【アフガニスタン】「日本がバーミヤン石仏の海外移設を提案」タリバン政権の当時の「顔」が明かす［10/02/26］

2001年にアフガニスタンの当時の支配勢力タリバンによって破壊されたバーミヤン石仏について、
日本が破壊防止のため、解体などによる保存策の提案をタリバンに行っていたことが、当時の
駐パキスタン・アフガン大使の回想録から明らかになった。

米国でこのほど出版された回想録「My Life With The Taliban（タリバンとの生活）」を執筆
したのは、当時メディアに頻繁に露出し、タリバンの「顔」と目されていたアブドゥル・サラム・
ザイーフ元駐パキスタン大使。01年のタリバン政権崩壊後にキューバ・グアンタナモ米海軍基地
内にあるテロ容疑者収容施設に収容され、現在はアフガニスタンの首都カブールに住む。

■「公式代表団がさまざまな提案」、海外移設案も

回顧録によると、タリバンがバーミヤン石仏を破壊しようとしていた01年、日本は破壊を
やめさせようと最も熱心に働きかけてきた国だった。スリランカの僧侶らを伴ってザイーフ氏を
訪れた日本の公式代表団は、石仏を解体して海外に移送し再度組み立てる案や、石仏の頭から
つま先まですっかり隠してその存在を視認できないようにするなどの保存策を提案したという。

代表団は、アフガニスタン人は仏教徒の先祖にあたり、仏教遺産を守る責任があると説いたが、
ザイーフ氏はアフガン人にとって仏教は「空虚な宗教」だと返答。「われわれを先祖と見なし
従ってきたのなら、われわれがイスラム教という真の宗教を見つけたときに、なぜその例に
従わなかったのか」と反問し、イスラム教への改宗を暗に迫ったという。

ザイーフ氏は、石仏の破壊を「イスラム法にのっとったもの」としつつ、「タリバン政権の
外交を悪化させる悪い契機となった」とも記しており、苦い思いをかみしめているようだ。

AFP通信（26日14:16）
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2702141/5403429

タリバンによって破壊されたバーミヤン石仏（Wikipedia）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Afghanistan_Statua_di_Budda_2.jpg/275px-Afghanistan_Statua_di_Budda_2.jpg

依頼により立てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1266496212/43

エビチリおいしいよね

またシー・シェパードか

こういう「いい話」はマスコミ全然報道しなかったな…
ジャーナリストは何の為にいるんだよ、アホどもが…

あの破壊の映像見た時は悲しかったな。

アフガンの廃仏稀釈か。
俺は仏教徒ではないけど、勿体無いなとは思う。

>>4
この話は今回初めて明らかになったからじゃね？

このタリバンの田舎ものに世界を旅させて井の中の蛙っぷりを自覚させられれば歴史はちょっと変わったかもね。

日本の権力持ってるカスゴミメディアは屑しかいないからしょうがない。

バーミヤン不味いよ

あの破壊から確実に仏教徒のパワーが落ちた気がする。

イスラム国でオリンピックやらせたいな
男も女も一緒のプールで泳ぐとか
体にピッチリのレオタードとか
何とかイスラム坊主どもに見せられないかな

岩手県に移すらしいよ

謀略史観風
日本「頼むから止めてくれ。」
タリバン「・・遠い国から来てその熱意には敬意を表するが・・・
　　　　　　スポンサーが壊せて五月蝿いのよね〜。」
スポンサー「早く壊せ！！（壊せばお前らが独善的な悪の組織と宣伝できる）」

>>1
>「われわれを先祖と見なし従ってきたのなら、われわれがイスラム教と
>いう真の宗教を見つけたときに、なぜその例に従わなかったのか」と反問し

日本人は偶像崇拝が大好きだからだよぉ・・・
最近ではラブプラスの中の人と結婚しちゃった日本人までいるんだから
仕方ないだろ。

千葉の鋸山に持ってくればおｋ

宗教音痴の日本にしては珍しい・・・
まぁでも仏教国の中では最先進国で
さらに一応は対ムスリム外交で友好を保っている国だからか

しっかしおいしいところは全部他に持ってかれたなぁ
特に破壊された後になって、欧米がしたり顔で復興手伝ってるから
仏教的には破壊されたものには、執着してもしょうがないんだが
世界の大多数の非仏教徒はそれがわからんから
壊された後に手伝ってる方が、いいイメージを持たれる

朝鮮人は自分達の工作のために頑張り、
日本人は世界の倫理発展のために頑張る。
まさに水と油、いや水も油も悪くないから悪魔と天使だな。

平山郁夫が熱心に保護しようとしてたんだよな。
草葉の影でないてるよ。

昔はタイで仏像を盗もうとした泥棒はハヌマーンやらウルトラ兄弟にフルボッコされたが、
おそらく、アフガン戦争でも相当のウルトラ兄弟が大暴れしたと見られる

>>1
先祖として従ってきたわけじゃないｗｗｗ

通訳しっかりしろ。
仏教徒の祖っていうのがまるで伝わってないじゃないか。

＞われわれを先祖と見なし
＞従ってきたのなら、

従ってきた？　そういう認識なのか？

というか、日本大使館側で平山さん運動してるんじゃないか、これ？

>>4
日本がいろんな形で破壊中止を申し入れたことは当時けっこう報道されてるよ。
与党三党の代表団がアフガン訪問してムタワキル外相と直談判までしてるんだから。
日本側から日本移設の話が出たことも各紙報じてたよ。

当時、爆破の数ヶ月前に、ニュースで三分ぐらいやっていた。
「タリ番政権に政府が保全を要望を行なう」と、

爆破映像がニュースで流れたときに、
ああ、交渉失敗したんだ、と思った

五年ぐらい前なんかの新聞で見た覚えが？日本（仏教団体）が色々、説得していたが。
別口で保全要請に来たフランスの特使にキレて態度を硬化させたとの話だったと思った。

問題は駐パキスタン大使がなんでキューバ・グアンタナモ米海軍基地
テロ容疑者収容施設に入るんだ？

で？今回、明らかになったトコってドコ？

>>4
これはいいニュースなのか？
いかにも日本人が言いそうなことだとは思ったけどなｗｗ
「なんで、これがニュース？」とすら思ったわｗｗ

>>25
AFPと>>4にとっては初めて聞く話だったんだろｗ
まあフランスの仏教遺跡に対する認知度なんてこの程度のものさね

>>17
これは仏教国だから申し出たのか？
単に歴史的価値だけでも相当なもんだと思うが

>>28
日本はUNESCOのパトロンだしな。

キリスト教徒はローマ神殿を全部破壊した。異教というのはそれくらい不快なんだよ。
理解してやれ。どの国でもやってる。

仏教でもホウボウとか言って他宗派の本尊破壊してる奴らが居るがな
アレもプチテロリズムだろ

もう９年前なのか
俺が中学生の時だな
ずいぶん頑固な思想をもってるんだなって当時思ったな

石仏が爆破された破片の中からサンスクリット語（？）の経文が出てきて
「永遠の物は無い」とか書いてあったらしい。

諸行無常とは、このコトか。と当時思った。

　この地域がみんなイスラムになっちゃったのは高仙芝という高句麗人の
子孫の将軍が略奪したり、だまし討ちしたりして唐帝国への反感が高まったから。
ろくでもないチョソ野郎のおかげで三蔵法師の苦労も台無しですよ。

バーミヤンなつすぎワロタ

バーミヤン高田馬場店

あの石仏内部に大きな空洞だか、近くの土中に大きな地下空洞だかがあるって
…そんなような噂もあって日本の学術調査隊が大調査を仕掛けてたんじゃ〜なかったっけ

いや異説はアホだろ。
地元の人が泣くぞ

原理主義者相手に交渉するって大変そうだな

マジでバーミヤンくっそ不味い

日本でも廃仏毀釈で仏像や地蔵を壊しまくったからな。
うちの実家なんて長野の超田舎なのに、お地蔵様のクビが
取れてて接着したのばっかりだからな。まともなやつは一体もない。

中に大量に貴重な古い写経があったんだっけ。
欧州の墓荒らしが趣味みたいな金持ちに略奪されちゃったんだよな

仏教の真髄を現わしてるだろ。
「諸行無常」
形あるものは壊れる。それにとらわれてはいけない。
バーミヤンの石仏が壊された今、それにこだわるのは
仏教としては正しくない。

日本人の根本は偶像崇拝などして無いよ。
仏教は流行のロックンロール。

そして、これは宗教的情熱からでなくて単なるコレクターだましいからだね。
正倉院みれば分かるでしょ。

>>44
仏教自体にも偶像崇拝はないんだよ。仏陀に弟子が「仏陀の偶像作ってお祈りしていいか？」って
聞いたら、仏陀が「それに何の意味があるのですか」と拒否されたのが経典に残ってる。
そう言う意味じゃ、日本にある仏像は全て仏陀の教えに違反してる。
一応、仏像をお祈りしてるんじゃないですよ、と言い訳はしてるが。

バーミヤン行くなら餃子の王将のほうがいい

ガンダーラ地方云々って世界史でやったな

>>45
初期教団の頃からもう偶像崇拝しまくりになってんじゃないの？
南伝も北伝も偶像だらけじゃん。。。

空虚な宗教の方が、有害な宗教よりはずっとマシだ。

>>44
よくわかる鎌倉仏教：念仏編


221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/07(日) 01:11:17 ID:Oy8wBgQj
>>141
浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。ｗ

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！」

所詮イスラム教徒。。。

爆破したタリバンも悪いが、その前に顔面をサックリ切ったやつは誰じゃ？

住んでる所のバーミヤン知らぬ間に全て移設しててガストになってた

西遊記にうつってたやつだよね。
あれがもうないのか。

国宝級かつ世界遺産級の遺跡を
爆破しちゃうなんて信じられねえな

タリバンはマジでクズだな

これに関して白人が強く言えないのは、
例えばスペイン人が、マヤやインカの宗教施設を破壊したり、
北米に渡った欧州人がインディアン移住地を奪いバッファローを殺したり、
オーストラリアに渡った英国人がアボリジニ狩りをして土着信仰を根底から踏みにじったから。
中国も文革で仏教施設を破壊し、チベットの悲劇も続いている。

日本はガチで他の国の信仰を破壊したことがないからな。
国内で踏み絵したくらいか。

>>19
あの嫌われ者がそんなこと言わなきゃ違う方向に話が進んだかもな

>>52
昔のイスラム教徒

もう何でも名護に移設すればいいよ

朝鮮特使団を派遣してれば変な方向に話が逸れて
案外発破回避出来て後のテロ標的も様変わりして

近十年の世界史が変わってたかも知れんね

>>4
お前さんが見ようとしてなかっただけじゃないの？
平山郁夫近辺がやってたのだろ、これ

日本に十億ぐらいで売ればよかったのにな
それぐらいなら出すだろ、さすがに
売るのはイスラムの指導力が落ちると思ったのかも知れんが

>>57
信仰の破壊どころか敗走したマッカーサー将軍の執務室を荒らさすに部屋を封印し
さらに見張りまで付けて保存し戻ってきた将軍を驚かせたぐらいだからな〜。
・・・・機密書類がないか位は探したと思うのだが・・この辺りどうもタンパクだからな〜当時の日本。

＞スリランカの僧侶らを伴って
この部分でムキになったんと違うかなあ。
仏教文化が〜と発言しまくって。

隠しちゃうのはいい手だったね
相手側に中庸を受け入れる心がなくて残念だ

仏像崇拝の発祥地が2000年後に間違いを修正したのさ

日本の公式代表団＝学会員か？

>>25
フランス何やったんだ？

日本「貴方にとっては、無意味で必要無い物かも知れませんが、我々にとって、
　　　重要な物です。破壊は止めてもらえませんか？」
タリ番高位「あれはイスラムの教えに反する。存在しては逝けないモノだ」
　　　　　（悪魔的なモノと思われていて、恐れられていたらしい）
日本「では、移動しましょう、埋めてしまいましょう、こちらで作業します、
　　　任せて下さい、人手が足りない場合は、手伝いって下さい、もちろん。
　　　日当は出します。」
タリ番高位（岩山を動かす？日本人は正気か？でも日当は出すと言ってるし）

フランス特使「アレは重要な遺跡で価値のあるものだ、破壊を止めろ、止めたら金をやる」
タリ番高位「子供たちが飢えて氏んだ時は何もしなかったのに、岩一個の為なら金を出すのか？
　　　　　　我々の命はあの岩山以下なのか！！ﾑｯｷｰ！！」

態度が気に入らなかったらしい。
高圧的だったのか？

明治時代の日本の廃仏稀釈も文化財の破壊、海外売り飛ばしが横行したんだが・・・
当時の日本は文明国ではなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'´,. ‐,‐'｀` ‐､、 __
　　　　　　　　　　　　　　,'　　{　'　ｒヽ'｀ヽヽ{:::::}
　　　　　　　　　　　　　 i　　　ヽ　 ヽ ｡ヽﾟ,ｒ'ｰ‐t
　　　　　　　　　　　　　 !　　,-- ゝ　　ｰ' ' 　 　!
　　　　　　　　　　＿__ 　',　{　 ｒ､　　　　　　 ノ _＿,,
　　　　　　　　　, ゝ　　｀　ゝ､､　 ｀iー,-,-,‐'´／´　　 く _
　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,>　` ‐ヽ｀ｰ'ノｰ-´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z__ー'`ー'`ｰ-｀ﾆ-'`ー´ヽ＿ヾ ｰ ´
　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　 ／ ／　　　ヽ ヾ´　 ｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
_,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ'"´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´

日本政府がこんなことをしていたのを知らなかった
残念ながら実を結ばなかったが、素晴らしい活動だと思う

デブの子にバーミヤンスタンプしてもらったら
案外よかった

>>73
いいや、左翼系の中国大好きっこ達がやっただけ

日本政府と言うか、松波ケンシロウ1人が熱心だっただけだろ

というか、以前から言ってはいたぞ。

>>75
はいはい、自民党政権で取り組んでた良さげなことは一切認めたくない人ですね

しょせん仏像なんて布教用のマスコットでしょ
仏教の真髄は涅槃へ至る物事の考え方にある

宗教的どうこうというより、文化的な面の方がでけーっすよ

顔だけコンクリで固めればよかったんじゃね？

この石仏破壊はすごいショックだったなあ…
子供の頃にシルクロードにあこがれた人ならみんなそうだろうな
日本がこんなに働きかけてくれていたなんて、マスコミは報道したろうか

日本政府が、タリバンに恐ろしいほど冷淡な理由がわかった。

これを上手く処理していれば、その後のタリバンの外交もかなり
違ったものになっていただろうに。

壊れても後で宇宙戦艦として復活するし。

>>80
そうそう、その石仏を２千年もの間、色々な人達が見てきた。
誰も壊そうとしなかった、それを現代人があっさり破壊して良いはずがない。

そしてそれを許した結果「米国の石仏」も破壊されましたとさ

>>86
まぁ、タリバンとの結びつきは、WTC後に強まったっぽいけどな。

外交的に孤立していた同士が結びついて悪役に仕立てられていった。
先にここまで孤立していなければ、タリバンとセットで悪の枢軸に
なることもなかった。

ザイーフは日本の要求はねつけたような話をしてるけど、実際はタリバン側も
ムタワキルなどの実務派中心にソフトランディング図ろうとしたんだよな。
そしたらオマル師のツルの一声でダメになったという。
なんかどっかの国の政権与党みたいな話だね。

宗教云々より
ただ壊しちゃうなんてすげー勿体無いいいいいいいいい
っていう気持ちだと思う

>>1
それから、すかいらーくがどんな大変な思いをしたのかわかってるのか？

>>57
日本軍は台湾の道教の廟を破壊し、国家神道の神社を作ったはず
戦略的にも軍が統治国の宗教に手を加えないってのはありえん

>>90
kwsk!

八百万の神の国なんだからな日本は
タリバンの運命はあれで決定したのかも知れん

バーミヤン最近行ったけど明らかに味落ちたな
ついでに藍屋も

>>1
＞「われわれを先祖と見なし従ってきたのなら、われわれがイスラム教という真の宗教を見つけたときに、なぜその例に従わなかったのか」と反問し、イスラム教への改宗を暗に迫ったという。
一神教のせいか知らんが
こういう押し付けがましいとこがどうも仲良くなれない原因じゃないかね

>>72この手のＡＡに弱いんだよね

早くカーバ神殿に核ミサイル打ち込めよ
アラーの加護なんか存在しないということを科学的に証明してやれ

タリバンがどういう組織化というと
・タリバン「イスラム諸国を味方につけようとバーミヤン遺跡を破壊したらそのイスラム諸国から嫌われたでござる」（自己中心的なタリバンとは違うのだよ）
・現地の伝統文化を意図的にストレートに破壊しまくった（現代人はまずやらない）
・麻薬が大きな収入源（米軍侵攻前に生産量を減らしたのは値崩れ防止）
・イスラム教のがん細胞状態（まともなイスラム学者はもちろん、普通のムスリムからもクズ扱い）
・タリバン「人権？何それおいしいの？」（国連の事を国際連盟と思ってた時代遅れもいい所のやつまでいた）
・タリバンは大変なアルカイダをかくまってしまいました（アメリカからフルボッコ）
・その他etc

>>91
整理はしたけどな、町開発とセットで
整理した後、新しいの作ったりで総数はそんなに変わっていない
廃仏毀釈みたいな本土の流れは確かにあったろうがな
未だに当時のモノが現代に残ってるのに、
どこの朝鮮人かNHKの口が言ってるんだ？

>>50
俺浄土宗だけどｸｿﾜﾛﾀw

age

日本も色々やってたんだな。

外交的に不味かったとは思うが、破壊していなくても
９．１１の衝撃を受けた米国社会は決して許さなかったと思うぞ。

バ〜ミヤン