【アイスランド】破綻銀行の預金補償を巡り再び波紋 英蘭への返済、国民投票で否決の公算[10/02/27]

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34七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 12:49:07 ID:1w6Ob7t8
>>29
>国家の上の権力は存在しないから

存在するよ
EUみろ
欧州議会があって、欧州司法裁判所があって、
そして欧州委員会が各加盟国政府に政策を指図する

欧州委員会は国家の上の存在する権力機関
35七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:06:31 ID:6Y3Wij3e
>>34
やっぱりないんじゃない?
36七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:08:04 ID:NErZ8Wce
>>34
骨抜きにされつつあるやんw

アイスランド、やばいほうに行っちゃうかもね
あそこ資源も特にないよなあ

一時期は小国の希望の星だったんだけど、こうなっちゃおしまいだな
37七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:25:47 ID:IWA5ELtN
1億年で返します
38七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:28:23 ID:1w6Ob7t8
>>35-36

強化しつつあるんだよ
いま欧州統計局を、欧州委員会の意図の下各国に指図する実権を持つ監査機関に格上げする計画が進行中

欧州連合はますます強くなる
39七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:28:35 ID:CdP508dF
返すためにはアイスランドの資産の売却、増税しかない
信用ゼロで国債が売れないから

返さなければ国家としての信用がゼロからマイナスになる

どっちにしろ地獄か
40七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:30:39 ID:1w6Ob7t8
>>39
リスケジュールを知らんと見える
41七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:33:10 ID:p8Y53qwK
サムライ債500億円もあるんだよな
アイスランドは支払うつもりないみたいだが
42七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:35:13 ID:furCAcnL
英蘭両政府が勝手に立替したのが悪い。
銀行への公的資金注入を他国に強制する権限は無いだろ。
43七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:44:05 ID:NErZ8Wce
>>38
そういう動きは知っているけど、上手くいくとはとても思えんし
なんのかんの言って骨抜きにされそうな気がする

ヨーロッパの流行って地域主義だしね
EUの権限を強くしすぎると、反発が大きくなりすぎると思われ

>>41
サムライ債っていえば、ギリシャも発行するんだよね…
また日本人カモですねわかります
44七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:56:28 ID:VUpcDW65
>>38
それはEUが各主権国家の主権を吸収して国家化しつつあるだけで
国家の上の権力が存在してるわけじゃないw
45七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 13:56:33 ID:YOjTQg4A
>>42
アイスランドの預金保険が支払う部分を英蘭両政府が立替したんだよね
この国を誰も信用しなくなる
46七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:09:27 ID:mkdPuzJH
参議院選挙前にマスコミの民主まんせーな報道が増えるで
良識ある日本人は騙されないように要注意!
47七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:24:24 ID:dKtOo8Q8
踏み倒して前政権のせいにすりゃいい
48七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:29:01 ID:1w6Ob7t8
>>43
骨抜き?なにが?ブリュッセル欧州政府の権限強化は着々とすすんでるよ
不可逆的にね
危機が起きるたびにその対応として中央政府化が進んでるんだよ
今回もそう
これはEU統合強化の絶好の機会になってる

欧州統計局は監査機関化して欧州委員会の命令でギリシャに直接乗り込むことになるだろうよ
49七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:30:09 ID:1w6Ob7t8
>>44
現在の主権国家のその上位に存在する超国家機関という認識で間違いはない
遠い将来はアメリカ合衆国やドイツのような各州と連邦政府のような形になるんだろ
50七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:53:42 ID:NErZ8Wce
>>48
報道見る感じだと、EUとしてどうっていう動きよりは、
ドイツにギリシャは任せたって丸投げに見えるけどね

ギリシャも、ナチス時代のことなんて持ち出してきてドイツに当てこすり言ってるし
まだ簡単に片付きそうにないが

アイスランドが英蘭の借金踏み倒したら、これもしこりとして残るだろう
というか、アイスランドは金融立国路線捨てることできんのかね
捨てることできないなら、借金踏み倒しはまずくないのか
51七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 14:54:05 ID:6Y3Wij3e
金貸しは常にDQN対策をしなければならない。
「返さなければ会社にバラすよ」
「怖い人呼んじゃうよ」
国家単位では砲艦だったりするんじゃない?

ギリシャのゼネストみて、法律やEUがなんとか
できるレベルを超えたと思う。
52七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 15:00:13 ID:n5XYd4PL
>>47
ゼンセイケンガー、ジミンガー、リーマンガー、
コクミンガー、ギリシャガー


こうですか。
53七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 15:00:22 ID:1w6Ob7t8
>>50
ギリシャ問題はドイツじゃなくてドイツとフランス両国のイニシアチブでEUが動く
全体のモデレータは欧州議会議長のイェジ・ブゼク氏となるだろう(坂本龍馬みたいなもん)
こういうときのための基金を設立することに関してブゼク氏が欧州議会に働きかけるんだよ
つまりこの基金設立というのもEU中央政府化の一環となる

幸いにもブゼク氏と、IMF欧州局長のマレック・ベルカ氏は同郷でポーランド出身
しかもこの二人はポーランド首相を経験していて、この二人の内閣の時代にポーランドは
欧州でただ一国、今回の世界金融危機の到来を予想して先手を打って対策していた
これが欧州で知られているので、この二人に対する欧州の信頼は絶大
54七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 15:13:57 ID:YOjTQg4A

北極圏の地政学的、軍事的、政治的な思惑がありそうな
ロシアの動きに注目だな
55七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:25:22 ID:VUpcDW65
>>49
だからそれは超国家じゃなく
「EUに所属する国が統合されて一つの国家になった状態」だってのw

そんな理屈で国家の上の機関なんていうのならUKと変わらん。
ただの大き目の連合王国が一つできるにすぎない。

EUが100年ほどしたらEUrabiaの連邦として
中東まで広がってても驚かんけどな。
その前に宗教問題とイスラムアレルギーで内部分裂するか。
56七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:27:12 ID:1w6Ob7t8
>>55
>「EUに所属する国が統合されて一つの国家になった状態」だってのw

まだなってねーよ
主権が別々なんだからEUはまだ一つの国家じゃなくて、まだ「超国家機関」状態なの
57七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:29:31 ID:hfiOs0w5
20年以内にユーロは失敗に終わるさ
通貨発行権を放棄したら国家として終わる。
58七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:30:38 ID:JRQd3HW3
>>56
でも主権の移譲がなされてる最中でしょ
59七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:42:13 ID:1w6Ob7t8
>>58
屁理屈言うな
主権が完全に移譲されたら米国やドイツのような統合政府のある一連邦国家ということになる

リスボン条約の時点ではまだそれがされてないのだからブリュッセルのアレは
それぞれ主権のある加盟国どうしの「国際契約(国際条約)」のもとに成り立つ超国家機関なの
60七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:52:17 ID:JRQd3HW3
>>59
それが上下って関係あるの?
61七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 16:57:25 ID:2+MOSRa5
極悪だな
国民全員ギャンブラーのカス国家
62七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:00:35 ID:XVTEQyuk
イギリスには払わなくていいんじゃねーか。
ここが世界のガンでもあるんだから。
早くイギリスを破綻させるべき。
63七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:06:11 ID:kgWnHSVd
返済を投票で決めるとか馬鹿じゃね?
イギリスとオランダは戦争でも起こせば良いのに。
64七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:06:44 ID:VUpcDW65
主権を委譲してないなら、共同体というべきで国家の上の存在じゃないしな
ソビエトと東側国家の状態に近いか。

…やっぱ無理なんじゃ?
65七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:12:24 ID:wHclAB5o
ほんと南欧並の民度だな
66七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:43:54 ID:NErZ8Wce
>>62
アングロサクソン陰謀論者乙
67七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 17:50:40 ID:NErZ8Wce
>>53
フランスは、実質ドイツにまかせた!状態ぽいけどね
というか、EUのお財布にして苦労人ドイツがなんか一人でがんばってる感じ
68七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 18:04:20 ID:VUpcDW65
任せたってか、ドイツがバックパッシング下手すぎて逃げ損ねたつか。
69七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 18:19:11 ID:Mx+UNEjm
日本もアイスランドの銀行が発行したサムライ債を踏み倒されてなかったっけ?
70七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 18:51:48 ID:NErZ8Wce
>>69
踏み倒された
英蘭より一桁少なかったと思うけど
71七つの海の名無しさん:2010/02/27(土) 19:32:08 ID:Avnzkts/
>>68
苦労人?経常収支だけの話だろ
ドイツは苦労人じゃなくて、大半は不労所得で儲けてるんだよ
72七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 10:07:38 ID:EYd/hhmR
>>69
500億円だから…まぁ、被害は最小限さ。
73七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 19:38:31 ID:oIoHtfgj
アイスランドって本当にクズの国だな
74七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 22:47:55 ID:BvmZH+Tz
政府じゃなくて、あくまでも預金保険機構が預金を保証してたんでしょ?
75七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 22:58:09 ID:nvB9Rsl7
>>74
大手三行が全部国有化され、預金保険機構が崩壊
その結果、英蘭が自国民保護のために動いている
ここで借金返せなければ、金融立国アイスランドはオワタだし
EU加盟も微妙になる
最初は援助の姿勢を見せていた北欧も、借金返さないような国に
資金援助はしないかもしれん
ついでに、IMFも金貸してくれるか微妙になる
76七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 23:10:46 ID:BvmZH+Tz
今更返済したところで金融業復活するとも思えないしなあ・・・
77七つの海の名無しさん:2010/02/28(日) 23:22:40 ID:X8dE/H9w
>>75
それでも、ロシアなら資金援助してくれるはず。

…ルーブルで
78七つの海の名無しさん:2010/03/01(月) 01:17:29 ID:GHjg/wJp
そもそも、どの国でも預金保険機構は外国からの預金は保護しないはず。
要はイギリスとオランダの政府が金融危機の波及を恐れて勝手に
損失補填しちゃったんだろう。

そうすると実態は返済じゃなくて賠償に近いモノだと思う。
銀行が全部破綻してイギリスやオランダに損害を出したのはアイスランド
政府の国策のせいだから、賠償しろってことかと。
(ドイツの賠償金になぞらえているアイスランド人の言葉を紹介している
新聞記事もあったし。)

国内で食糧とエネルギーが確保できれば、最悪クローナ刷りまくりで
クローナを暴落させてでも元本保証というあこぎな手段もあったんだろうけど
アイスランドじゃ農業がほとんど無理だからなあ。エネルギーは地熱が
あるけど。
79七つの海の名無しさん:2010/03/01(月) 03:10:40 ID:RQGY/aRv
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、1930年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー(すなわち、グローバリストの初期の形態)が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ?」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P33〜34
80七つの海の名無しさん:2010/03/01(月) 07:29:43 ID:DTmFd611
>>79
副島コピペうぜぇ
81七つの海の名無しさん:2010/03/01(月) 08:43:10 ID:U+a4901j
例えば外国の預金者がこの銀行から借り入れと預金の両方あった場合に
預金だけ踏み倒されて借り入れ返済義務は残るのか?
82七つの海の名無しさん:2010/03/07(日) 11:38:12 ID:qdHozVuJ
否決されたね
さてどうなることやら
83七つの海の名無しさん
>>82
今後アイスランドにはイギリス・オランダからの公式・非公式問わず資金提供は一切なくなる。
アイスランドの金融窓口の開設を認めないとか、ありとあらゆる嫌がらせを金を払うまで
受けつづけることになるよ。