【ドイツ】「税金をもっと上げて」　富裕者グループが財産税の再導入を求める［09/10/23］

裕福なドイツ人のグループが、ドイツを金融危機から立ち直らせる力になりたいと、
財産税の導入を求める活動を展開している。
独紙ターゲスシュピーゲル（Tagesspiegel）が伝えた。

嘆願書にはこれまでに44人が署名した。
この嘆願書はグループのウェブサイトに掲載されている。

署名した1人、元医師のディーター・ケルムクール（Dieter Kelmkuhl）さん（66）の
試算によると、50万ユーロ（約6900万円）以上の資産を持つドイツ人220万人が
今年と来年、その財産の5％の税金を納めれば、国庫に1000億ユーロ（約14兆円）を
提供できるという。

グループは1997年に廃止された財産税を再導入し、税率は最初の2年間は5％、
その後は廃止時の税率だった1％にすることを提案している。
ドイツはキャピタルゲインには現在も25％の税金をかけている。

ケルムクールさんは、ドイツ国内で貧富の差が拡大し国の財政も厳しい中、政府が
金融機関の救済や景気回復のため数十億ユーロ（数千億円）の支出に踏み切ったことを
みて、「今こそ富裕層が祖国を助ける時だ」と考えたのだという。

米国には約700人の裕福な米国人が所属する団体「公平な経済のための連合（United for a
Fair Economy、UFE）」が存在するが、ケルムクールさんはドイツ版UFEが
誕生することを望んでいるという。

ペーター・フォルマー（Peter Vollmer）さん（69）は、自分には必要ない多額の資産を
相続したので請願書に署名したと語っている。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2655621/4798164
関連スレは
【ドイツ】西の出身者「税金が上がった」、東の出身者「所得水準に不満」…7人に1人、「ベルリンの壁」の復活望む［09/09/17］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253167407/l50

日本じゃ、ありえないような人達がいるもんだな〜

＞ターゲスシュピーゲル

なにこのかっこいい名前

日本の富裕層と違い、知性派が多いのかなあ。
自分で自分の首締めてる日本の成金とは違うのか？

日本の守銭奴どもも見習え！

経団連（笑）

感動的だなあ

>>4-5
チョンが多いから、財産が半島に逃げるよ。
まずはパチンコの非合法化から。そしたら全部差し押さえることも。

ドイツ人たちも日本に来れば税金下げろって言いたくなると思うよｗ
礼も言わない、やってもらって当たり前の日本で愛国心なんてわかんだろ

表舞台に立って善意のＰＲとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通は表舞台に立たないけど

日本でやっても、その分官僚その他に金が回るだけで終わるだろうなぁ

ホリエモンやハイパーメディアクリエイターに爪の垢を煎じて飲ませたい。

日本の金持ちほど金を使わん人種はいない。　貧乏人に金をばら撒くか、
金持ちの税金を上げるのがいいかもしれん・・・

鳩山、岡田、給料全額国に寄付しろ。

こりゃ、はげコメンテー、激怒するなｗ

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　　　　　　　御手洗 冨士夫　74歳

　
　　　　　これがドイツだ。

>>8
お前バカだろ
頭の悪いクソ養分が死ね

ムダ使いがなく、世界的に税が低いなら私も上げろって言うと思いますが、
日本で到底そんな気にはなれませんな

富裕層も誰のおかげで儲かっているかって考えると、そうするわな。
労働者が働いてくれるから儲かるんであって、労働者がいなくなるなどの状況に陥ると
楽できなくなるからねぇ。

> 嘆願書にはこれまでに44人が署名した。

４４ vs 2200000

>>3
訳すとボールペンみたいなもんだぜきっと

自民

博打のカモに金がなくなったから続けるためにくれてやるようなものか。

＞裕福な米国人が所属する団体「公平な経済のための連合

いっけん立派な心がけだが、こいつらは絶対に「裕福」や「貧困」が存在しない社会は望まないのさ

あくまでも自分は「裕福」なままで「貧困」な者どもに施しをするのが嬉しいのさ

金が回れば結局富裕層も得するからな。日本だと使わないことが美徳みたいな
風潮があるから循環が止まってみんな首を絞めあってる

さすが、ヒトラー総統を産んだ土壌の国だな。　実に国民思いだ

>>1
日本のアホ自民や経団連はまったくその逆のことしてたからなぁ
特にここ１０年のラストスパートは凄まじかったｗ

おうさま！ぜいきんを　もっとやすく　してください！

税金がきちっと使われているという信頼感があるからだろ。
日本じゃ無理。
　
なんで天下りに官僚に追い銭払わにゃいけないんだ？

日本　　　最高税率　　50％
ドイツ　　　　　　　　47％

ドイツ富裕層の資産は生活費をのぞいたあとに残ったもの。
日本の富裕層の方がえらいよ。　　　

資産の８０％を隠してる、

余裕だなｗｗｗｗ

日本も富裕層の税率を上げて、貧困層の援助を増やせばいいのに。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/1-100

>>1
民度が違いすぎる。
自虐史観は人を育てませんね自民党さん。

ドイツはレベル高ぇな…

ドイツ人はやっぱすげえな

ドイツ行った時にちょうどアウトバーンを新しく造ってるのを見たけど
土の盛り方からアスファルトの分厚さ風景に調和した防音壁等々日本とレベルが違う
１００年、２００年先を考えて造ってるんだってよく分かったよ

相続税はやがてなくなるよ
おまえらの貧乏は世襲される
奴隷ども、ざまーーーーーー

いやもういいからｗ
日本は既に直接税の税率は全て世界トップだし

全て世界トップなんて尋常じゃないからさ

感動した。

世の中にはこういう人たちも存在しているんだな。

こんなのなんの参考にもならないわ。ったく

偉いとか感動したとかいう資格があるのは富裕層だけ。

年間1000万税金払ってないやつは書き込むな！！！！

220万人のうちの44人が署名しただけやん
国家に貢献したいんなら自主的に寄付しろや

スゲー

パチンコ屋とか地上げ屋がいないんでドイツの富裕層は品がいいかも。
サラ金はあんのかな。

今の日本人にはまったく期待できないな。
精神が汚染されてる。

かっこいい

行政の質が高くないとこういう風には考えられない

日本の公務員も、普通の平均所得以下に年収を下げてくださいと嘆願書を書けよ！
日本人の公僕だろう。

麻生政権で相続税を軽減することで資産を次代に移して使わせようとしたのがあったな。

あれも、民主党に潰されたか、政権交代で廃止にでもなったのだろうか？

すげーな、経団連とは正反対だな

世界中の金持ちの中で一番えげつないのは日本人だと思う
欧米とかの金持ちはみんな寄付をすごいするらしいね

アホウヨには考えも及ばない行為だなw

でもこれも一部の人間だろうから、実現はしないんだろうな

ドイツって、そういえば宝くじが当たったのに要らないと言う人や、
くじが当たって儲けた金をぶんまいて他人にくれてやった人もいたな。
金に執着しないのか。

寄付すりゃいいじゃねーかｗｗｗｗ

これを持ち上げてる貧民どもは乞食根性。
恥を知れ！！！！

>>17は至言。

払う税金より、景気がよくなった時に入ってくるリターンの方が大きいという、合理的な計算の結果に過ぎなかったりして。

以前の株やとかIT産業の奴とか見習えよ
口ではテキトーなこと言って、出すとなったら、口から泡を飛ばして文句言うやつら

なんて偉いんだ…
未来の事考えてるなぁ
ドイツは…

>>27
ヒトラーはオーストリア人だが。

労働者の恨みは大きいよ

日本じゃいくら払ってもなまぽのパチンコ代→朝鮮の軍事費になるだけだからな

油断させておいて東部国境を越える手はずなのだ。

>>52
寄付はしないけれど、都合よくボランティアだけは導入してるｗ
どちらもキリスト教文化なんだけど、日本のボランティアは無料で人を使う方便でしかない。

日本でも導入すべきでは？

日本じゃ地理的問題があって、無理だな…。
ドイツの周辺国はどうなってるやら。

金持ちが不況の時は率先して金を使わないとな。
江戸時代の商人を見習えって思うよ。
金は天下の回りもので、金回りがいい状態を景気がいいって言うんだから。
日本は所得税の累進課税強化するしかないね。
あと分離課税の見直しも。

海外の富裕層がどっかに寄付すると
偽善とかイメージアップとか叩かれたりするけど
偽善すらせずひたすら溜め込んでる金持ちよりずっとマシ

>>69
金は天下の回りものって言ってた尾張徳川家は、放漫財政が祟って莫大な借財を負ってたよ。

>>1
経団連だったら「税金下げないと、この国捨てるぞ！！」と脅すし…
経済ってものがまったく理解できてない。
給与を引き下げて「物が売れない」と本気で嘆くからな。
まさに日本の恥だ…。

かっこいいなー
経団連にこの人たちの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい

日本はチョンが金を持ち過ぎて日本の為に絶対かね出さないし
下手に日本人の資産を減らせばチョンが買い漁って日本を喰い尽くすだろうな

これはいい。日本も導入すべし。
相続税ももっと強化しないと。
いつまでも金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人じゃ夢の見ようもない。

さすが、国家社会主義の理念は今も生きてる

日本人も税金を上げて欲しくてポッポに投票したのいっぱいいるぞ

「25％削減」を歓迎してる奴とか

>>70
逆
寄付やら慈善活動をしないと凄い叩かれる
ある程度の財を築き上げたらそれを社会福祉に還元しないといけないっていう暗黙の良識が欧米にある
古くから伝わるノブレスオブリージュの精神だな

財産税は必要だと思う、何処の国でも資本家の猛反対にあい実現しないけど
永遠に貯蓄して価値が下がらないという資本が経済を歪めてるのは明らか。

【キャバクラ解剖】・・・「本当に直嶋さんで大丈夫なのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255361053/

【ＴＢＳ】鳩山首相が訪韓、韓国の反応は？-”手放しの歓迎”これが韓国の反応です、早くも蜜月の関係が始まっている感じです[10/09]★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255110377/

岡田外相が平野官房長官に不快感　北朝鮮の貨物検査の法案提出先送り発言で　[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255696593/

【外交】 岡田克也外相と中国共産党の王家瑞対外連絡部長、政党間交流の強化で一致
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255218767/

【中国/軍事】戦闘型無人機の輸出を開始、欧米の市場独占に風穴＝12時間滞空が可能―中国[10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255416458/

【政治】「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」　岡田外相、国会開会式での天皇陛下のお言葉に意見★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256278227/

　我が国も、　「長者番付」　ぐらいは復活しよう！！！

エコの意識にしろ、ドイツ人って俺、スゲ〜いいイメージだな。
唯一、尊敬出来る人種かもしれない。
ネオナチとかいても、どの国でもいるだろ？
うちらはネトウヨ。

ここローカル板だニュース速報＋板の方が
話題になると思う

俺、FXで儲かったら、
別れた嫁の元にいる娘の幼稚園に寄付する。

つか、育英会に変わる財団を設立する。
必ずやり遂げてやる。

>>71
生産力飽和時代はどうしてもそうなるからね。
・格差拡大・高失業率・赤字財政・重税国家
少なくともこの中の一つを甘受しないとならない。

>>72
ドイツでも経済団体の脱ドイツの流れに抗しきれず、普通に法人税率下げてたぞ？
特にドイツはEU圏内なら脱独しやすいから、流出しやすくて問題になってた。
まあホームレス率が日本の2〜10倍（ホームレスの定義による）ある国だし。

>>82
下記ブログを全部読むと簡単にドイツが嫌いになれると思うよ。
ttp://www.pfadfinder24.de/neuigkeiten/wirtschaft.html

いくつかのエントリを見れば分かるが筆者は反自民の日本人。
・格差拡大・高失業率・赤字財政・重税国家
が相反する関係にあるのは気づいていないようだがね。

一方、日本の経団連は低所得者ほど不利な消費税上げろと・・・

>>86
日本の場合は、世代間扶助を強化した上で、かつ
6人で1人を支える体制から、2.5人で1人を支える体制に人口変動の結果なったので、
政府の実支出で20年間唯一爆発的に伸びているのは社会保障負担、すなわち年金と医療費の国庫負担分。
本来は、現役世代から倍取るか、老人へのサービスを半減されるか二択だが、
雇用対策費を削ったりしてそれは維持しろというのが投票の流れだな。
消費税が主張されるのは、「老人からでも取れる」というのが理由。
さすがに現役世代の負担が大きいという労働者の声は経団連は聞いている。

あと、日本は「富裕層」の絶対数が少ないから、
世の感覚で確実に富裕層であろう年収2000万以上への課税を15%上げても、
増える税収はせいぜい2兆円ってとこ。


あ。少子化対策とかは昔の事情も考えてな。
1950年代末には人口爆発で日本には人が住めないという話が出、
増え続ける人口に抗しきれず自給率は下がり、
移民政策によって大量の人口を海外に捨て去らざるを得ず、
土地の割に人口が多すぎて高いウサギ小屋にしか住めないとか、
住宅の絶対的不足を補うためにスギ植林が計画されたとか、
いろいろな事情があったというところは無視してはいけない。

>>79
インフレなら価値は下がるぜよ？　名目金利以上のインフレなら・・・
今の日本は　名目金利の何倍もの実質金利がついているみたいだけどｗ

日本の場合屑ナマポや豚ボッシーに無駄に税金投入してるからな…
コレらの税金の無駄をなくして豚どもホームレスや野垂れ殺すだけで日本は変わるだろうよ('A`)

>>88
そら、円高やデフレなど、財産価値を強化する方向の政策が支持されてきたからな。
財産にマイナス課税するのは民意だよ、民意。

自己防衛の為だろうね
善意ではないよ
俺も同じ立場ならそうする

日本も物品税の復活を

日本にはノーブレスオブリージュと言うものがないってことかね。

金持ちになったのは自分のおかげで、そこらの貧乏人は自分とはまったく違う生き物、
そういう朝鮮人みたいな考え方が根付くのがアジアなんだろうね。

>>93
…
日本史苦手だったでしょ？

>>93
素直に聞いてみるわ。
富裕層、ノビレスって年収/財産がどのくらい以上からだと思う？

必死な薄汚い心を持った小金持ちが沸いてるなｗ
安心しろよ屑な日本じゃこんな事ねえから
お前らの心と同じような醜い国で良かったなｗ

日本の場合、物乞いするのもみっともないし、持っている側は守銭奴。
親の教育ちがいと
それとも高貴の出じゃない
からかな！

キャピタルゲイン２５%はちょっときついな

リヒテンシュタイン、スイスを使った（懸賞金付き）脱税捜査の中止が、交換条件じゃないか？

フランスやポーランドでも>>1のようなことを言ってるグループがある
ドイツもこうやってるってことは、フリーメーソンかライオンズクラブかなにかの国際組織か？

>>99
ああ、それはあるかもな
スイスは情報公開を決めたからな

日本人とは雲泥の差じゃないか

もっとぶって

>>102
欧米と違って日本の富裕層だった連中は卑しい存在でしたよ
卑しい存在にいきなり立派に振舞えとか言うなんてあなたも相当卑しい方だ

自民や経団連の悪口いってるやつはさ、
鳩山がこのドイツのニュースを知って、きっとドイツと同じようにする、って思ってるんだな？
そうなんだな？

日本はまず国土浄化しないと金おとしても全部無駄になる

日本人の裕福層ってあんま慈善活動しないもんな
有名人もそういうことやってる奴数えるほどしかいない

>>104
それって、日本社会は公平でチャンスがあるって話かな？
まあ、むこうの節税方法としての寄付税制について知らんわけじゃないだろ。
え？知らない？

>>107
欧米の富裕層のほうがはるかに数が多く、独占率も高いですから。慈善活動してても目立たない。
富裕層（年収2000万円以上）の所得独占率で言えば、日本は欧米の1/3以下の水準。
特に年収10億円とか100億クラス、あるいは資産1000億クラスの、「世界の大富豪ランキング」に載る人はとても少ない。
中国のほうが大富豪が多いくらいで、このランクが「日本が中国に負けはじめた」という言説に利用されるくらいで。
実際には日本のほうが富豪の独占率が低いというデータなんだけどね。

一方で、資産1億円クラスの「小金持ち」の数は日本が圧倒していて、アジア全体の6割を占める。
この資産1億円というのがどのくらいかというと、年功序列を大過なくすごしきった人たちなんだわ。
所得上位20%ライン=年収800万以上は世界では「富裕層」扱いなんだが、日本はこの800万-1500万の層が非常に分厚い。
年功序列の上がりポジションであり、かつ団塊の世代がここに差し掛かってものすごく数が増えたから。

日本は、今の経済構造でも十分に「国民総中流」の末期段階にいるんだよ。
普通に会社勤めをしてきただけの、庶民という自覚を持つ人たちで、
実は世界の基準では富裕層にカウントされる「自覚なき富裕層」とも呼べる人たちが、山のようにいる。
この人たちは単なる会社勤めをしただけだから、自分が富裕層だという自覚もないし、
決して寄付などはしない。

>>52
税金対策って側面もあったハズでは？

76 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/07/09(木) 17:06:12 ID:C+o3ObzC
【国内】辛格浩（通名：重光武雄）氏、日本ロッテ社長から会長に 辛東主（通名：重光宏之）、辛東彬（通名：重光昭夫）も副会長に[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408419/1

1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 09:33:39 ID:???
辛格浩（シン・ギョクホ、８６、重光武雄）ロッテ会長が日本ロッテと日本ロッテホールディングスの社長席を
専門経営家に任せ、会長職に就任した。

両社の後任社長には佃孝之ロイヤルホテル前社長（６５）が就任する予定だ。また日本ロッテとロッテ
ホールディングスの辛東主（シン・ドンジュ、重光宏之）、辛東彬（シン・ドンビン、重光昭夫）副社長の
肩書きも副会長に変わる。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117353&servcode=300§code=320



387 ：提供：名無しさん：2009/05/18(月) 07:40:17 0
ロッテ会長「日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242083871/

ｄｆｆｖｆ

いい話だ

アメリカとかドイツって、駄目な所も一杯あるけど
こういう奴らが出てくるから強いんだよな・・・・・・


日本人はヘタレだから
弱いうちは滅茶苦茶おとなしくて謙虚だが
元々正義とか道徳とか関係ないから
集団で道を外れるのは余裕でOKつーか
逆に集団の流れには逆らわないやつが多勢だし、
権力を手にして己の身の安全が確保されると
マジで人間の変わるキチガイ民族なんだよな。

民度が違いすぎる。悔しいな。
こんな悲惨な時期に、リーダー達が
自分の欲しか追って無い日本。
愚民の群れと化した｢庶民｣とやらを
今こそ己の行動で導くときなんだけどな・・・・・




・・・・俺は全然貴族でも富裕者でもねーけど
ちょっと色々頑張ろう。畜生。

資本主義消費社会の申し子のような成り上がり裕福層と
上流教育受けてきた貴族・上流階級の裕福層の大きな違いだろうな。
貴族・階級社会の悪害はないとは言わんけど、
いざというときの彼らの国家奉仕行為は立派だと思う。

以前、過去の欧州の大国ベネチアの歴史本で読んだけど、
欧州の貴族が貴族たるゆえん、彼らの存在の意義を充分理解できた。