【ロシア/軍事】仏製ヘリ搭載艦「ミストラル」級の購入検討 「鎖国策」から近代化優先に[09/30]

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1特亜の呼び声φ ★
 長年にわたり兵器調達で「鎖国策」を取ってきたロシアが、フランスから「ミストラル」級
ヘリコプター搭載艦の購入を検討している。実現すれば、北大西洋条約機構(NATO)
加盟国から初の購入となる。ロシアの軍事産業はソ連崩壊後、民間に人材が流出した
ことなどから技術力が低下しており、軍は装備近代化を優先する。

 ポポフキン露国防次官はこのほどラジオ番組で「ミストラル」級の購入などについて
仏側と協議を進めていることを明らかにした。別のロシア軍幹部によると、国内施設で
ミストラル級数隻の建造も計画しているという。

 ミストラル級は上陸作戦を想定し兵員、ヘリ、戦車、航空機、上陸用舟艇が搭載できる。
ロシア軍は同レベルの機能を持つ搭載艦を所有していない。昨年夏のグルジア紛争で、
老朽化した兵器システムを露呈したことで軍の近代化を緊急課題に取り組んでいる。

 旧ソ連は第二次大戦以後、自国や旧共産圏からの兵器調達に限定していた。ただ、
冷戦後の90年代から、仏やイスラエルとの間で、第三国向けの兵器の共同開発を
始めており、今年に入りイスラエルから無人偵察機の購入を決定した。国防省も「自国
産業が最新兵器の研究を進めるが、外国のノウハウも必要」(ポポフキン次官)と積極的に
輸入を進める考えを示している。

▲毎日新聞(日本語)2009/09/30 12:03
ロシア:仏製艦船の購入検討 NATOから初 近代化優先
http://mainichi.jp/select/world/news/20090930dde007030034000c.html

■Defence Professionals(英語)
French defence industry consolidates its position in global arms exports
http://www.defpro.com/daily/details/414/
http://www.defpro.com/data/gfx/news/6d55efdde30d3cf2403737e5ceb025213722e980_big.jpg
2七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:25:58 ID:F+DD19t1
フランスはマジで死の商人
3七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:25:59 ID:hRh+E2eZ
フランスの艦船はダサい
4七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:27:10 ID:BiWNgW9n
Ka−50だっけ?単座の攻撃ヘリ どうすんのよ!

まぁ「お金持ち」になると、「お金」使いたくなる
ロシアも「変わらず」かいw
5七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:28:22 ID:GjqAQYE8
ディーゼルエレクトリックで商船規格かよ…
見かけだけのゴミだな
6七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:34:21 ID:854rTZ/h
>>3
軍事に疎い無知無知酷使様乙
フランス艦船はむしろ逆で見栄えだけは良い

>>5
強襲揚陸艦ならディーゼルエレクトリックも商船規格もありでは?
こんな輸送用途オンリーの艦に軍艦構造用いてもコスト的にも輸送能力的にも不利なだけだよ。
7七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:35:12 ID:Y6H+/G8e
ちょっとまったあ!
ひゅうが、いかがてすか?
8七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:40:06 ID:DyGuH7pY
電子装備とかミサイルシステムとか特殊鋼材とかじゃなく丸ごとかい!
ロシアそこまで…
9七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:40:28 ID:ujPibY88
日露戦争当時のロシア戦艦はフランス式だったけど今でも軍内部には
フランスびいきがいるのかな。
10七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:47:24 ID:v40sCzvw
強襲揚陸艦は沿岸部に接近する任務が多いため商船規格を採用するのは各国の運用
によって変わってくる。
米国は海兵隊が尖兵として未攻略地域へ上陸作戦を行うためゲリラ的攻撃を受ける
危険が高いため商船規格の艦艇を採用していない。
別に商船規格でもよいがコール自爆攻撃事件の例もあるからチト怖いわな。
11七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:52:00 ID:ItDmQABt
こうなるとフランスが中国に強襲揚陸艦を売る日も近いな
ヘリコプターは人民解放軍に売っているし
12七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 11:53:04 ID:8Je0LfwC
>>6
コスト的に不利でも商船規格だと軍艦よりかなり足が遅くないか?
13七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:03:13 ID:/b5eTi+v
でもラファールが売れない・・・。
14七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:08:29 ID:7uJiK0wF
露助の蛮行を忘れるな!
15七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:09:11 ID:z6Lafc9y
どうもフランス製軍艦はアレだな
16七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:14:18 ID:ewCGsFk+
どうアレなんだよ?
17七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:15:25 ID:kKq9pENS
「ロシア―迷走する技術帝国」というエバタンの本を以前読んだが、、、
基礎工学にしろ、宇宙、航空力学、金属冶金、生物ありとあらゆる技術があるのにな〜
いい民生品がいまだ作れていない、天然ガスとか金属資源を売るだけ、なんで?(^o^)
18七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:26:47 ID:Ynxr3lhh
>>12
ミストラル級は、揚陸任務で満載だと15ノット、ヘリ運用オンリーだと21ノット。
19七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:34:24 ID:bYsYJvCw
問題はどこに配備するかじゃないの?
20七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:35:54 ID:rp4tIswg
>>17
アメの共産主義者が横流しした技術しかないんじゃね?
21七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:45:14 ID:lCpdeJj1
フランスってEUに所属しているけどロシアに武器売っていいいの。
一応ソ連に対抗するためにEUつくってんだろ。
敵に武器売って後になってやばくなるとか無いよな。
22七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 12:56:49 ID:TEAmncxb
旧ソビエト海軍のベースの技術は大日本帝国海軍ですから、さすがに
64年は持たないでしょう。熱い視線がイルボンに。
23七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:09:20 ID:kSdR0c8g
上陸作戦ってどこ想定してるんだろう。
24七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:20:25 ID:rp4tIswg
石狩湾新港らしい。
25七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:41:39 ID:p+KTLddL
>「自国産業が最新兵器の研究を進めるが、外国のノウハウも必要」(ポポフキン次官)



 ポポフキンおじさん・・・なんかかわいぃ(・ω・)

26七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:56:49 ID:F+3LXLbs
ココム違反だよ
27七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 14:00:57 ID:+pK3zH1W
日本も武器禁輸解除して売り込めよ。ヘリ空母もってるじゃん。
28七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 14:06:27 ID:tuIDJFEe
>>25
ドラゴンボールのポポとムーミンのスナフキンのコラボっぽいねw
29七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 14:20:01 ID:oDEE1K9y
ひゅうがとおおすみの中間ぐらいの船?
30七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 14:25:48 ID:PsgI+7hw
良いことです、航空母艦に大砲を搭載した、ナチスより賢い。
31七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 14:54:16 ID:PsgI+7hw
日露戦争で、英国ビッカース社製の日本艦隊に敗れて以来技術には謙虚です。
ちなみにアルマダ海戦はサラセン帝国の造船技術で作ったスペイン艦隊を
ユダヤ人が作った最新式の技術(ベネチア)で打ち破った海戦でした。
日本海開戦はアルマダ開戦のコピーです。
32七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 15:33:05 ID:ZYqvEsnu
ヘリ空母って役に立つのか
33七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 17:38:49 ID:kPU3foE+
>>21
NATOには所属してない、EUとフランスで同盟関係
だって、NATOの親玉が米軍ですもの
34七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 17:41:45 ID:XxCCrgFK
この程度の軍艦さえ作れなくなったの?
それともフランスを懐柔するための手段?
35七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 17:46:31 ID:kPU3foE+
>>34
ソ連邦の時の艦船工場はウクライナ☆
政治的にはドイツ、イギリスよりは仲が良い
民衆的にはドイツ文化と製品大好き
36七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 17:52:31 ID:kPU3foE+
>>32
敵航空戦力に対抗できるなら
ヘリ空母はこれからのトレンド☆
37七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 17:58:41 ID:R8PETjlZ
多極化世界を目指した対米協力ってことになるのかな?
38七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 18:11:34 ID:kPU3foE+
>>37
ロシアが膨張政策やめて現状維持政策に転換してるからね
対EUが落ち着いた今、対中に弱くなりすぎても困るからね

対米つかお互い空気読みながらやってるんじゃね
39七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 18:17:42 ID:Fxqk4kW/
案外、
使える兵器ならドコ製でもいいんじゃね?
ってだけだったりして
40七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 18:31:01 ID:R8PETjlZ
>>38
ふうむ。
つっても対中なら戦車とか陸軍系じゃないか?
いやロシアは陸軍系は自前で充分調達出来る、かな。
黒海艦隊に配備なら対欧州で、極東配備なら対中、対米になるのか?
流石にフランスは自分の首を締める真似はしないか。
でもEUは完全にグルジア紛争のそれは不問に付したな。グルジアに非があったにせよ。
41七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 18:42:38 ID:kPU3foE+
>>40
対中向けってのは全般的な意味でね

この揚陸艦なら今回は自国もしくはCIS向けって意図が
わかってるから問題無しって判断したんじゃないの


42七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 19:54:11 ID:g9I+LuMm
DDHみたいなもん?
43七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 23:51:27 ID:42zry95I
ひゅうがと比べてどっちが強い?
44七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 00:00:31 ID:/k9o+Psr
揚陸艦と比べてどうする…
45七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:29:59 ID:d59BCS/T
46七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:37:24 ID:x4Qobfny
フランスが中立国である理由。
47七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:42:23 ID:exBFmxC7
レーダーやらが不恰好に飛び出ているソ連時代の艦艇はもう見られないのか?
アメリカと張り合っている頃のソ連海軍が恋しい。。・゚・(ノД`)・゚・。
48七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:43:43 ID:PPH+3t0M
大戦略にいたが
キエフいるのにロシアが欲しがるのかよ
49七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:43:57 ID:ueQ7vZCt
将来ロシアも、イラクのようになる
50七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 01:59:53 ID:U7uJQAv1
フランス。。。。
EUもそろそろ崩壊かなWWWW

51七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 02:24:05 ID:nQDslDEy
潜在的敵国EU内から調達かよw
首脳部同士で汚い金を輪姦してるんじゃね〜のか?
52七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 02:25:16 ID:tpzihtqv
また日露戦争やるんか
53七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 02:54:28 ID:U7uJQAv1
NATOから反発は必至だな。
またフランスはNATO脱退か
54七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 03:01:24 ID:25/en+ZF
反露は米国と英国だけだろ、ポーランドと東欧もロシアは嫌ってるが
EU主要国のドイツやフランスはロシア寄りだよ
英国は破綻寸前で影響力がどんどん落ちてきてるから
EU=ロシアの敵という考え方は間違い
55七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 04:03:18 ID:U7uJQAv1
フランスは核武装しているからNATOから離れてもなんら不都合はないが
ドイツはねえ。
56七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 04:09:52 ID:2WfsTdwv
ベイビー ベイビー ベイビー ミストラル
57七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 04:18:59 ID:hTaUoUaA
詐欺師のフランスとやくざのロシア、
さてはて、どっちが利益を上げるのやら。
58七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 08:00:47 ID:alWUSgQW
EUとロシアが接近するのを異常な程アレルギー反応示す奴っているのなw
どっちも関係ないのにw
59七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 08:22:52 ID:mQGd7aRk
日本もヘリ空母作ってたよな。
武装なしならロシアに売りこめるんじゃねーのか?
60七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 10:16:45 ID:pQuFRIzC
ロシア国内の兵器産業が輸出にばかり目を向けて、国内向けの兵器開発を蔑ろにしてるからね。
しかも、開発能力があまりにも情けない状態だから(ブラヴァの大ゴケなど。)頭にきた軍部が兵器は国内調達、という原則を破って国内兵器産業への鞘当てで輸入をするんだよな。
61七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 13:03:06 ID:94LhqqZ3
>>59
日本のは対潜用
これは揚陸用
62七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 18:43:14 ID:RnSq2KhQ
キーロフ級ミサイル巡洋艦こそ世界最強、異論は一切認めない><

Kirov Class (Type 1144.2) (Peter the Great) Cruiser of Russian Navy
http://www.youtube.com/watch?v=Qwj3YeCDZHI
63七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 21:31:02 ID:OcOI5zeH
>>47

ロシアの新型艦艇

建造中

コルベット「ステレグーシチー」級(1番艦就役)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/990173.html

22350型フリゲート
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/974167.html

揚陸艦イワン・グレン級
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/5349713.html

砲艦アストラハン級(1番艦就役)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/8051201.html



計画中

6万トン級原子力空母
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/1033270.html

新型駆逐艦
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/1042109.html
64七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 21:36:51 ID:OcOI5zeH
あと、この件について語りたければ、ここも読んでおいた方が良いな。

「ロシア・ソ連海軍報道・情報管理部機動六課」より。

揚陸艦ミストラル級
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/1043263.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39720371.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39732596.html
によると、昨年10月にロシア海軍総司令官がフランスを訪問した際、
ミストラル級のモックアップを見せられたのがキッカケらしい。
65七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 11:54:41 ID:llRdrz1m
昨年のグルジアとの戦争で、ロシアは大戦以来初の海戦を行ったんだよな。
ミサイル巡洋艦でグルジア海軍を蹴散らし、スペツナズだけだが
上陸戦までやらかしてる。やっぱり1度実戦をやると色々気付く所があるんだろ。
66七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 14:33:54 ID:85PPD5Gs
フランスって本当に死の商人なんだな
67七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 17:06:49 ID:HbXv16z0
>>65
グルジア高速戦闘艇部隊を撃滅したのは、小型ロケット艦「ミラーシュ」 です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/33862005.html


ニコニコ動画『アブハジア沖海戦(2008/8/10)の詳細な説明〜CG配置図つき〜』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4713375

「ミラーシュ」 は、対艦ミサイルで戦闘艇1隻を撃沈し、
更に、対空ミサイルで戦闘艇1隻を撃破した。


この時、ロシア海軍は、揚陸艦2隻で兵員をアブハジアへ輸送していたが、
海軍総司令官は、「あの時、ミストラル級が有れば・・・」と感じているらしい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39968759.html
68七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 19:17:36 ID:EEPP4bcy
英独その他が許さないんじゃないか?
69七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 19:43:18 ID:iyeINawJ
元々のソ連海軍の海上行動能力は、冷戦期に西側で騒がれてた割には低かったそうだが
最近でもロシア海軍は稼働可能な艦数が少なくなってきて、やヴぁいとかいってなかったけ。
新造艦の製造が追いつくまで一時的に純減状態かね
70七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 22:02:31 ID:rEMXgCBF
>>69
近年、稼働率というか外洋での行動回数は増加傾向にあるが。

昨年9月から今年3月に掛けて、原子力巡洋艦が大西洋、地中海、カリブ海、インド洋への遠距離航海を行なっているし、
唯一の空母は、毎年12月に大西洋・地中海遠征を行なっているし、
更には、交代でソマリア沖へ海賊対処部隊を派遣している。
今現在アデン湾に居るのは、通算で第4次の派遣隊だ。

詳しくは、このブログを読め。


ロシア・ソ連海軍報道・情報管理部機動六課
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii

ロシア空母「アドミラル・クズネツォフ」特設報道部
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/
71七つの海の名無しさん:2009/10/04(日) 22:05:21 ID:rEMXgCBF
最新情報

フランス外相は、ロシアの「ミストラル」級購入を歓迎する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40108031.html

72七つの海の名無しさん:2009/10/05(月) 08:55:11 ID:Ee+VDHuu
やめろおお。ゲームで兵器に特色がなくなるでわないかっ!
73七つの海の名無しさん
そこはホレ、
搭載がオリジナル-1
射程がオリジナル-1
航続がオリジナル-1
予算がオリジナル+3

りっぱな特色だ