【日中/越露】ベトナム原発、ロシアが受注　中国と「東アジア共同体」にクサビ（月刊FACTA）[10/03/06]

★「ベトナム原発」日本が巻き返す道

（月刊『FACTA』2010年3月号、2月20日発行）2010年3月5日（金）08:00
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20100305-01-00-facta.html

かつての盟友ロシアが、潜水艦売却で油揚げをさらった。中国と「東アジア共同体」にクサビ。

「北方領土の日」の2月7日、都内の会合に出席した鳩山由紀夫首相は、北方領土問題の解決に改めて意欲を示したが、
首相が掲げる「東アジア共同体」構想の文脈でロシアが語られることはまずない。なによりもアジア太平洋地域での
同国のプレゼンスの低さに起因するのだが、そのロシアが注目すべき一手を打ってきた。

その僅か2日後の2月9日付の日本経済新聞朝刊が1面トップで「原発受注日本、ベトナムでも敗退」と報じたのだ。
ベトナムは南部ニントアン省の2カ所で計4基の原発の建設を計画中だが、ロシアがその第1期工事（原発2基）の
受注を確実にしたという。この案件は、日本とフランスが最有力候補と見られていたが、割って入ったロシアに
「油揚げ」をさらわれたのだ。

日本の関係者には衝撃だった。だが、この逆転劇には予兆があった。

昨年12月15日、ベトナムのグエン・タン・ズン首相がモスクワを訪問して、ドミトリー・メドベージェフ大統領、
ウラジーミル・プーチン首相と会談した。そのあとズン首相は記者団の前で、潜水艦、航空機などのロシア製
兵器を購入する契約を結んだと発表したのである。>>2-3へ続く

>>1より
★ベトナムは中国海軍に対抗

具体的な中身は明かさなかったが、報道によると、20億ドル相当のキロ級ディーゼルエンジン型潜水艦6隻を含む
大型契約という。12月17日付のサウスチャイナ・モーニングポスト紙によると、35年前のベトナム戦争終結以降、
ハノイが行った最大の兵器購入である。ベトナムが潜水艦を保有するのは史上初となる。

また同時期、ベトナムのフン・クアン・タン国防相も米国、カナダ、フランスを歴訪。ズン首相がモスクワでロシア製
兵器購入を発表した15日には、ワシントンでロバート・ゲーツ国防長官と会談している。国防相の訪米は03年以来2回目である。

ベトナムがかつての同盟国のロシアを筆頭に、冷戦時代に戦火を交えた米仏などとも軍事分野での関係強化に動き出した
背景には、急拡大する中国の海軍力への懸念がある。

ベトナムと中国はともに、南シナ海の南沙諸島などの領有権を主張し、対立している。ここ数年は小康状態にあるが、
中国は着々と海軍の軍備を増強しており、ベトナムも本格的な海軍力の強化に乗り出すことになったのだ。

そんなベトナムの要請にいち早く応えたのが、冷戦時代にはカムラン湾を租借していたロシアだった。ソ連軍のカムラン湾
租借には当時、フィリピンに駐留していた米軍に対抗する意味合いがあった。が、米軍もフィリピン側の要請で91年に
クラーク空軍基地とスービック海軍基地から完全撤退、ロシアも02年にカムラン湾の租借契約を打ち切っている。

それがベトナムに潜水艦6隻を売却するとともに、それに伴う海軍基地や補修・メンテナンス施設、通信センターを建設する
などのインフラ整備のほか、ベトナム人専門家の訓練まで請け負ったのだ。ロシアは再びベトナムの安全保障に深く関与することになった。

ロシアによるベトナムへの潜水艦売却は、「東アジア共同体」構想を掲げる鳩山政権にとっても、無視できない意味があった。

まず、日本が石油輸入の90％近くを依存する中東からの輸送ルートがこの南シナ海を経由するという意味で、同海域の安定維持が
シーレーン防衛の観点から重要なのは言うまでもないが、それだけではない。

ズン首相の訪ロ時に、ロシア国営原子力企業ロスアトムがベトナムの電力会社EVNとの間で、ベトナム初の原子力発電所建設に
協力する枠組み合意書に調印しているのだ。それはベトナムの原発建設受注をめざす日本にとって、フランス以外にも強敵が
出現したことを意味していた。

しかし、昨年末、新興国での原発建設ビジネスの獲得競争の初戦ともいうべき、アラブ首長国連合（UAE）で、日立・GEの
日米連合が、伏兵の韓国企業連合体に手痛い敗北を喫した（本誌2月号「隗より始めよ」参照）。東アジア共同体構想を
掲げる鳩山政権にとっても、このベトナムの案件は何としても負けられない戦いだった。それが連敗である。

もはや日本は万事休すなのか。「軍事援助を絡められたら勝ち目はない」とサジを投げるのか。いや、まだ挽回のチャンスはある。

ただし、それには日本政府が高度な国内調整と外交を展開する必要がある。まず日本政府の主導で、ともすれば足を引っ張り
合う東芝、日立、三菱重工3 社の利害を調整し、原発オペレーターとして東京電力を加えた「オール・ジャパン」体制を
構築することだ。提携先のウェスチングハウスを東芝に買収されて以来、フランスの国営原子力企業アレバとの提携に走った
三菱重工と東芝の反目は、国益を損なうだけだ。

そしてもうひとつ、奥の手が必要だろう。ベトナム原発第1期工事の受注を確実にしたロシアに戦略提携を呼びかけることだ。
昨年11月に来日したベトナムのズン首相のコメントに耳を澄ますがいい。11月8日付の日経1面に掲載されている。

ズン首相は原発発注について「原子力発電の分野では、日本もフランスも大国だと認識している」と述べたうえで、パートナー
選考の条件として、先進性と安全性で検証済みの高い技術を持つ、 資金支援を実施できる、 核燃料の安定供給が可能、安全で
効率的な原発運転に向けた人材育成面で協力できる――の4点を挙げている。

フランスはアレバを中心に、プラント建設から核燃料供給、使用済み核燃料の再処理までの一貫したサービス供給が可能だが、
日本の原子力産業には、核燃料供給や使用済み核燃料の再処理といった核燃料サイクル分野で国際競争力のあるサービスを
展開する能力がない。つまり日本単独ではの条件を満たせない。

とすれば、今後、第2期工事（原発2基建設）の受注競争もあるベトナムの原発案件では、世界最大のウラン濃縮能力を持つ
ロシアとの戦略的提携が、日本の原子力産業にとって唯一最良の選択肢と思える。>>3へ

>>2から

★日ロが組めば「近攻遠交」

勝ったロシアの側にも、12年にウラジオストックで開催する予定のアジア太平洋経済協力会議（APEC）を前に、政治・経済
両面でアジア太平洋地域への関与を深めていきたいという事情がある。

今回のベトナムへの潜水艦売却と原発建設の受注もその延長線上にあり、そこには「アジア太平洋地域における戦略的
パートナーを中国以外に求める」との政治的シグナルも含まれていよう。ロシアにも「近攻遠交」の地政学的戦略があるのだ。

外交に疎い鳩山政権も、米中間の等距離をめざすのであれば、少しは中国の肝を冷やす「近攻遠交」思考に立ったらどうか。

中国の頭越しにベトナムの原発建設で、日ロが組む。ウラジオAPECを2年後に控えた今、このような戦略提携の呼びかけに、
ロシアが応ずる可能性は十分にある。（終わり）

▽関連スレ
【日越】日本政府、ベトナムに258億円の円借款[03/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1267723499/
【日越】ベトナム原発受注へ親書、トップセールスに乗り出す　鳩山首相［10/02/28］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1267335280/

うわああああ

要は、米中のみならずロシアのいいなりにもなれってことだろ。

ヤメテ！！！
隣の国に住んでるんだけどチェルノブイリみたいに何かあったら
コンクリートで蓋するだけなんでしょう？
黒い雨が降るよう！！！お金あげるからヤメテヤメテ！！！

政治力ゼロの日本、

経済力もゼロならもう、存在価値ゼロかｗｗｗｗ

＞ただし、それには日本政府が高度な国内調整と外交を展開する必要がある。まず日本政府の主導で、ともすれば足を引っ張り
＞合う東芝、日立、三菱重工3 社の利害を調整し、原発オペレーターとして東京電力を加えた「オール・ジャパン」体制を
＞構築することだ。提携先のウェスチングハウスを東芝に買収されて以来、フランスの国営原子力企業アレバとの提携に走った
＞三菱重工と東芝の反目は、国益を損なうだけだ。

それぞれ何を担ってるか知らない素人が考えそうなことだな

>>9はそれぞれ何を担ってるか知らないマヌケ

＞ロシアとの戦略的提携

ロシアに技術取られて終わり

軍事力での後ろ盾を保証できないからこういうとこでは弱いね。
しかし意外なとこまでロシアが出張ってきたな。

中国を挟む気なら日本はさほど邪魔しないよｗｗｗ

>「原発受注日本、ベトナムでも敗退」

　●
でも

多くの国民はこの「も」の意味を知らない

中国にへこへこして来た結果っぽいな。

原発なんて儲かるのか？どうでもいいじゃん

日本で万引きしまくってるベトナム人

このファクタという雑誌は、以前からやたらと日露の戦略提携を説いているよ。
ウラン提供など原子力での協力とバーターで北方領土は四島断念で妥協しろとか。

日本人はマスゴミによって原子力発電はピカドンだと固く信じているから
発展できないよ。なんせ中露の原発はキレイな原発、日米のは汚い原発だからな

日本は技術以外にヨソに売れるものあったっけ。
資源も食糧も輸入に頼ってる状態で今回のように技術の分野で負けたらｱｶﾝだろ。
これからどうやって食っていくんだい。

日本国内で原発事故があると

基地害のように騒ぐ　市民団体がいるせいで、この分野で日本は立ち遅れている

スパコンもそうだが、市民団体というチョソを根絶やしにしないと

日本は遅れをとる。　技術より交渉力、交渉力より、人民軍に対する防衛

と判断したんだろ。ロシアであれば、武器、兵器にしても受注したおかげで

おまけも付いてくるからな。　馬鹿正直に軍事面を考えない日本の原発計画

など国際的にはなんの価値もない。

日本国内で　チマチマやって競争力を失う　馬鹿政治に未来はない。

これ日本人の血税が使われるんじゃないの？

>>15
運用後にメンテナンス等で莫大な金が動く。

>>1
>「東アジア共同体」構想を掲げる鳩山政権にとっても、無視できない意味があった。

鳩なんて最初から誰も相手にしてないのにねｗ
まともな軍事力も保有できない国と一緒になりたい国なんてねーだろ？ｗｗｗ

ロシアの原発って････
チェルノブイリか｡

福沢諭吉　「脱亜論」　明治18年 （1885年）

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

ここにきて､最大の工業=軍事製品
を輸出できない点が痛いな｡

日本も新型潜水艦なんていくらでも用意できただろうに｡

１８５７年、フランスナポレオン３世が宣教師殺害を口実に武力干渉。
　　　　　　　　 １８５８年、フランスはスペインと連合してダナン・フエを攻撃。
　　　　　　　　１８６１年、フランス・スペイン連合軍にサイゴンを包囲陥落させられる。　
１８６２年、南部３省をフランスに割譲。
　　　　　　　　 １８７３年、フランス武器商人とベトナム官憲の間に衝突が起こり、
　　　　　　　　　　　　　 　北部に派遣されていたフランス軍が紅河デルタ一帯を占拠。
　　　　　　　　　　　　　　亡命華人に率いられた軍事組織黒旗軍の攻撃によりフランス軍は撤退に追い込まれる。
　　　　　　　　 １８７４年、第二次サイゴン条約(フィラストル条約)が結ばれ、
　　　　　　　　　　　　　　紅河航行の開放が決まり、主要都市にフランス軍が駐留する。
　 　　　　　　　１８８２年、突如、フランス軍にハノイほか主要都市が占領される。
　　　　　 　　 １８８３年、黒旗軍とベトナム軍がフランス軍指揮官リヴィエールを敗死させる。
　　　　　　　 　　　　　　　本格的な武力侵攻をフランスはし、フエを侵攻。
　　　　　　　　　　　　　　 宮廷に迫ったフランスに第一次フエ条約(アルマン条約)を結ばされ、
　　　　　　　　　　　　　 　　フランスに黒旗軍駆逐の自由を付与してしまう。

１８８３年８月、フエ条約を結び、フランスに保護国化を図られるが、清が宗主権を主張し、
　　　　　　　　　　　　　　 フランスと清朝中国とが対立。
翌１８８４年、フランスと清国の全面戦争。
　　　　　　　　 １８８５年６月、両国に天津条約が結ばれ、フランスに保護国化される。
１８８７年、仏領インドシナ成立。

１９４０年、北部に日本軍が仏軍を排し、進駐。
　　　　　　　　 １９４１年、南部にも日本軍が仏軍を排して、進駐。
１９４３年、ヴェトナム独立同盟結成。
１９４５年、日本の傀儡バオ＝ダイ政権が倒れ、ヴェトナム民主共和国成立。
１９４６年、フランス介入。対仏インドシナ戦争始まる。

ニッポン原発は、安くもなければ、総合力もなければ、軍事的な旨味もない。
日本は原発から手を引く、それが一番得策。

ロシアは日本をアメリカの属国としか見ていない。
>>1は何を勘違いしているのか。

>>28
旨味あるよ
高濃度プルトニウム作れるじゃん

>>26
まあ輸出したところで、ニダーとシナーが技術パクって終了な気もするが

>>31
それは無理。支那チョンじゃ潜水艦に使う高張力鋼が作れないから。

は？
ふざけんな鳩山

>>30
作れるよ、でもロシアも作れるしフランスも作れる。

残念だったね

まあ取れても赤字だろ？

じっくり読ませてもらった。なるほどと言う気もするがお花畑な気もする。
結局ポイントは軍事力だな。軍事力がないと肝心なところでこける。
だからイランは何とかして核兵器を持ちたいと頑張ってるわけだ。

新幹線はとられないよね？大丈夫だよね？

FACTAってどうなの？試しに取ってみようかな。

なぜ日露で組むんだ？
日米や日仏で組んだら駄目なのか？

とっとと日本も軍事輸出再開したら？
なんらデメリットないでしょ

>>40
露がベトナムで油揚げをさらったからだろｗ
原発市場で対ベトナムには手を組もうぜ
という話だと思うが…。

なんで技術高いとか言われてんのに受注できないの？
まさか口下手？国を挙げるまでも受注できてる企業はできてるよね？

まあ、でもベトナムが潜水艦をもつのはいいことだな。

これ、核開発用だろ？
日本がヘタレじゃ中国に対抗する為に、核開発するしかないもんなあ。
平和、平和言ってる奴が核拡散を増長しているんだよねえ。

他国の核と軍備は綺麗だから、日本の汚い反平和主義的武装とは違うんです

日本は低脳の政治家が多くなったて外国人が日本語で
言ってた。

なぜかと聞くと国内で年金、少子高齢化とか
国外の事はダメだと。

海外に日本人町が形成されてない
今の若者は日本から出られないのが現状だよと。

>>47
不可抗力の
低能アスペルガーの
日本人をそんなに悪く言わないで
ください。ｗｗ

ベトナムは東アジア共同体なんてまっぴらだ
ということだね
日本でも一部の基地がいってるだけだしな

ベトナムがロシアの原発導入するのは当然
将来的に原子力潜水艦保有や核武装目指すんだろうし
日本から受注したら、そのような動きした場合アメリカの力によって制裁される
可能性だったあるわけだしな。
ロシアに頼んでおけば、そんな心配は無い。

北方領土が侵略されているうちは無理
あと千島全島と南樺太からも撤退しないうちは無理

そら、東アジア共同体なんて基地外の妄想、ベトナムはお断りだし、
今の日本がシナ傀儡である以上、ロシアと組むわな。何が理解できないんだ？

露越の過去の経緯や支那との関係から言っても妥当だろう。
ベトナム戦争で支援を受け中越戦争で支那と敵対しているのだから。
遠交近攻の原則は今でも有効だ。

もちろん、打算に基づいて支那とは友好な関係を維持はするけどな。

>>43
今の日本とあまり関わりを持ちたくないんだろ
自分がベトナムの首相でもそうする
アジア重視なんて言っても平たく言えば中韓にべったりな訳で
中韓から決別し政権交代して先に東南アジア各国へ訪問してたら、ある程度変わってたかも知れない
残念だけど、今回ロシアに発注したのは正解だよ
俺はその選択を称えたいね

プーチンはかっけー！
からな。

中国中心の東アジア共同体なんて、妄想以外のなにものでもないってことね
そもそも弱小中国と一緒につるみたい、なんてまともな国はいないっての
核もってるから調子こいているだけであって、このまんま中国が調子こいたら
ベトナムだって核武装するし、日本も核武装するだろう。

これは2期工事は日本が受注可能性があるんですかね。

ベトナムも親日国で新幹線計画など日本が受注だけど、なる程以前の
盟友の付き合いもあったと言う訳か、どこか古臭いな。ロシア製原発は
大事故を起したチェルノブイリの頃に較べれば進歩したんだろうけど、大丈夫かな

中東では韓国の原発受注があったけど、これはもっと心配。

チョンの原発技術よりロシアの技術は優秀だよ
原潜だって運用してるしね

日本がちうごくについたら
アメロからWフルボッコだお

鳩山では無理

>>47
政治家の質は国民の質

軍事援助絡められて客を奪われるのは、過去にもアフリカで中国に散々やられてるじゃん。

いいか加減に日本も武器の製造輸出を認めろよ
どんどん立ち遅れて行く

三原則などと自国でいっているだけで
輸出してもなんら問題ないんだよな

日本は覆面レスラーなんて犯罪者を当選させて自分達の代表にしてる国だもんな
ゴルファーのパパやらスキーしかしたことない元選手。こんな連中を代表ってｗ馬鹿すぎ

>>57
第二弾をフランスと奪い合ってる
フランスはかなり包括的な支援パッケージを作れるけど
うちの首相は信書を渡して「もっと日本に配慮シテ！」って
お願いするようだ
日本は二連敗は確定だな
ベトナムに取ってはいいことだ

>>43
今現在の技術と言うか、将来の国力で判断。
これだけ仕事が取れないってことは、日本は完全に斜陽の国だと
思われてる。

ＯＤＡ二百億円は水の泡か
トップセールスが聞いて呆れる

>>54
常識人だったらそうするだろ。
ベトナムは空気の読める子だよ。
ここでの日本の敗退は民主党に政治を任せたのが原因だね。

投票した馬鹿涙目ｗ

ベトナムは中国が嫌い　信用していない
ベトナムは韓国が嫌いだ

ベトナムは日本を全体主義の国だと思ってる

>>70
ベトナムの韓国嫌いはすごいw

ロ助が日本（東芝？）に助けを求めてるらしい

シナチョンと共同体すれば、こうやって、
世界の敵となるのが見えているってことだろ。

露越は古い関係がある、中国に交渉術を教えたのも露だ
日本のサラリーマン外交や交渉はだいぶ見劣りするだろう

あぁ　これだ

【日露】原発「日露連合を検討」　ロシア国営企業、ベトナム案件で［10/03/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268991878/

何も考えずに近くの国をまとめようとした東アジア共同体(笑)の
原理的な問題点が発露した瞬間だなｗ

国家連合は地政条件が似ていて相互に敵対しない関係の国同士で結ぶもんだ。
文化も経済も類似している上に意思疎通が極めてやりやすいにも関わらず
英国のEU加盟がもたついたり距離を置いてるのは他の加盟国と異なり海洋主軸の国だからだ。

現在の東アジア共同体のメンバーは徹底的にバラバラな経済力と
文化と言語圏と地理条件なわけで、これが元々妄想なんて当然じゃないか。

日本で中国人多いのと同様
ロシアはベトナム人多い
モスクワでホテル宿泊した時もベッドメイキングはベトナム人
ロシアとベトナムの関係は我々が想像するより深い

英国はインド・パキスタン人多い
フランスはアフリカ人多し
ドイツはトルコ人多くて
スペインは南米出身者が多い

領土問題を抱えておいて、近攻遠攻もなにもないだろｗ

東アジア共同体　←絶っ対いらない！！まさに日本の終わりを意味する

東アジア共同体なんか作ったら、
EUでギリシャがやってる事を、韓国がやるんだろ。

福沢諭吉　「脱亜論」　明治18年 （1885年）

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

ベトナムに侵入した　中国軍

ベトナムは中国軍を　わざと侵入させ　アメリカ製の新兵器で　打ちのめした

中国を信用していないベトナム　それで良いのだ

経済力と軍事力が政治力を後押しする

日本は軍事もないし
脱税王が総理の段階で政治力はマイナス以下だけどww

そんな共同体ないしｗｗｗ

>>83
もし日本だったら大騒ぎだな・・・
わざと侵入させて国民を危険に晒した！
侵入をしなくてはいけないほど追い詰めた！謝罪を（ｒｙ
ベトナムはいい国だな

>>83
中国と長い間ガチでせめぎあってきただけあるからなぁ

銀河系史上最低最悪の政策、東アジア共同体だけは絶対に絶対に阻止しなくてはならない！！

ビル・ゲイツと東芝が共同開発する原発のスレはどこにあるの？
この板じゃないの？