に外交カード切ってどうするの？
外交ってある意味、戦争でしょ？

あーあロンドン軍縮条約と同じだ

>>14
200人で充分だよな

>>1

自虐外交は相手国からの更なる侮蔑をバッシングを生じさせるだけ
それで大東亜戦争になってしまったのだろう。
なぜ、歴史を教訓にしないんだ

無条件の譲歩は、相手を勢いつかせるだけ。

世界的なジャッパンバッシングの嵐！
乗るしかないこのビッグウェーブに！

統計を取るために何頭必要なのか
調べなくても解かる天才が多いスレなんだなw

>>21
うちの団塊の親が３ヶ月に１度くらい買ってくるな
昔の味を思い出してとか何とか
マグロや牛豚のがはるかにうまいと思ってる俺はまったく食わないが
鹿肉馬肉と同じレベル。はっきりいっていらねーと思う

外務省に見習わせたいくらい水産庁が世界をむこうに積み上げてきた実績も、これだ。

建前、国益という言葉を知らないと聞いて。

1回の調査で1種1頭くらいかと思ったら800頭って多すぎｗ

>>1
ま、たしかに８００頭は多すぎるよなw
これじゃ、調査捕鯨を名目に商業捕鯨やってることがミエミエじゃねえかw

うん　赤松要らない

>>20
むしろ、800頭も乱獲しなきゃならない理由はなんだよ
話はそこからだろ

ミンスの議員もこんなに要らない

衆議院に増えすぎたミンス鯨の漁が必要。

>>35
800頭とるのが乱獲なのかどうかって話が先じゃね？

でっかいから８００頭でも多いように思えるよね

胃の内容物を調べたりする必要ないよ、もう。どうせオキアミしか食ってない。
それより生態系を解明するなら、鯨の回遊海域全部調べないと意味ないんだよ。
調査捕鯨の3,4ヶ月間だけ南極海域だけを調べてもだめだろう。
今の調査捕鯨のやり方を千年続けても生態系解明には至らない。

８００頭もとってたのか。
食べ物は有り余っているのに、なぜ？。

牛肉なんて日本だけで何十万トンも食われてるんだよ
８００頭なんて食用としての数にはならないんじゃね？

>>40
胃の内容物のニュースソースを出してね♥

鯨やイルカを軍事的に利用する勢力の謀略が着々と進行している。

1000頭の方が
何かと計算しやすいと思うぞ。

日本沿岸でとれるならわざわざ南極までいく必要ないわな

そのうち鯨増えすぎてOZ、NZが殺しだしたりしてな

じゃーもう止めればいいじゃん。
そうして、牛豚鳥羊すべての肉魚植物も殺すのもやめればいい。
水だけ飲んでればいい。

分かってないだろうが、クジラも牛も草もすべて命があるんですよ？

これはあくまでIWCに「今年はこれだけ捕るよ！」と宣言する予定の頭数。

数年前から予定850頭のところシー・シェパードの邪魔で600数頭しかとれていなかったのだよ。
この頭数は南極海のクロミンククジラのみの数字。
他にナガスクジラ50数頭予定など細かい数字は忘れたが
同じく海犬の妨害で数匹しか捕れてない年もある。

あと北西太平洋調査海域のミンククジラ200頭程度、ニタリクジラなどは除く数字。

>>43
突っ込むところはそこじゃない。
南極だけの3,4ヶ月間で生態調査ができるのかということ。

うっぷ、牛肉何十万トンとか書いただけで胸焼けしそう

調査捕鯨にしろ沿岸捕鯨にしろ
論点はいつもミンククジラなのだがなんでオキアミの話をするんだ。
ミンクの主な餌はカタクチイワシやサンマですのよ。
ニタリクジラはオキアミも食べてるしカタクチイワシも食べる。

ミンククジラの年齢はぶっ殺して耳肉をゴリゴリしないと分かりません。
殺さずにできるという勇者をオーストラリアで募集してるハズですから行ってみれば？

南極ではオキアミだろ。年齢を厳密にしらべても生態の一部しかわからないし
厳密に調べてることになるとも思えないが、厳密に調べてることなら何年も
調査して年齢構成などを含めてミンク鯨の明らかになった生態を知ってる国民
がどれほどいるのか。これほど大々的にニュースにはなるのにほとんど一般常識
にもなってない。税金使ってなにやってんだか意味わからん。

調査捕鯨の報告書なんて国際的に信用されていないｗ

統計のためには、一定数を取らなければデータ収集できません。

クジラ肉はどう料理してもうめえ

いらないとか言い方。いらないなら始めからやっとけ

頭数減らしても相手はそこを妥協点として納得してくれないんだから
減らす必要ないだろ

またまた馬鹿を大臣に据えたつけがきたなｗ

ホント民スにはまともな奴っていないんだな。


死ねよカス野朗。

>>40
そうだよ。だから生態系の解明とともに、個体がどれだけいるのか、そういった推定のためにも
南極海という限られた場所ではなく、世界でやる必要がある。というのが日本側の主張。

減らしたら、次からはもう絶対増やせないからな
たとえそれが商業捕鯨であっても

>>59
でまかせくんは個体数調査は調査捕鯨とは別だってことを知らないらしいね。

これはいかん
鯨肉の確保は実質調査捕鯨でまかなわれているのだから
代替え措置を考えた上で発言してもらいたいな
捕鯨技術も廃れさせてはいけないのに

そもそも鯨で退いてマグロで退いて次は鰹鱈鮭でも退くつもりなのかね



っていうか本皮の刺身食べたいれす(´・ω・｀)

半分の400頭から少し多めの500頭で良いよ
ついでに、議員定数と議員年収も半減させてください
ついでに70歳定年で…

だれがクジラ食ってんの？

日本沿岸で商業捕鯨できるなら良いじゃん
南極行って糞海犬の妨害受けながら800頭取るよりさ

むこうの顔を立てて商業捕鯨を禁止する代わりに、
調査捕鯨として800頭を認めさせた訳で

調査捕鯨＆800頭をやめるのなら、
沿岸捕鯨を認めてもらわないとフェアじゃないよなぁ。

日本は沿岸捕鯨が認められなかったから今も調査捕鯨やってるってのを忘れてないか？

無能相

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9354640
＜調査目的・日本人狩＞　オーストラリア人が日本人を見つけてはクジラ用モリを発射する番組

オーストラリアで放送されたテレビ番組。街角で日本人を発見。
「アナタモリ？（Can I harpoon you?　あなたに銛を打ち込んでいいですか？）」
にこやかに応対する日本人観光客におもちゃの銛を発射。
丁寧に応対する女性には「アナタを調査目的で殺していい？」と異常発言。
英語がよく分からない日本人に露骨にキョトーン。呆れた仕草を見せ銛発射。
日本人が英語を出来ないと思ってやりたい放題。

http://www.j-cast.com/2008/04/01018500.html
「日本人に銛打っても許される」　豪州反捕鯨番組の異常さ

南極海のクジラは問題ないが、沿岸のやつは危険だぞ。
たとえ安く出回るようになったとしても、おれは食べたくないね。


■生物資源としてのミンククジラ - 資源として利用する上での問題点

…南氷洋のミンククジラはほとんど汚染のない海で、ほぼオキアミだけを食べるので、
皮脂中PCB濃度は平均0.058ppm、筋肉中水銀濃度は平均 0.027ppm（「鯨由来食品の
PCB・水銀の汚染実態調査」　厚生労働省、平成15年）と、どちらも魚類における
規制値（同0.5ppm、 0.4ppm）を下回っており、汚染度は低いといえる。

だが、北半球のミンククジラは、海洋汚染、食餌の違いによる生物濃縮の違いから、
南氷洋のものに比べ汚染度が高い（同★1.8ppm、0.2ppm）ことが分かっている。
これらの濃度は増加傾向にあり、規制値を大幅に超える高濃度のPCBや水銀などが
検出される個体も増えてきている…

http://d.hatena.ne.jp/khastie/20100312/1268380402#5

(￣ー￣)ﾆﾀﾘ

クジラは年に500頭程度
ＳＳのメンバーは年に五人くらい逮捕して刑務所にブチ込め

鯨イルカ大虐殺民族

●英ジ・インデペンダンス紙（2010 3/23）「大きな裏切り

密室の新しい国際交渉により，環境運動の最も偉大な成果である商業捕鯨停止が今年の夏に一掃されるそうである。
新しい取り決めは，禁止を無視してきた三カ国，ノルウエー，アイスランド，日本の捕鯨を正当化し，南氷洋での商業捕鯨を許可する。
http://www.independent.co.uk/environment/nature/whaling-the-great-betrayal-1925387.html

●英ジ・インデペンダンス紙（Tuesday, 23 March 2010）社説「捕鯨停止にとどまらなければならない」

妥協案では捕鯨量削減，監視，鯨肉DNA試験が導入される。しかし，象牙と同じで，特定国の産業，地域経済，民族特異性等の強力な既得権益により，資源が枯渇する。
http://www.independent.co.uk/opinion/leading-articles/leading-article-the-moratorium-on-whaling-must-stay-1925432.html

●ニュージーランド（NZ）オタゴ・デイリー・タイムズ（Thu, 14 Jan 2010）
マオリ漁業トラストのピーター・ダグラス専務理事は次のように述べた：
先住民族の伝統的権利である捕鯨支持は変えない。
日本は，南氷洋で不法に捕鯨していおらず，ルールを守っている。
毎年，NZに打ち上げられている鯨の数は日本の許容数と同じであり，今のところ捕鯨に興味はない。
http://www.odt.co.nz/news/national/88885/maori-fisheries-trust-maintains-indigenous-whaling-support

世界中のルールをごり押しするだけじゃ飽き足らず、人の食ってる物にまで
文句をつけるクソ白人。

●ニュージーランド紙（NZ）・ヘラルド2010,3/21社説「鯨を救うために値する新しいアプローチ」

捕鯨妥協案支持を表明した。外交的反対，国際対話集会での怒りや過激な抗議活動は，鯨を救うことにずっと失敗している。
管理した捕鯨再開が必要である。豪の国際司法裁判所提訴は，時間がかかり敗訴する可能性がある。

調査捕鯨を認めた捕鯨停止は，機能していない。日本や他捕鯨国の捕鯨を中止させるためのNZや関係国の能力は，枯渇している。
NZ政府は条件付捕鯨停止の可能性を追及すべきである。鯨は死ぬが，種として存続可能である。
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10633682

水産庁涙目
自国政府に背後から刺されるなんて最悪すぎる

まぁ、800頭は過剰だと思うわな…。
“調査捕鯨”って名目からしたら変だ。

ま、しょせんは名目なんだけどなｗ


しかしな、ココで折れて頭数減らすと、シーシェパードに屈した形になる。
たとえ合理的判断で頭数削減したとしても、だ。
だから、削減はできない。

シーシェパードは自分らの主張が、逆に鯨を殺してるコトになるかもしれないね。

ま、連中は金儲けと他人叩きが出来れば満足なんだろうけどもｗ

ハイハイ、人間誰しもが生物の大虐殺で成り立ってますよ
鯨イルカだけ特別に保護するのは差別ですよ

http://www.whaling.jp/isana/pdf/tsusin41.pdf

ノルウェー、捕獲枠を1286 頭に設定(2010年)


だと。

800頭過剰って、どのコメも個人的感覚すぎるww

不採算事業の公営企業化反対！共産主義か。

ピート・ベチューン船長が楽しそうに日本船に乗り込む動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10008605

『HEROES』ヘイデン・ペネッティア、日本人にクジラ・イルカが殺されていることに号泣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251637

>>82
ノルウェーさんかっけー

つか今までさばけてたの？
鯨なんて缶詰以外は見たことないから

おいしいところを流通させないのが納得いかない。

モタモタしてないでちゃんと鯨肉をむだにしないシステムにしてください。

沿岸捕鯨は認めてもらうべき。
で、シー・シェパードが日本近海に来たら、海軍がミサイルでも打ち込みゃいいんだ。

単純にこういう事。
「クジラを捕らないとマグロもやられるぞ!」
→太平洋マグロ規制開始、大西洋マグロは数年で食い尽くす
→「マグロは尽力したけど、もう資源としてダメぽ。クジラを捕る理由が無くなったから調査捕鯨減らすわ」
実際、調査捕鯨やめて、沿岸捕鯨だけで十分なんじゃよ。そんなに食わないし･･･。

たしかに市場に流しても消費し切れてないしな

価格が高いからな

こいつ日本人のためになることを一切やらないなｗ
朝鮮右翼

秋田の件といい、日本人の感覚からはかけ離れた言動ばかりだわ
小沢に近い発想だなｗ

でもさぁ、鯨肉売ってたら
おまいら買うの？

いつもあれば飛びつくようにして買ってるが？
赤身よりはベーコンや皮が好きだな
大阪のコロも食ってみたいがなかなか無くてな

ここで折れてどうすんの？
何でこんなバカが水産庁の足を引っ張ってるわけ？

民主党のヤツラって、日本の立場やら、国際的な駆け引きよりも
自分の信条の方が大切なんだよな。
「与党」の言葉の上には、1億二千万人の命と生活がかかってるってのにさ。

本当に自分勝手な連中だ。ヘドが出るわ

南氷洋のクジラを止めて、領海内のクジラを獲れば、地産地消の推進、
フードマイレージの抑制をなるからな！赤松、GJ！

赤松さんは経済学部の文系人間だから、
高校数学の確率統計すら分かっているのかどうか怪しい。
８００頭というサンプリング数が多いか少ないか、
おそらく定量的に深く考えずに発言してしまったのでしょう。

>>24
民主党は5人もいれば十分だしな

わかりもしない癖に、口を挟むんじゃないよ。＞馬鹿松農相

赤松はさすが経済学部のエリートで、マグロで譲歩してしまった場合に
国際的な立場が危うくなるのは分かっていたらしい。
でも、文系だから数学的な考えは苦手。
誰にでも不得意なことはあるんだから、
不得意なことは得意な人の意見を聞けばいいのにね。

赤松がそんな意向という事は調査捕鯨は終焉を迎えるという事でFA？

しょうじき鯨なんて無くなっても困んねえだろ
鯨を優先的に買うようなやつらが国内に一体何人いるんだか
あそこまで頑なに捕鯨する必要性はないんじゃね

調査捕鯨推進派に合掌！
チーン！
これからは沿岸捕鯨推進派がシーシェパードの妨害を非難して行きます！ｗｗｗ

>>13
学生運動で暴れてた極左翼じゃないの？

>>13
学生運動で暴れてた極左翼じゃないの？

やっぱりダメだミンス…

食べ物だけは譲歩できない

調査捕鯨廃止の流れは最早止められないのか？
まあ、民主党政権になった時から予測してたけどね…

日本人が築き上げたものを壊していくのが民主政権

小沢集中制だから

なんかさっきから沿岸捕鯨で十分なんだから南氷洋までわざわざ行くこたないのにって言ってる連中多いけど
そもそも日本近海の沿岸捕鯨は調査だろうと何だろうと、いかなる種類のクジラ一頭たりとも国際的に認められてないからな。
沿岸捕鯨に飽きたらず、遠征してるわけじゃないのよ。
そこんとこ勘違いするなよ。

ツチ・ゴンドウ・イルカは委員会の管轄外でやってる

コーヴで叩かれたイルカ漁は此に該当する。

鯨もいるかも大虐殺する住民なんて、日本の恥さらしだよ

>>115
牛の大虐殺は許されるの？

家畜と同じ？？

>>115
それは太地町国家での所業であり、別に日本の恥でも何でもない！

ジョリー･セイバー法で計算か

普通は年齢階層ごとの個体数調べて
それが毎年どう移り変わって行っているかを調べていく
さらにこれにサンプル数調査も加える

広い海域を大規模に回遊している生物だから
幾つもの海域に分けてサンプルを取る必要がある
そして海域ごとの流入数も計算する必要があるだろう

それで800頭。計算を厳密にするんだったらそれ位行かないか？
分けた海域の広さがそれぞれ1000km四方くらいで、5年ごとの年齢層でクジラの寿命が70年で、
各年齢層のサンプル数が10、できれば30くらい欲しいな

ゾンビ企業って言葉がある。調査捕鯨会社、共同船舶のことだよ。

反反捕鯨！

統計だから毎年２０００頭捕殺しないと調査できないってわけでもないし
調査だけで毎年８００頭もいらないよなぁ
売るために捕殺頭数を維持しているのは分かりきっているし
もう商業捕鯨再開しちゃえばいいよ

日本は調査がしたいわけじゃなくて捕鯨がしたいんだよ
会話が成り立たないという点ではサヨもウヨもだな

>>124
同じだよ。でも同じの性質が違う。
ウヨサヨ脳よサラバ。

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
アメリカ人は、捕鯨をこう解釈したらしい。
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521

省庁官僚がナショナリズム的な煽りネタをばら撒くと必ず感化され本気に
するバカが一定数現れる。梯子を外されても当人は、まるで気づかない。
利用され捨てられてるのに。

鯨食いはエタ出身

＞しかしな、ココで折れて頭数減らすと、シーシェパードに屈した形になる。
＞たとえ合理的判断で頭数削減したとしても、だ。
＞だから、削減はできない。

エゴを通して正義を護るのであれば、それはシーシェパードと変わらないよ。
正義のエゴイストになりたいの？。

エゴ？関係ねー
食べたいんだから

くじらってほとんどの日本人食べてないじゃない。
やめても何も失うものはない。
マグロの方が絶対防衛ラインだ。

要求はエスカレートするから鯨で揉めるのは重要

>>133
うそつけよ　マグロが豊富なら規制なんかされないよ。

日本：捕鯨やめます
欧米：じゃあマグロも全面禁止な

沿岸捕鯨だけしてればいい。
鯨はすぐ船にぶつかって危険だから食って減らすべき

既成事実作ったらこれから先も負け続けると思う。
押せば引く、って解釈される危険もあるし。