【ベルギー】23年間「植物人間」の男性、意識あった[09/11/25]

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1フライングやるっきゃナイツφ ★
ベルギーで交通事故に遭い、23年間植物人間状態にあるとされてきた男性が、
実際にはずっと意識があったことが23日明らかになった。
医師の誤診が指摘されている。

男性は1983年の自動車事故で全身まひ状態となり、医師団は医師や家族との
意思疎通が不可能な植物人間状態だと診断した。
しかしリエージュ大学の神経科医が男性の脳をスキャンして調べたところ、
完全に機能していることが判明した。

男性は23日、車椅子に取り付けた特殊なキーボードに発言を入力する方法で
英ITVニュースの取材に応じた。
男性は「時折さびしくてたまらなかったが、家族がわたしを信じていることは
分かっていた。生きていることを単純に楽しみたい」と述べ、世界との接触を
取り戻した喜びを語った。

専門家グループの研究によると、昨年調べた最小意識状態の患者103人中41%は、
より重篤な植物人間状態と誤診されていた。
昏睡に似た状態の患者の意識レベル診断が、医師にとって難しいことが浮き彫りに
なっている。

ソースは
http://cnn.co.jp/world/CNN200911250006.html
植物人間状態と誤診されたベルギー人男性。英メディアの取材に応じた
http://cnn.co.jp/world/images/CNN200911250005.jpg
2七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:42:17 ID:WBeHo343
生きている脳
3名前をあたえないでください:2009/11/25(水) 14:44:00 ID:D49lIH57
植物状態ではないが世界との接触を拒みたい場合
4七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:44:25 ID:A5/9OxeQ
暇じゃなかったのかな?
5七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:47:08 ID:qT6/JmJO
嫁のために植物人間となったふりをする短編あったよな?
6七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:47:53 ID:KtEPeAqk
死ぬほど暇だったよ(´・●・)
7七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:48:00 ID:asZzh7t3
身内は看病に疲れ果てて
もう安楽死して欲しいと思ってたところ
8七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:53:19 ID:TH/zZB6Z
悟りが開けるレベル
9七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:54:56 ID:PSnbxvGA
ベッドの横で
>>7っていう話をさんざん聞かされて、
話も出来ず、自殺も出来ず。
10七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:55:35 ID:W1GcfbGP
植物状態から回復したのかと思った。それならすげええと思ったんだが。
11七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:56:09 ID:+H4BNjTh
なんでスキャンしたら完全に機能してるかわかるんだ??
12七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:58:41 ID:3N+8Ma0a
乙一の「失はれる物語」だな
13七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:59:14 ID:/LWCNqv5
体が動くなら植物人間言わなくない?
14七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 14:59:51 ID:cmTgPvK9
植物状態で23年間も生きながらえさせるのはただしいのか?

おれだったらとっとと安楽死させてほしいね
15七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:00:27 ID:LfTgtWtr
16七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:00:27 ID:NxddS5cz
>>11
血流を調べるんだよ
17七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:11:21 ID:1iFb5XjS
こういうのどこまで感覚があるのかわからないけど
生き地獄じゃないか
熱い寒い痒いのどが渇く痛いうるさい眩しい死にそうとか
思っててもずーっとそのまま
耐えられんね
18七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:12:22 ID:XAFrQxnW
むう  切ない話だ
19七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:16:07 ID:Eetlpzk0
臨死体験ではよくある話だよ。
臨終と言い渡せられても本人の意識はしっかりあり
天井に浮いて自分の肉体を見ている。
20七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:17:54 ID:c38Yzfc6
世界仰天ニュースに脚色をたくさん付けて採用決定。
21七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:18:11 ID:hNjDl/qv
ジョニーは戦場へ行った
22Ψ:2009/11/25(水) 15:18:57 ID:Rwbka7Ny
要するに、頭ではわかっていても体は言うことを聞かないということですな
明日から本気を出すのと同じこと
23七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:19:40 ID:+vf1fj2q
> 男性は23日、車椅子に取り付けた特殊なキーボードに発言を入力する方法で
> 英ITVニュースの取材に応じた。

これ、動画を見たけど、NHKが取り上げて問題になった「ひきるな君」みたいな感じじゃね…?
http://news.ninemsn.com.au/world/975121/belgian-coma-man-was-just-awake-for-23-years


俺にも、意識が戻らない状況が続いている家族がいるから、こういうニュースに
ついつい希望をもってしまうんだが、家族の狂言なら、頼むからやめてほしい。

24七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:20:57 ID:zy+OmoBy
脳波で意識のある無しを判定することはできないのだろうか。
これは狭い所に閉じ込められて生き埋めにされ、
「ここから出してくれ―」という状態に近い状態が23年間も続いていたと言えるのではないだろうか。
それでも目が見えていて耳が聞こえているのならばその状態よりはまだマシと言えるのだろうが。
25七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:21:14 ID:hQj/u/FU
>>14
植物状態になった事無いから好き勝手な事言えるんだね
26七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:29:08 ID:4gKkJ5FD
これが事実なら悲劇だと思うんだけど。
体のほんの一部でも自分で動かせないのに意識だけあったら恐怖だよ。
前に全身麻酔したときに、意識がなくなる直前がとても怖かった。
指さえも動かせず声もだせず、けれど意識がある状態。

麻酔の時なんてほんの少しの間だから話のネタになる程度だけど、
数十年間なんて耐えられない。
自分だったら絶対意識ないほうがいい。
家族でも、患者本人のためそう願う。

今、親戚が植物状態だけれど、医者から「意識はもうないでしょう」と
言われてどれだけほっとしたか。
27七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:30:01 ID:bjN+2vDZ
>>24
記事に医師の誤診と書かれてるからロクに調べないまま植物判定したんだろ
28七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:37:16 ID:dFyyXozY
毎日もんもんと○○ニーしてぇなあとか思い続けていたのだろうか?
29七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:38:42 ID:cmTgPvK9
>>25
イヤミったらしいことしか言えねーおまえはすっこんでろよカス
30七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:39:56 ID:WIQaaERO
>>3
世界のトレンドは断食←何故かダンショクで変換されない
31七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:41:55 ID:IP9OLntE
>>23の動画みたら
たしかにひきるな状態だな
怪しい
32七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:41:59 ID:HQbcYXr9
>>27
現状、その「ロクに調べないまま」が標準採用されているのが恐ろしいのだろう。
 > 専門家グループの研究によると、昨年調べた最小意識状態の患者103人中41%は、
 > より重篤な植物人間状態と誤診されていた。
意識レベルとかが専門的にどういったレベルかわからんが、41%の人が当初の診断よりも意識があるという結果ですよ。
33七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:44:24 ID:cjsj4fmm
きついだろうね
何がきついかって相手が意識がない事をいい事に、無神経な言葉を
何度も傍らで吐かれる事が
医者や看護婦は言うに及ばず、まわりの親戚とかそれこそ通りがかりの患者とか
34七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:49:16 ID:/SveDFD3
なんだ、カミーユか
35七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:49:32 ID:ed304Zwg
>>23
奇跡の詩人キター!!(´ф ё ф`)
36七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:52:01 ID:R0Uwdz9a
>>33
そんなのタイシタことじゃない。
一番キツイのは体の痒いところが掻けないことだろ。これで気が狂うヤツがいるからな(拷問に使われる)
37七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:53:36 ID:bAFx0gB+
たとえ植物状態でも、人として言ってはならんことは言わない
偽善と笑われようが、罵られようが、人である最低限のマナーだと思う

最近はオレの周りも動物園と化してるがな・・・
38七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 15:53:42 ID:m7QC5bSo
入院手術したとき
動かないように手足縛られ
肺まで人口呼吸器の管いれられて
身動きもとれず「あ〜、う〜」も言えず
鼻の頭が痒いのにかけない地獄・・・・

たった一日だったけど
あんなのが何年も続いたら発狂するわ;;;
39七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 16:10:52 ID:lYHQpy+/
>>38
自分にも経験があるな。
エコノミークラス症候群を防ぐ目的なのか足のふくらはぎにプッシューと大きな音がする
マッサージ器をつけてるんだが、それが痛くてたまらなかったのに麻酔が効いてて身体を動かせない。
全神経を集中して顔の表情を動かそうと頑張ったけど全然顔が動かなくて「ちっくしょー」と思ってたら
横で顔を覗き込んだ夫が看護師さんや先生に「あの、すごく辛そうなんですけど、どうにかしてあげて下さい」
と訴えてくれて嬉しかった。あれは今でも思い出すと泣けるほど夫のことが改めて好きになる。

映画「潜水服は蝶の夢をみる」を見るとこの人の苦労が少しは理解できるかもね。
40七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 16:14:24 ID:D1GtTcv2
「ジョニーは戦場に行った」
41七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 16:17:29 ID:sg31uquq
>>31
動画見ました。まさにマリオネット状態ですね。動きが早過ぎなところもルナ君の場合とそっくり。
まさに奇跡の詩人として
NHKで放映され大批判を浴びた事件とよく似ています。
結論は「異議あり!奇跡の詩人」に詳しいので
ググってみてください。
42七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 16:22:33 ID:JYe2Zu46
23年麻痺してたら、最初に俺が語る言葉は「殺してくれ」になりそう。
43七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 17:07:07 ID:T3mdSMwO
だから脳死判定とかも怖いよね
もし、自分が事故にあって、意識はあるのに伝える術が無く
勝手に・・・・とか
44七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 17:11:52 ID:Pn8X/gTc
今時ロックフェラーww アホか
45七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 17:17:02 ID:rlWF8z8c
>>29
体験した訳でもないだろうし、家族がそうなった訳でもないんだろ?

だったらこういう不謹慎なこと書く奴はもっとカスだね

一人便所でほざいてろボケ
46七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 17:29:23 ID:nnYLqz9Z
脳死患者の臓器移植するとき暴れるって聞いたことある
47七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 18:12:03 ID:HQbcYXr9
脳死患者はたまに腕を上げてかゆいところを掻くような動作をしたり足を動かして歩くような動作をするんだよね。
医者は「意識はない」と言うが、、、

ちょっと前までは呼吸停止、心臓停止が人の死だったからわかりやすかった。
もしかして意識があったとしても、まもなく呼吸停止、心停止で安らかに死ぬことができた。
今は機械で生かしておくことができ、意識がないように見えるだけで死ぬことができずに意識があるので苦しい思いをするのかもしれない。

漏れはあらゆる臓器を提供しますっていうドナーカード持ち歩いているんだけど
もしそんな状態で角膜摘出とかされちゃうのかなとか思うと恐ろしい。
48七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 18:23:16 ID:OrBpJVmx
この人じゃなかったと思うけど、なんかのテレビで見た。
ジョニーは戦場へ行ったって映画はそういう話なんだよね。。。
怖すぎなのでいまだに見てないけど。
49七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 18:31:36 ID:UmzCEh0D
50七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 18:41:01 ID:zaAwODur
>>21
ああ、懐かしいな
最後のSOSにはぞっとさせられた
51七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 18:59:40 ID:1oqdP70N
今年聞いた中で一番怖い話だなw
52七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 19:03:25 ID:BQjDkDUs
>>23
これ見るととても会話できてるとは思えんよなぁ
けど検査では意識はあるってう〜ん
53七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 19:21:12 ID:w9Dt7KjX
脳死判断にも疑問

54七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 19:34:07 ID:6Nbmv6QF
特殊なキーボードって視線や舌で入力する系の?
じゃあ体は動いてたんじゃないの??
55七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 19:46:36 ID:4DFNGSaW
勝手にコメントする
特殊なキーボードだったりして・・・
56七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 20:06:16 ID:dO7Zpvcv
ブラックジャックでこういうのあったな
57七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 21:04:57 ID:Rs0iXYa5
>>23
これで意識あるのか
考えたりは出来るって事?なんかよく分からない
58七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 21:31:15 ID:j31faJjW
どう考えても普通は発狂してるだろ
よほど強靭な精神の持ち主なのか
アホなのかどちらかだな
59七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 22:03:18 ID:amPTnH+n
こりゃすごいな
60七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 22:42:20 ID:fyRZwwWA
脳死と植物状態は全く違う。
植物状態は延命措置さえ続けていれば長期間の延命が可能だけど、
脳死になったら現代医学の粋を集めて延命措置を施したとしても
数日〜数週間で"必ず"死んでしまう。
脳幹機能が失われてしまった人間の体は生きる遺体といっても過言ではない。
61七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 22:54:32 ID:14PMQwth

家族:「めんどくせぇな」
62七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 22:55:38 ID:ed304Zwg
植物状態から奇跡的に回復した人居たけど、
一週間ぐらいで死んじゃったよね。
63七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 23:05:31 ID:SAt8yX50
花は咲くの?
64七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 23:09:08 ID:wB0m9+9H
>>60
“脳死”女性、5年ぶりに意識戻り犯人証言
ttp://news24.jp/articles/2009/11/24/10148472.html

長期脳死(chronic brain death)
従来、脳死になったら数日から一週間で心臓も止まると言われてきたが、
1998年に米国の脳神経学者D・A・シューモンShewmonが統計的な大規模調査を行ない、
175例が脳死判定後一週間以上、心臓鼓動していたことを明らかにした。
脳死状態で1年以上心臓が動いていた例が3例ある。最長例では21年間心臓が動き続けた。
これは4歳で脳死判定された男子であり、脳死状態で身長が伸び、
論文発表後も成長し20歳を超えた。2004年に死亡(心停止)した後に解剖されたが脳は死滅しており、
人間の統合性は脳がなくても維持されることが示唆されている。
日本でも小児脳死の大規模調査が行なわれており、長期脳死の例が確認された。
海外の専門家のあいだでは脳死概念を疑う声も徐々に出てきている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%AD%BB#.E8.AB.96.E7.82.B9

報告された「ラザロ徴候」
二十八歳の男性が脳死となった。その一五時間後に、
患者は左脚を自分の力で持ち上げ、手足を動かした。両腕は、四五度まで上がった。
そして両手で祈るような動作をして、手のひらを握りしめた。
日本でも同様の症例が
ttp://www.lifestudies.org/jp/noshiho01.htm

ノーフォーク・ノリッジ病院の顧問麻酔医を務めるフィリップ・キープが、
「脳死患者は臓器摘出時に痛みを感じている可能性がある」という懸念を表明
ttp://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_f512.html
65七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 23:09:49 ID:GR16BlCT
江戸川乱歩「芋虫」
66七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 23:22:56 ID:uEH3vDnx
かゆいときどうするんだ?
67七つの海の名無しさん:2009/11/25(水) 23:32:11 ID:h1HuqR9A
植物状態でも寝るのか?
23年はこの人にとって長かったのか気になる
68七つの海の名無しさん:2009/11/26(木) 00:57:27 ID:yIvQGdaD
アメリカという国は構造的に国民の三割は、
十分には自活できない奴隷なのだ。
彼らを国がやしなわなければならない。
アメリカで軍需産業は、ロックフェラーの世界支配、収奪、
つまり金儲けの一つの大きな手段だから、
軍備が弱くなったら脅しがきかなくなる。

そのような無理な体制のなかで、FRBがドル紙幣を乱発したことが
すべての悪の根源になっているわけです。
69七つの海の名無しさん:2009/11/26(木) 01:07:41 ID:38Xk+2OQ
ちょっと前に、なんかで捕まって何日か「植物人間のフリ」してた奴居たよな。
70七つの海の名無しさん:2009/11/26(木) 01:12:20 ID:38Xk+2OQ
そいや、相原コージの漫画で、火の鳥の生き血飲んで不老不死になった奴が、大戦?で人類滅亡
しても首だけになって生きてて、風に吹かれてコロコロ転がってるだけの「人生」ってのがあったな。
71七つの海の名無しさん:2009/11/26(木) 05:50:26 ID:upIBB9SL
俺の予想では、
視覚:まぶたは開かない。眼球も動かない。
聴覚:聞こえていた。
嗅覚:感じない。
触覚:感じない。痛みもない。
味覚:感じない。
睡眠:あり。
72七つの海の名無しさん:2009/11/26(木) 08:32:15 ID:pnBTmgpf
>>71
目は開きっぱなしだったのかな。でもそれじゃ目が乾燥しちまって痛いか。ずっと目薬入れ続けるのも
大変だろし、閉じさせといたのかね。なんかの診察でたまーに瞼を開けた時だけ、目の前の様子だけ
判ったかな。看護婦とか医者の顔位だろうけど。
73愛と死の名無しさん:2009/11/27(金) 09:37:06 ID:7E2f2EBs
脳死判定された人も実は意識があったりしてな。
で、臓器移植の為に意識があるのに生きている状態のまま
体内から臓器を取り出されている。。。とか。
74七つの海の名無しさん:2009/11/27(金) 09:40:46 ID:RvZ/gMsR
>>73
意識があるか、ないかなんてのは普遍的真理じゃないからな。
虫には意識は無いって人もいるし。
75七つの海の名無しさん:2009/11/27(金) 11:00:57 ID:DKQJP0hc
>>73
念のため…かどうかは知らんが
全麻してから臓器取り出すって
どっかで読んだぞ
76七つの海の名無しさん:2009/11/28(土) 04:16:11 ID:IGQ6mscS
>>73
脳死判定は確実に脳波がフラットであることは確認してるから、仮に奇跡的に回復することはあっても
意識が無いのは確実。
77七つの海の名無しさん:2009/12/01(火) 23:28:15 ID:wytR8P6f
脳波がフラットだから意識がないってのも、どこかで殺す線引きしなくちゃならないから学者が決めた基準ですけどね。
78七つの海の名無しさん:2009/12/02(水) 18:54:48 ID:JwVGw2Pr
脳波がフラットの癖に外界の刺激に反応する奴が居るなら連れてきて欲しいが。
79七つの海の名無しさん:2009/12/03(木) 10:40:23 ID:fkBKPssk
そんなこと言ったらこのスレの本題、「植物人間」の男性だって反応してなかったけど意識があったんだろ
80七つの海の名無しさん
お前が文脈読めてないことはわかった。