【日米/軍事】「F35性能情報料」で10億円　日本に異例の要求［09/10/04］

航空自衛隊の次期主力戦闘機（FX）選定で、日本が有力候補に位置付けている次世代戦闘機F35の
性能に関する情報提供料として、米政府が約10億円を要求していることが3日、分かった。複数の
日米関係筋が明らかにした。レーダーに捕捉されにくいステルス性能については、購入が決まった
段階で提供する意向も伝達した。今月20日に来日するゲーツ国防長官と北沢俊美防衛相の会談で、
F35採用を軸に調整する見通しだ。

輸入する装備で、情報提供として高額な代金を求められるのは異例。F35が米国に英豪などを加えた
共同開発のためで、10億円を支払った場合、開発費の負担割合に応じて各国に配分されるとみられる。
この要求に日本側では「足元を見られている」（防衛省筋）との受け止めも出ている。

日本は当初、最新鋭ステルス戦闘機F22の導入を目指してきたが、米側はF22の輸出を禁じ、生産中止の
方針も表明。F22に次ぐ高性能機種はF35で、日本政府は次善の策として導入に傾いた。政府は情報提供料の
支払いに応じるとともに、2011年度予算案からF35の購入経費を計上する方向で本格的な検討に入る。

米側が約10億円の支払いを求めている情報は戦闘機の詳細な攻撃能力に加え、一定の時間にどれだけ
早く旋回できるかなど機動性に関する性能のデータとみられる。ステルス性能は高度の軍事機密のため、
米側は購入が確定した時点で開示する意向を伝えたという。

F35はことし5月の日米防衛相会談で、ゲーツ長官が日本に推奨し選定が本格化した。

共同通信（4日02:04）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000790.html

F35（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/F35A_Prototyp_AA1_3.jpg/300px-F35A_Prototyp_AA1_3.jpg


関連スレッド

【米国】F35の生産「大幅な雇用増に」　国防長官、利点を強調［09/09/01］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251821769/

あほ

タイフーン決定だろ

本格的にヤクザみたいになってきたな

いらねぇよな

ユーロファイター買えよ

もう日本は同盟国でなくなるという警告だろ

絶対に払うなよ

日本には憲法9条があるので不要。
とりあえず、他の国のをあたってみよう。

いざ払ってすごくヘボかったらどうすればいいの

民主ならケチりそう

国債で支払い？

１０億なんて１機の値段に比べれば消費税より安いだろ
そもそもラプター買おうとしてたんだから

>>11
お大尽じゃあるまいしぽんぽん出すかよ。自公政権だったらわからんが。

これはもう国産戦闘機ゼロ戦の出番だな

国産戦闘機が現実味をおびてきたな

こんな足下を見たヤクザ商売、日本を長期的顧客と捉え、
信頼関係を第一とするならば、できるわけがない暴挙だよ

いっそのこと殲１０をステルス化し次世代の統合戦闘システムを共同開発したらどうだろうか？
ラプターの10分の一で製造できるし、中共には西側の軍事技術を導入できるメリットがあり、日本側には攻防予算を有効活用できる利点がある。

>>14

あたらずもとうからず

民主が防衛に対してまだ明確な方針がないから
リトマス試験紙を入れたような状態じゃね？
この反応でどう対処するか見ると見たけどね

買うのか買わないのか保留なのか、またはユーロファイターなのか
知りたいんだろうね

情報を持って、採用しても良いか中国にお伺いに行きそうな与党だからなぁ。

>>16
国産戦闘機の名前

「ぽっぽ１号」

弱そうｗｗ

そして一番知りたいのは

「誰」が決定し、どの「プロセス」をたどり実行されるか

民主のとって誰の言葉一番の影響力があるのかを測りたいんだろうね

１０億円の取り分は、

クリントン　　　６億
ゲーツ国防長官　３億
業者　　　　　　１億

>>18
10億ってのは微妙な金額だもんな
大した金ではないので払えるのは間違いない
ただ議論なしに払うという金額でもない
どういう議論をするか・・・という

そりゃ買うかどうかまだ決めかねてる国に軍事機密教えられないよな。
どの辺まで教えられるかを調査するにも国家予算必要だし、実際はもっと
かかってるんだろ。

F2のF16の影響を受ける前の試作機モデルに心神のガワかぶせて、
作るしかないよ。

水木しげるにJ.K.ローリング並みの構想力があったなら、今頃は鬼太郎をダニエル・ラドクリフがやっていただろうに。
局地的な白兵戦には強くても、戦略に欠ける旧日本陸軍にクリソツ。

もうユーロファイターでいいじゃん

１０億は戦闘機一機の金額からしたらたいしたこと無いけど
そもそもＦ３５が日本の要求する物じゃないのがなぁ

>>17
殲１０とかいらんし。
ステルス化なんかするなら一から作り直し。
技術漏れがない分、国産化のほうがまし。

もっと純軍事的にみれば

米国の国防上、
日本が親中政権となり日本を通じて米の動きが漏れる可能性が高まっているわけで
Ｆ３５といった最新鋭機の配備は中国への脅威となるわけで
中国もこれには高い関心がでる
せいぜいこの情報料はジャブみたいなもので
そのあたりを「日本がどう考えているか」をも見るだろう
米国にとってみれば景気対策でもあるし、将来の対中戦力の要となるし
現状は対中東派兵の後方基地ともなっておりかなり重要

「中国に配慮する」のか「米国に配慮する」のかの選択ともいえる。

最悪、政府主導のクーデターが起きて在日米軍は排除させられる可能性も出てきているということ

ラプターよこせ

つーかアメリカから独立した外交を！とか叫び始めた国相手に安売りしてやる必要は全く無いわけで。

今後の交渉を考えればイギリスから余ったユーロファイターを買ったほうが
断然、日本に有利。

もちろん日本がアメリカ以外を検討し始めたら
アメリカは本気で妨害するだろうけれどさ。

>>33

だろうね
部品供給契約とか保守契約とか破棄するか
更新時に一気に高くなるか

そんなところかもね

もう国産でいいよ　エンジン問題があるが　適当なの乗せといて
いわば　ハリボテで　時間を稼げばいいんだよ　戦争なんて起きやしないさ

>>30
米軍は敗戦国への駐留国連軍じゃなかったか？
ドイツにも国連軍が駐留してるよな
敗戦国で常任理事国でもない日本が勝手に排除とか無理

ポッポをテストしてみようか、と

カタログ取り寄せるだけで１０億円
しかも欲しい物でもないのに

恐喝ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

>>35

そんな考えで
ヒトラーにだまされてフランス・イギリスはとんでないことになってしまったがね

明確な対処をしてなかったフランスは防衛ラインを一気に突破され
反撃するまえに重要拠点は落とされてた

どうせ日本なんてヒモ

今の大臣がOK出すとはとても思えんが
これが中国だったら話は別だろうが

日本でステルス開発したほうがもっといい戦闘機作れるだろ
腹のでかい戦闘機だし、日本でかこいいの作れ

国内の製造基盤もネックだったから
三菱もMRJで既に裏取引してんじゃねーか

こんなに必死な国防長官みたことねーぞ
F-35がこけたらホントにハドソン湾に浮くんじゃね

対中は良いとしてロシアをどーすんだよ

>>36

単独じゃむりだろうが
中国がそれを支援した場合はかなり現実を帯びてくる
拒否権があるからな

なんらかの「大きな日米不和」をでっち上げ、日米防衛条約の効力を落とすことが可能
それが「核疑惑」なんじゃね？
簡単だろう。在米米軍の「秘密に持ち込んだ核兵器からなんらかの事故により
核汚染が発生。周辺一般地域まで汚染されてた」
なんてことになれば一気に国内は「反米・在日米軍撤退論」が噴出するよ
このあたりは比較的簡単にできるだろう。

そのあと中国が駐留すれば「敗戦国への駐留」ってのもクリアできるわけで
どっちかといえば中国駐留のほうがハードルは高いからそこまでは行かないかとおもうけど

中国に拒否権を発動してもらえばそれで事がすむ

本当はアメリカもラプターうりたいんだろうけど、日本って情報だだ漏れだからね。
速くスパイ防止法くらいつくって、誠意を示さないと、これからも法外な情報料を取られ続けるよ。

>>46
日本の問題にすりかえるな、工作員。
アメリカ民主党政権の方針だよ。

確かに10億という額は微妙だけど、ここで支払ってしまうと、後から後から
際限なく毟られそうな気がする。
日本側も（実際に決定するかは別として）「じゃぁ、ユーロファイターにするから
F35要らない」ぐらいの牽制を入れた方が得策だと思う。

何時まで経っても完成しないのは開発主体の米がステルス機体を
他国に渡したくないからだったりして。

舐められすぎ

あほか

本当に国産エンジンは無理なんだろうか。
嘘くさいわ。

とりあえず、F2を追加生産。
その後F3を、完全国産開発でおｋ。

もう景気対策に武器とか戦闘機とか生産に乗り出せばいいじゃん

>>53
今から開発しても今回には間に合わんわ

１０億円払うことによって、売ってくれる順番が上がるのか？
実際のところもし決定した場合、日本は実際何番目に配備できるの？
そして何より、日本はいつ配備できるの？

じゃあ、要らない

売る売る詐欺。

１０億だして買った情報が本当という保障はどこにもない。

10億円払って分かるのは、Mig21より遅くてMig21より少ないミサイル携行数のクソ戦闘機だってことだけ

NATO諸国に実戦配備したら幾ら隠そうとしても、ライバルに
だだ漏れになっちまうからね。

アメリカは日本にＦ３５の情報を無料でやろうと思っていた。
だが、日本は次世代戦闘機として、ユーロファイターとＦ３５を
天秤にかけるなど、長年のアメリカと日本の同盟関係をコケにした。
ユーロファイターと比較することで、すこしでも有利に取引きする
つもりだったのだろうが、これはアメリカにとっては侮辱であり、
アメリカは失望した。
だから１０億円なら売ってやるよ。
買わないなら買わないでもいいよ。わかったか？このサルどもが。

技術立国とか言ってる日本でこんなのありがたがって買わせて貰ってるなんて信じられない

冷戦後のアメリカですね。

>>61
朝鮮人の妄想癖って、相変わらず、アホらしいなｗ

>>36
あちこちに急にそういう作り話書き出してるが、話し作りすぎだろｗ
国連軍が名目的に駐在してる後進国、紛争地なんて、アジアじゃ、朝鮮半島だけだｗ

日本の米軍駐在は、日米二国間同盟に決まってんだろうがｗ

>>16
アメリカの次期輸送機、哨戒機構想の頃も似たようなことあったな〜ｗｗ

アメリカがなめてかかってたら、
日本側は、どさくさに紛れて国産化決定、二機種とも、あっという間に国産化してしまったｗ

もう、あとは、制空戦闘機だけになったな。

アメリカの同盟国の皆さん、

アメリカが機密漏洩に極端に神経質になっているのはラプターだけ
ではなかったのがバレちまいましたよ。

はいタイフーン決定
国産化の第一歩だ
ってか教えたら買ってもらえない性能なんだろ
完成すらしない悪寒

心神の開発を急ぐ必要が出てきた

政権与党が自民時代より軍事協力を忌避する民主になったから、アメリカとしては
その反応を見てみたいというのが本音だろう。

そもそも売りたくないと言われてるんだから無理して買う必要ないな
確かに、防衛機密も駄々漏れの日本には売りたくないもの

故に国産化が自覚の意味を持つ。

糞アメリカ、はやく崩壊しろよ
自慢のドルもそろそろ終わりらしいじゃん

>>66
民主が国産機作ろうなどと言うとは思えないけど。
その上でアメリカにしてみれば、自民との信頼が力を失った今、民主の出方によっちゃ日本を切り捨てる
ことも視野に入れてるんでしょ。
実のところ、民主の頭のポッポや小沢や缶のスペックテストなんだよ。

乞食国家に成り下がったかアメリカｗ

今までなら無料のつもりだったが
単純に円高だからせこく金がほしくなっただけだろ

「ハズレ」
とか書いてあったらわらう

自国で開発して輸出しようぜ

今からごり押ししてプロジェクトに参加したほうがいいんじゃないのか。
黙ってると支那の空母の艦載機に採用されかねん。

>>1
反米ミンス政権では技術情報が支那に流れるのは確定的だから出したくないんだろうな。

日本が多額の経費を在日アメリカ軍にかけているのを知った中国の軍人が、
「わが国ならもっと安くできます」と日本政府にオファーした。

この笑い話を思い出す。

台風に決定フラグ？

ステルス機の実戦配備をしてんのはアメリカだけだ。
アメリカの軍事的優位の分かりやすいシンボルだ。

日本以外の同盟国にだって出来れば渡したくない。

>>80
いうわけないわな、中国はロシア製武器、部品にもっと金払ってる。

>>75
高々十億、アメリカがその程度の理由で欲しがるかよ。
機体の何分の一の値段だと思ってる？
ちゃんと信頼できる相手であれば、普通に売買契約して雇用創出しようとするだろうさ。

ニンジャ・ジェットの運用の最大の秘訣は実力をステルスにしておく
ことだからな。

これは妥当なもんなの？それによる。

F/A18かF15FXでつないでF35

パソコンに例えると、パソコン買おうかどうか迷っていて店員にスペック表見せてくれる様頼んだら
「このPC買うなら教えてやる」「買わなくてもスペック表見せるだけで1000円な」
と言ってくるような感じか

情報料？アホか。ユーロに決定。

急場しのぎでＦ１６調達でいいんじゃないのか。Ｆ１５は部品調達に不安が残るしな。
こんないつ調達順が巡ってくるかわからんような不確実な戦闘機は候補から外したほうがいいだろう。

民主党政権になって株価は下がるわ、アメリカとの関係が微妙になるわで
もう最悪。

国内政策も大臣が好き勝手やって混乱してるし、
なんとかしてくれよ。

もう、ユーロファイターにしようぜ・・・

単発エンジンにしては機体重量が大きくてエンジンも随分とデカい
らしいな。それもスーパー・クルーズなしで。

>>61
>アメリカは日本にＦ３５の情報を無料でやろうと思っていた。

妄想の世界に生きるのは楽しそうだね
アメリカに憧れてる日本人は今や皆無だよ

もうタイフーンで良いんじゃないかと思えてきた。
F-35は導入するにしても、完成・あらゆる不具合が取れてから。

「情報」へのコスト意識の喚起のためですw

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

死ねよアメ公

>>91
株価下落はアメリカの不調だよ。
ちなみに、円高ってのもうそ。異常なドル安が正しい。

アメリカドルは実際の１０倍の価格になってるらしい。
つまり１０倍すり過ぎたって事。
いままで溜め込んだドルやアメリカ国債は紙切れになる。
自民党のせいだ。すべてな。

ロシアと組むしかないだろ。

開発費１０億ドル負担しますのでブラックボックスなしのライセンス生産
よろしく。

なんかチンピラのミカジメ料の要求みたいやなあｗ

小沢、前原あたりは軍事的な意味ではタカ派といえるが
鳩山や岡田はその逆

この辺の民主のねじれが、どう影響するかな
小沢ならタイフーン選びそうな気もするが

共同開発に後から入り込むようなもんなんだから、
１０億ぐらいの要求は当然だと思うけど・・・・
反対してる奴らって、世間知らずだよな。

カスタム製、コストパを考えてユーロファイターにするべし。

もうユーロでいいだろ。アメリカなんてほっとけ。

何だこりゃ？
散々買ってくれと言ってたくせに、選定するために必要な性能情報は有料？
しかも、ステルス情報は買うのを決めた後？

舐めすぎだろ＞糞アメ公

>>98
最後ネタ乙！なんだが、

実際、今回の2番底は予定調和。アメリカの景気の不景気は深刻だからなぁ・・・
湯水のごとく財政投資して、どうにか持ち直しかけたのに、また無反省に投機に金が回ってしまい
雇用創出につながらないんだもん。やっぱ、アメリカって一度落ちるとこまで落ちてみないとダメかも
知れない・・・

日本もいい加減、アメリカのご機嫌取りを辞めた方がいいかもね。

エンジン開発終わってない機体に…

>>「F35性能情報料」で10億円　日本に異例の要求
普通に考えて、販売出来ませんって、遠回しに言ってるんじゃないのか。

まともに武器積んで垂直上昇出来るようになってから話持って来い。

ユーロファイターにしろよ。
傲慢で高額な米戦闘機はいらないよ。

その分思いやり予算を減らせ！

第１段階　ユーロファイターを導入。
第２段階　ユーロファイターを改良した機種の独自開発と配備。
第３段階　ユーロファイター改をユーロに逆輸出。

んなもん当ったり前だろうが
アホか
くやしかったらテメーらで開発してみせろ

単発エンジン機体ったら普通は軽戦闘機だもんな。タイガーとか
ファルコンとか。

どっかで諦めてロールアウトされてラプターと同じ道を行かせ
られるに100ﾍﾟｿ

こんなクソ戦闘機にカネ突っ込むんなら
全部開発費に回して、純国産ゼロファイターでも作れや。

アメリカ以外の最大の出資国のイギリスが開発費の10%負担で、
購入費用がないから日本に譲ってやるかって持ち掛けて来て
たもんな。

F35って鬼の子扱いなんだろ
10億は心神の研究開発に当てた方がまだマシ

宇宙戦艦ヤマトを速く作れ。

ステルスありなら味見代10億でも有り
全然有り

もう自分で作ろうぜ

国民一人当たり１０円払って攻略本買えるんだから騒ぐほどのものでもない

「F22を日本に売る権利をくれてやろう」と言い返してくれ

独自で検証するより10億払った方が安い。って判断だな。

つまり、うちで作った見積もり(図面付)は10億円で買うか？
それとも10億以上掛けて自分の所で見積もりする？
って吹っかけ方だわ。

ヤクザのボッタクリとかっていうレベルじゃねーぞ！

ボッタクリでもなんでもない
日本車購入でもオプション付けたら少し高くなるという話

鳩政権に情報提供するんだから、無料なわけが無い

情報流出が前提なんだから

日本で戦闘機作ればアメリカより強いの作れそう

Ｆ３５みたいなカスはいりません

>>ステルス性能については、購入が決まった段階で提供する

とても客にモノを売るって態度じゃねーなｗｗｗ
これは酷い。

>>76
腹いてぇ〜w

アメリカ国債売り払って、そのお金で
払ってやればいいじゃないか。

http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html

これ見ると戦闘機生産技術についていろいろやばいことがよくわかる

日本の情報漏洩は酷いからな。

もう、なりふり構わないね。

9月30日、国家破綻。
米国民に知らされるのは10月7日か27日って
あれどうなった？ホントなのかね？

鳩山が分をわきまえず「対等な日米関係」とか言うから飴が怒ったんじゃないか？

F35イラネで終わりだろｗｗｗｗｗ

日本は核武装すれば
子供手当てとニート手当てが出来るって事

どうせ訓練にしか使わねーんだから安いの買ってこいよ。

えっ最新の軍事情報ってこんなに安いの？
戦闘機1機よりも安いじゃねーの？

>>137
どこのネタ？
フルフォード？
はやく崩壊してくれよアメリカ
世界がそれを望んでんだよ
日本の防衛の問題は、核武装すれば解決だから

>>18
とおからず

なに印紙代９億円とか？

民主党はアホだから払いそうで嫌だなー…
つか、日本にしか要求してないのか？
ラプターたんでいいよもう

まぁこれに関しては一般庶民が何か言っても仕方あるまい。
単なる道具をどうするかの話だし。
台湾はうまくにげるよな。毎回。
で日本の電気メーカー分かっさらうし。

飴を舐めたら辛かった・・・・・。

ユーロファイターか、ロシア製でいいよ。

タイフーン買えよ日本…
いい加減、アメの戦闘機は買うなｗｗ
むしろ、180度発想の転換でスホイとかｗｗｗｗ

その仕様書使って勝手に推定で作ってもいいんじゃね？

ここはやはり、F-14を元に神改良を発揮しバルキリーを作っちまえばいい。
例のヘリコプター空母に積めば日本空母艦隊が一夜にして出現する。

民主政権ならことわってくれる

>>14

出すって言ってるんだが…

やっぱ、車同様、欧州機のほうがかっこいいからユーロにすべき。

ライセンス生産でいいじゃん。

ユーロファイターでいいじゃない

買わなきゃいいじゃん

日本人、シナ畜のハニトラにすぐ引っ掛かるからなぁー。

払ってもいいが単発のエンジンはない
改造可能かどうか含めて打診せよ

>>121
その攻略本がパチの攻略本並みだったら笑う

爺さんの代わりならユーロで間に合うと思うけど、
F15の代替を考えてるなら自国開発すべきだよね。

日本ははやくファルケン作れよ

カタログに金払うようなもんだな
だったらユーロファイターにするって言えばいいんじゃん？

いつまでもアメリカにすがるなよ

>>156
まあね……

ステルス・イーグルも輸出禁止です。

皆さん！　　そうそうケチッケチしなさんな
２０００憶の中から10憶言わず　もっと思い合ってよ

装備の情報提供は不要。F35 現物さえ購入できればよいのでそんな装備情報は不要。

10億払って、「丸」程度の情報しかもらえなかったりしてｗ

>>164

Ｆ15ステルスはどうもステルスじゃ無い！と話しが出てる。

まずはアメリカの方で売るのか売らないのか、ちゃんと話を
決めてからということになりましたよ。

ボクの肛門もハニートラップしてくんしゃい

10億円はらって提供される情報もステルス

実戦配備予定が2012年とか言ってるぞ。
この期に及んで三年後ってことは事実上、
白紙ってことだろ。

イケアの有料カタログみたいなもんか

金を払うなら、
とりあえずユーロファイターをレンタルして、
性能検査をした方がいい。

それで十分なら、ユーロファイターに決定すればいい。
逆に、ユーロファイターがダメだったときは、
３５で妥協しなきゃ仕方ないんだし。

アメリカ国債を売って工面すべき

エンジン開発だって出来るのに、アメリカが圧力で邪魔してる
だけだからな。

アメリカの釣り餌にバカみたいに飛びついたりはしないもんさ。

ロシアのスホイ３５をたくさん購入。電子機器は国産機器へアップデート。
ビンボなロシアは安く売ってくれまっせ。
４．５世代機種だけど、数で勝負。
その間に、５世代戦闘機を国産生産。
Ｆ３５なんて中途半端で、またアメリカに日本モンキーモデル
を高値で買わされるだけ！
１０億払うのやめとけ。

財政難なので、今使っている戦闘機の延命で充分だ。
膨大な費用を払って最新鋭戦闘機を導入しようがしまいが、紛争は起きるわけがないし、起こっても９条のせいで事実上戦えないのだから、効果は薄い。

>>176
ミンスはせっかく政権取ったんだから
圧力に負けずに開発すればいいのに。
そしてら少しは評価できる。

あんな機体のカタログスペックに10億も払うくらいなら、心神の予算を倍額認めたほうが安い

ロールレートやRCSなんて映像資料と数値解析で割り出せる。それなら自前で開発したほうが安い。実際、アメより高い技術もってるんだからさ

拒否すると大地震が来ます

ステルス機それ自体が戦略兵器なんだから
買う買わないにしろ、まあ１０億は妥当だよな

すくい料百億万円 みたいな

アメリカはまず大使館の地代払え。

十億円する不完全なカタログ、なんぞそれ

>>179
大騒ぎしないで、なるべくこっそりとな。軍事的緊張高めないように。

F2より高価な機体をラ国産もしないでまるまんま輸入なんて
有り得ないだろ。

>>174
>３５で妥協しなきゃ仕方ないんだし。

完成もしてない製品に妥協しろといわれてもだなぁ…ｗ

戦闘機は自国で開発すべきもの。

何しろ我が国は平和を愛する文明国であるからね(ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

ｗ

>>188
ロシアも、もう、潜水艦はじめ、自国での艦艇建造は断念する方向だよ。
その内、戦闘機もやめるなｗ

＞ロシア：仏製艦船の購入検討　ＮＡＴＯから初　近代化優先

【モスクワ大前仁】長年にわたり兵器調達で「鎖国策」を取ってきたロシアが、フランスから「ミストラル」級ヘリコプター搭載艦の購入を検討している。
実現すれば、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国から初の購入となる。

ロシアの軍事産業はソ連崩壊後、民間に人材が流出したことなどから技術力が低下しており、軍は装備近代化を優先する。
ポポフキン露国防次官はこのほどラジオ番組で「ミストラル」級の購入などについて仏側と協議を進めていることを明らかにした。

別のロシア軍幹部によると、国内施設でミストラル級数隻の建造も計画しているという。
ミストラル級は上陸作戦を想定し兵員、ヘリ、戦車、航空機、上陸用舟艇が搭載できる。
ロシア軍は同レベルの機能を持つ搭載艦を所有していない。

昨年夏のグルジア紛争で、老朽化した兵器システムを露呈したことで軍の近代化を緊急課題に取り組んでいる。

http://mainichi.jp/select/world/news/20090930k0000e030049000c.html?inb=yt

とりあえずＦ２を止めた石波は責任とって俺に謝れ

国産で作れないのかな？
アメリカ製にこだわんなくてもいいと思うが
ヨーロッパからの戦闘機とかでもいいと思うが

国産？何年かかるんだ？その間古いF15で我慢するのか？おいおい、素人さん、国防をわかっているのか？相手がいるんだぞ。

以前国産で作ろうとして発表したら
土壇場で共同開発になったよな

10億円払うぐらいなら
他国品を検討するとか、国産で逝くとか
冗談でも言えょ

日本人もこれくらい浅ましく要求していかないとダメなのか

10億あったらT4のエンジンを無人心神に搭載する実験が出来るんじゃね

共同開発にカネ出してるんでないんだから、その分一機ごとの
価格に上乗せされて目の玉飛び出るような価格になるし、
かなり余計な出費ななる。

軍備なんて腹八分で充分だ。日本なら六分でも良いさ。

何でもカネ出して買ったら良いってのは政情不穏な軍政国家や
自民党の考えることさ〜

１０億円研究費を出せばアメリカより優れた戦闘機が日本で作れる．
１０億円は手始めで、ブラックボックスの研究費は数千億円にふくれあがる．
アメリカの中古航空部品の購入で防衛費も膨れあがる．

ユーロファイター買え。
エンジン技術も手に入れちゃえ。
最終的には世界一のレベルの純国産戦闘機作れ

>>61
じゃユーロファイター買うよとか余計なこと言わなければ
１０億の情報量の請求は無かっただろうね

サウジアラビアが
Ｆ−１５を日本の倍額　アメリカのいい値で買わされたけど
そういうふうになってただろうね

F-4J(ジャパンファントム)の引退分は
F-2対艦番長（フェイクファルコン）の増産でいいと思うけど

生産コストかかりすぎでF-16ファルコンの１．５倍くらいかかるけど気にするなｗ

F-3をガッツリ作ろうぜ

>>1
風俗店だって、写真指名料２０００円とか取るしな。

>>207
へぇ…

あーもういいからタイフーンにしろよ
どんどん値を吊り上げてくんぞアメリカ

日本は、F55を作れば良し！？
F35に勝てる！
F35は憲法９条を盾に購入しないことをダメリカに言う。

マクロスプラスみたいな戦闘機作って！

>>204
完成品を丸ごと輸入しただけの石油国家と一緒くたにすんなってか、
最近はそうでもないなぁ。

郵政民営化で現ナマの沸いて出る油田が見つかったからな。
あっという間に枯渇するが。

炎上F2なんぞ失敗作だろJK

F4後継は急がねばならんしF35なんて待てないしタイフーンで良いだろ。
英とは船や新幹線の取引あるし
ブラックボックス開示OKって国産開発への良い勉強になる。

FS-Xで妨害されて押しつけられたF16の魔改造失敗作が、F2の正体という事を忘れるな。

F15はSE待ちか？

アメリカ人も言うように
アメリカ沈みかけた船で
日本は避難するボート

F2失敗作説は油田掘削担当の産経が熱心に主張してるだけだからなぁ。

共同通信か・・・。
親中メディアだし、日米離反効果も狙ってるか

アメちゃん方もオカネに困ってる。

【アメリカ】日本の資金狙い鮮明に＝Ｆ３５の開発参加後押し−米国防総省[09/07/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247807757/

>>24
前モデルの顧客で、そろそろ買い換えようとしてる客に、
新製品のパンフ代とるディーラーなんていないと思うが…
売る気がないとしか思えん

>>218
国内整備も満足にさせないつもりらしい(笑

諸君、オカネを払ってもオサワリまでだ。

最新鋭機一機だけ買って分解して調べりゃ国産にできそう

リース料金を払えと。撃墜されたら弁償。

>>222
ちなみそれ、韓国式に中国式のやり方

10億の仕様書か。

そのうち、90%をバックしますよ。
という条件をつけて、相手がどんな反応を示すか見てんだろうな。
手を出すなら、それがＦＸ導入時のスキャンダルになるし、
関わった者のアキレス腱になる。
イニシアチブを米国側が握れるし、
そもそも、仕様書が10億するわけ無いから、
例え1億でも、儲け。

手を出さ無いなら、日本の軍事的な評価を韓国並みに下げて少し距離を起きつつ、
冷たくして見るだけ。
擦り寄って来ても、金を搾り取って基地移転したり再編をゆるゆるすすめるだけ。

日本が持って無い最新鋭の機体なら買いたい国が半島にあるしね。

まぁ、ツンデレ様子見作戦じゃないの？

大手でジェット設計やってる人間が変な不動産屋に変な土地ふっかけられてる
という情報が。中部方面でヨーロッパに留学経験あるジェットエンジン設計者。
注意した方が良いと思うが、日本の保安局は何もしねえの？
不動産屋は大体はアレ系でナニがアレと思うが詳しくは知らない。
なんで俺みたいなカスに情報が転がってくるんだ?

>>226
日本語でおk

オカネだけでも共同開発だから、モノにならないから中止だなんて
ことになったらアメリカの面目丸つぶれだからね。

アメリカも辛い局面だ。

国産開発して中国やイランに売ればいいんだよ。
内需拡大になるだろ。

中国様が見せてくれと言ってきてるだろうから

そのうち　買うんだろうね

22＞35＞＞＞18なの？
F35のほうが新しそうな名前なのに

三菱はエアコンとかやめて戦闘機開発に全社リソースを投入しろ

>>232
戦闘機にも空調は必要…

世界最高のエアコンを持つ戦闘機

>>231
F117は新しすぎか？

JSF計画がどういうものか調べもせずに書き込みするなよと

10億円頂こうか

馬鹿だなあ、思いやり予算から倍がけして20億円さっぴっけばいいんだよ。

もう、三菱とスバルで作っちゃえば？

払う代わりに基地使用量１００億取ればいいな。

スイーツ女が、
「私のスリーサイズと体重を知りたかったら情報提供料として10万円払って」
って言ってるようなもんだな。

Ｆ３？
違う。
完全国産機ならば、「Ｆ」シリーズからも離脱することになる。

純国産戦闘機「ドカベン」

>>177

同盟国向けも対象にしているF35のモンキーモデルとはどんな感じ？

　いつまで他国の兵器を買いつずけるのか、日本には作る能力があるのだから

　国産の戦闘機を作れ。戦前も国産の戦闘機が有ったでないか。

この際、F-2の増産で良い気がして来たのは漏れだけか？
んで、次回のF-XXでF-35と国産競わせると
配備までのプロセスが一番手っ取り早いし

韓国も中国も、それより先にステルス機手に入れられるとは思えんし

正直SEをステルスと言うのは詐欺以外の何物でも・・・
あれなら当初のFXの方がまだマシ

>>192

共同開発だからライセンス払うんだよ！ 完全国産なら90億〜円だったんだから

だから次に国産に切り替えるとしたらF2からF16分をカットしたF2.5かF3になる

>>245

アメリカがそれを許さないだろ戦後から同盟を組んだ時点から日本は戦争自体を放棄してる憲法
それをアメリカの傘で守られる
でも何回か日本独自で作ろうとするがアメリカが注文するから結局アメリカと共同開発になる

こうなったら鳩山政権下での自主開発「ストライク・ピジョン」を作るべきだな

Ｆ35って燃費を食うアフターバーナー無使用で超音速クルース出来たのかな

アングロサクソンの統治能力は高いな。はいはいと従う日本人が惨めだね。同じ日本人として恥ずかしいよ。

中国の暗剣を買えばおkて流れ

>>252
しょせんメイドインチャイナ

性能早分かり表

F-22　キュベレイ

F-35　ハンマハンマ

タイフーン　リックディアス

共同開発国の中にはシンガポールも参加しているんだね。
シンガポールよりも信用されていないのかわが国は。
これで日米同盟ってなんだろう。浅学で恥かしいが、国産戦闘機を
造る能力は日本にはないのか。作ってはダメなのか。

機密保持の保証金みたいな物か？
金を掛けても、国産の方がメンテナンス含めて良さそうですね。

J12A 成都飛行機工業有限责任公司
http://img.bbs.szhome.com/UploadFiles/Images/2007/10/11/11125140703.jpg

J14 瀋陽航空機製造集团
http://img.bbs.szhome.com/UploadFiles/Images/2007/10/11/11125333390.jpg

>>255
よく知らんが戦争で負けて航空機生産禁止になったのが痛かったんでは？

日本もドイツも戦前は航空機で四強だったが負けてグダグダ

もう一度戦争やろうや！
アメリカ人を滅亡させてやる。
俺も志願する。

円高だから大丈夫・・・なわけねーだろ。
面子の問題だ。
でも、単純に北沢に対するあてつけだったりしてｗ

>>256
日本にやると中国やロシアに情報筒抜けだからな
イージスの件でアメリカも懲りたんだろう
それぐらい情報料設定すれば日本は諦めると思ってるんだろう

鳩山は普天間に文句付ける前にこういうのに文句言うべき。
てか、何でユーロファイターにしないの？
メディアはこれを取り上げて、米国叩きしないの？

反米民主に、唯一こういうとこだけは期待していたのに肝心なとこはしないのな。

中国は嫌いたが、ここで中国の戦闘機買うから要りませんわって言ったら、
アメリカがどんな反応するか見てみたい。

次は勝つ
屈辱だ

>>255
日本は共同開発ゆうのは憲法かなんかでできないのか？そしたらこんくらい取られてるから出せってことか。にしてもこの要求はなんか嫌な感じ

>>1
通販のパンフレット買えってか？

ずいぶん偉そうな押し売りだな

アメリカもよっぽど金ないんだなー

>>261
日本から情報筒抜けで完成した中国の兵器とやらを教えていただきましょうか？
まずはステルスの価値を説明できるようになってからご高説いただきたいですな

>>267
１０億円なんぞ、開発の足しどころか鼻紙にもならんよ
ステルスに手を出す覚悟としての証明みたいなもの

感情とプライドで国を守りたいならコヴァでも読んでろと