【G7/EU】ギリシャの財政悪化「欧州で対応」 IMFの力を借りない方針[10/02/07]
1 :
猫まっしぐらφ ★:
2 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 14:40:33 ID:JEMqZcvG
IMFの力を借りた韓国は
3 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 14:43:03 ID:Pq0WQHQL
日本も IMFの力を借りて 公務員の給料を半減
ボーナスなし 退職金ゼロにしよう
4 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 14:47:42 ID:5JaxE21u
ここで先例を作ってしまうと後に続く、ポルトガル・スペインはどうするんだろうね。
金は無限にあるわけじゃないし、すべてを救うことはできない。
5 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 15:04:01 ID:Z0KknLh5
>>4 よい質問だ
フィナンシャル・タイムズやウォールストリート・ジャーナルでもそれが指摘されていた
6 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 15:27:24 ID:Z0KknLh5
こういうのは個別救済の先例は作らないほうがいい、IMFの資本を強化して一元化してやったほうがいい
というのがFTやWSJに出ている主張
これを中川ドクトリンと呼ばせてもらおう
7 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 15:54:01 ID:ompC8pET
実態はEU全体で粉飾やってるから詮索されたくないだけじゃね
極東では日本が特亜にたかられてるがな
9 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 16:23:38 ID:rle6o4B4
これは、中国の面倒は日本がみるように…という意味の前振りか?w
>>1俺たちは極東の島国と違ってアメリカべっとりじゃない(キリッ
って強がってるだけにしか見えないな。
IMFにキンタマ握られて資源や市場を米に食い荒らされるよりかはインジャネ
12 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 16:35:50 ID:Z0KknLh5
>>9 そうかもしれんなあ
と、韓国と北朝鮮な
あとロシア極東も四露死苦
IMFにばれるとやばい何かがある?
14 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 16:52:32 ID:Z0KknLh5
>>13 100%ありそうなのはドイツ人脱税者の資金移動に関する記録
15 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 17:44:35 ID:LZmTMMMs
オバマにG2の時代と言われ無視されてるからな欧州は
アメリカや日本の力借りないで解決できないと欧州の威信
は終了する
16 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 17:55:20 ID:tgxHpW9s
本当はチャイナ・リスクの方が恐怖。
>>9 そうなったら凄く怖いね。。。。早くミンスを潰さないと。。。
17 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 18:21:27 ID:Nh56lN2j
>>1 口ばかりでなく行動でしめさないと投資家はもう信用しない
18 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 19:17:23 ID:m5WEk4JY
19 :
七つの海の名無しさん:2010/02/07(日) 19:36:22 ID:rle6o4B4
20 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 00:11:44 ID:cRq5RjoB
>>13 EU加盟基準に満たないのに、ウソついてEU加盟。んで、財務のウソついて国債発行。
んで、政権交代してウソがぞくぞく出てきたけど、その修正されたものを見て、
EUが信用できないと査察官を送り込む。
ここに無慈悲なIMFが来ればどうなるかは誰でも分かるだろ。
IMFの無慈悲を改善しようとしてた男はもういないしな。
23 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 00:36:22 ID:gjOm268r
EU各国で印刷してるユーロが崩壊したらwktkなんだがなぁ・・・
欧州で対応ねえ
ようは下手に突っ込まれると怖いから
隠しちまおうよってことじゃねーの
まあ、ケツに火がついた欧州さんなんてどうでもいいけどさ
25 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 00:53:39 ID:7PnLvXpv
日本も人ごとじゃねーよなぁ。
いっそ無慈悲なIMFに公務員の給与削減・ボーナスゼロ・退職金削減を
バッサリやってもらいたいね。
まあ、IMFがやるのは超緊縮財政と増税で
その差額で得たお金を借金返済に使うっていう、
ごくごく普通の家庭の経済学だからなw
借金漬けの人間には無慈悲に見える。
27 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 02:31:17 ID:kwfjJuXz
>借金漬けの人間には無慈悲に見える。
昔から金貸しは「異教徒」へ行うもんだと決まってた。
金を貸すこと自体が結果的に無慈悲な行為だからね。(利子やらでどうせ悲惨になるから)
28 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 02:58:58 ID:rfdEoLUi
中国もギリシャ スペイン イタリア ポルトガルの債券しこたま持ってるね。
IMFなんか呼べばドミノ倒し起こりそうだから中国もドイツ フランスの債券と
一緒に投売りしちゃうかも。
欧州で対応…?欧州でなんとかもってんのってドイツだけだろ?
そのドイツだって無傷じゃないし、フランスはデカイ爆弾抱えてるみたいだし、英は火の車だし…
連鎖的にEU潰れるんじゃね?
>>9 昨今の情勢から見ると逆じゃないか
日本の面倒は中国がみるようにってなりそうなんだがorz
ユーロが溶けまくりだけど、これじゃ持ち直しそうにないなあ…
32 :
七つの海の名無しさん:2010/02/08(月) 06:40:48 ID:Hb6v+7pW
IMFってアメリカが実権を持ってる国家相手のサラ金部門だろ?
ようするに現代において合法的に植民地化するための機関。
GSがギリシャ騙して破産させ、IMF支配下に置くなんて
アメリカのやりたい放題だな。
>>27 少なくともそりゃ日本の理屈じゃねーよw>金貸しは異教徒
今でも欧州じゃそんな感じなのか?
>>29 ギリシャ一国ならともかく、連鎖でスペイン、イタリアまでいきゃ積むだろうな。
>>30 そんな心配は要らない、あの国が他国の面倒見るわけもないし。
アメさんも金融危機以降はかなりアレな感じだが、
欧州はアメさん以上に根深いものがかなり多そうだな。
>>32 日本は二番目に金出してるんだぜw
使おうと思えば使えるはず
>>35 日本はIMFの前は独自に融資してたんだぜ。
ことごとく焦げ付いたのに懲りてIMFに金を出すように変えた。
IMF経由では焦げ付いてないから方法は正しい。
日本で何かやろうとかちょっと無理っぽい。
ユーロ加盟の債務GDP比単年度3%総額60%基準って
日 本 か ら 考 え る と ものすごいハードル高いな
>>37 ドイツでさえやばかったんだから、日本から考えなくても超厳しい。
39 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 11:08:30 ID:OAXckYQw
>>29 統一国家としての財政援助をしないくせに各国の通貨発行権だけ取り上げている状態だから
もともと無理がある。
例えれば沖縄と大阪と北海道の家のエアコンを東京で同じボタンで管理するようなもの。
うまく行くわけが無い。
破たん前にユーロを中止して自国通貨大量発行でインフレ+借金解消というのが現実的なシナリオ。
イタリアはもともとそうやって財政危機を乗り越えてきた歴史的経緯があるからあの国は危なくなったら
ユーロの通貨統合からおそらく脱退する。
スペインはEUへの依存が高いから助からなさそう。
40 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 13:28:24 ID:6CeEyis4
>>39 スペインの個人としての正しい対応はどうなん?
例えばスペイン大都市の不動産価格はまだまだ東京より高いんだろ?
今のうちに所有不動産を売れる値段で叩き売って円資産にでも交換しておいた
方が良くないか?
41 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 13:51:21 ID:592EO7Y8
IMF なんてアメリカの傀儡団体
42 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 14:07:15 ID:OAXckYQw
>>40 不動産価格が高いといっても買い手がいないけど値を下げてないというだけだからね。
日本のバブル崩壊後と同じだよ。
資産としてはその価格で保持しているから一見金もっているように見えるが
とてもその値段で売れる資産じゃないから叩き売りを先延ばしするほど不良債権が膨らむ。
実態は積んでるよ。
だから本気で叩き売る覚悟が必要だと思うけどどうかな。
比較的安全そうなのは円、豪ドル、加ドル資産あたりかな。
カナダはやばくなるかもしれないが。
43 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 14:16:44 ID:6CeEyis4
>>42 >不動産価格が高いといっても買い手がいないけど値を下げてないというだけだからね。
金融危機後のスペインにおける不動産取引はほとんどないのか?個人も法人も?
44 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 14:21:24 ID:OAXckYQw
>>43 程度の話だよ。
もちろん不動産取引は当然されてる。
それがなければ値崩れという現象すらおきないよ。
ただ転売目的で買った人の大半がまだ手放せないでいる。
45 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 14:27:09 ID:6CeEyis4
>>44 今回の世界的な不動産バブルでスペインよりも酷かったところ
例えばキエフとかドバイも取引はほとんどないのか?
キエフなんてピーク時の10分の1でも高過ぎだよな
あんな最貧国がピーク時には東京より高かったんだから
>>29 意外に思うかもしれないが、欧州でもってんのってポーランドだけだよ
ほかは去年みんな沈んだよ
アリとキリギリスの寓話、ポーランド一カ国だけがアリで、他はドイツも含めて大なり小なりキリギリスだった
一番酷かったキリギリスがPIIGSと呼ばれる、ポルトガル、イタリア、アイルランド、ギリシャ、スペイン
48 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 15:28:25 ID:6CeEyis4
ポーランドって東部の地方都市でも住宅不足が解消していなくて
まだまだ家賃高いな不動産価格もそんなに下がっていないのでは?
49 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 16:02:01 ID:vCr43jXj
スペイン、10年間で移民6倍〜新たに流入した移民により、非スペイン系住民の割合が12%に(今日の覚書)
50 :
七つの海の名無しさん:2010/02/09(火) 16:02:42 ID:vCr43jXj
>>47 そういう記事を書かれたくなかったら、
功績を主張するのは控えなきゃだめだろww
>>47みたいに、あちこちでポーランド凄いってやってたら当然そういうことになる。
沈むかもしれない船に財産載せてる人間は
逃げ込む先を探してんだから。
嵐をやり過ごすには頭を低くしてじっとしてることだって大事だろ。
力を誇示するに足る他の思惑があるなら別だが。
>>37 国内での調達率九割以上ってのもハードル高い
大抵の国では無理ちゃうか?