【調査】ドイツ人の7人に1人、「ベルリンの壁」の復活望む[09/17]
68 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 10:01:45 ID:DJO6FW49
えー...
69 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 10:05:07 ID:ltM/amOK
もともとドイツなんて連邦国家で最初から一体感なんてないからね
70 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 10:08:49 ID:CsJGZeFz
>>65 それ戦後に沖縄にきたバカサヨとチョンに騙されたバカだから。
沖縄人が地元に対する帰属意識が強いのはたしかだが
本土だって大阪とか名古屋の人は地元に対する帰属意識強いでしょ。それと一緒。
71 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 10:10:59 ID:CsJGZeFz
>>69 それ言い出したら日本だって
大日本帝国になる前は300以上いる諸侯の連合体だったわけで。
朝鮮も永遠に分断されてたほうがいいな
73 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 10:50:58 ID:/5wdJo3l
クラシックオタク的には東ドイツが懐かしいだろうな。
74 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 11:00:25 ID:QFbn74H2
日本人の100人に聞いたら101人が在日に朝鮮へ帰って欲しいと思っています
所得格差はまだ片付いてないんだな…
>>69 ザクセン州の人とか、自分はドイツ人以前にザクセン人である、って思ってる人も多いらしいね
76 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 11:41:08 ID:Ynn/oY8g
77 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 12:14:15 ID:Jj5cDStJ
東ドイツの所得が上がらないのは東ドイツが努力を怠ってるから
78 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 12:30:14 ID:fBRk6jlQ
壁向こうの同朋を想うってのが
郷愁やあこがれに似た感情だったりして懐かしいんだな
79 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 12:39:54 ID:lwXeD6AL
共産国の人々が西側になかなか馴染めないのは、必死に働かなくてはならないことなんだ。北朝鮮からの
脱北者がそうだ。ほとんど働かなくても配給があったんだね。それが韓国にきたら毎日、むちゃくちゃに働か
なくてはならない。東ドイツもまったく同じだ。
80 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 15:05:31 ID:Kbvzgvwt
そもそも東西ドイツの経済格差ってのは
500年前からあったわけで、西に行くほど生産性が高く、生活も
西ヨーロッパ的で、東に行くほど生産性が低く東欧的だったはず。
別に共産党支配のせいだけじゃないと思う。
82 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 16:33:20 ID:x6o+idpW
>>14 かなりあるよ。
露骨にわかっちゃうほど。
勘繰り深い日本人なら観光してるだけで言われなくても誰だって気づくと思う。
83 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 18:20:17 ID:kwVpaXFu
ベルリンゲットーはユダヤ人の希望
84 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:02:43 ID:E1/HjzHi
あるんだろうなーそういうの
85 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:10:19 ID:Jqk14EiZ
86 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:45:13 ID:D5Qxsf5e
もし地球から「国境が無くなったら」
数年経たずして『国境が有った方が良かった』と思うだろう
そこで「無い方が良い」なんて言う輩は「野蛮」で「無教養」な猿かマフィア
どこかが「俺達は制限が有ってもいいから境を作ってその中で、共同体の仲間だけで暮らす」
と壁を作って「犯罪の少ない 穏やかで倫理性、創造性、民度も信用度も高い生活」を始めたら、
みんなそこに移り住みたいと思うだろう
隣に犯罪者が住み、誰も信用出来ず、家族を”武装してでも”守らにゃならん渾沌とした世界より
秩序を求めるだろう
87 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:46:23 ID:6P6V3iwK
日本と同じで西ドイツはアメリカの経済的支援が莫大だったからね
懐古したいんだろ まあ そのためにはソ連復活も不可欠だけどね。
どの国も大衆は何m分かってないんだな。
88 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:53:46 ID:jqxJ+07F
ドイツですら未だに問題抱えてんだもんな
韓国と北朝鮮が統一したらどうなるのって思う
89 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 19:57:23 ID:drcTJ4n7
きっと日本でいったら「日本と韓国が併合したが、もういちど別の国にしてほしい」だろうなぁ
90 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 20:06:05 ID:cS6zmK7Y
つまりドイツでは7人に1人が低所得者層ってことだな。
「自分が不幸なのは他人のせい」ってヤツが7人に1人いるって事。
92 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 20:30:29 ID:4qAfbUX/
ベルリンの赤い雨禁止
93 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 20:40:53 ID:nXU5haBF
>89
想像もしたくないな
94 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 20:45:22 ID:6kSS2KX9
7人に1人じゃ少ないな
世の中にいるキチガイの割合はもっと多い
併合を無かったことにしてほしい国なら日本にもあるぞ
あぁ国じゃないかあそこは
96 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 20:51:06 ID:gDwVYOpV
鎖国してさらに幕藩体制にもどしてほしい
97 :
七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 21:14:43 ID:MowKwVCJ
>>89 あんな不良債権二度といらん。戦争に負けて良かった唯一のことは、
半島を切り離せたことだよ。
元々少数いたけど今回の恐慌で更に増えたんだろう
社会主義時代懐かしんでる人チェコにもけっこういるんでしょ
東出身で壁を望んでる人達は
結局国に依存する体質が未だに抜けてないんだろうし、お人好しな感じもする。
限られた自由が好きな人もいる
そんで日本人も近い体質持ってると思う。
99 :
七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 13:15:10 ID:g1Z0IV24
>>1 EUなんて作るから、陽気で楽天的なラテン系と
いっしょの生活しなきゃいけないんだよ。ご愁傷様としか言いようがない。
いっそのこと、フランス国境に壁をつくって、
真のドイツ人魂を見せつけろ。アングロ‐サクソン共同体を樹立すべし。
100 :
七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 13:27:05 ID:q7a8D+oz
>>98 世界中を見ても先住民を踏み潰して威張り散らしてる国が
元々、少数派なんだが。
101 :
七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 13:29:01 ID:q7a8D+oz
アメリカ脳キツ杉
ベルリンの壁って東ドイツと西ドイツの国境に
あったわけじゃないのな…
104 :
七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 19:59:33 ID:q7a8D+oz
>>102 地球はアメリカみたいな移民の国ばかりと思ってるんだろ。
ゲルマン民族は宇宙から舞い降りた人種だとか。
世界中みんなアフリカからの移民だが。
106 :
七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 21:29:13 ID:ZvJ0EU81
>>100 いや意味がわからん
少数いたっていうのは
壁崩壊前に戻りたいって人がずっと一定数いたって話しなんだけど
そんで、そういう人は景気が悪くなると増える。
107 :
七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 00:46:23 ID:MFYXJJTH
>>105 世界中の国がアメリカみたいに最近、先住民族の土地を蹴散らして
出来たって?
ホントに?
>>106 アメリカ人みたいに寝ても覚めても自由自由ってやってるのは
世界的にはユニークな存在と言えるだろ。
108 :
七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 00:57:21 ID:MFYXJJTH
近代主義は自由を自己目的化してしまう。
白き馬は勝利の上になお勝利を求めて終わることなく駆け回る。
>>76 >旧ドイツは日本もそうされるかもしれなかったんだから他人事じゃないよね
日本もされてるよ。
日本の領土から、朝鮮半島と台湾島が分割され失った。
もちろん、「あんなとこはもともと日本じゃなかった。どうでもいい」
みたいな意見はあるだろうが、
そう言うと反日朝鮮人や反日中国人が喜ぶよ。
「なんだかんだ言っても、結局は植民地扱いしてたからだろ」みたいにさ。
111 :
七つの海の名無しさん:2009/11/09(月) 15:45:24 ID:kUd1MTgH
おもったのだが、東ドイツにのこった人って何がよくてのこったのだろう。
北朝鮮にのこった人にもいえることだが。
112 :
七つの海の名無しさん:2009/11/09(月) 15:52:39 ID:VxYEdtud
生まれ育った土地なんて簡単に離れられるもんじゃないよ
113 :
七つの海の名無しさん:2009/11/09(月) 16:11:50 ID:ILdNWV+U
>>14 得意の半万年はかかるんちゃうの。
あわせてちょうど一万年でやっと半島統一達成おめ〜
114 :
七つの海の名無しさん:2009/11/12(木) 19:04:49 ID:sTWs/YQF
スティグリッツ氏によれば、ソビエト崩壊以降のロシアでは貧困層が 飛躍的に増大したらしいからなあ。 失業率も崩壊直後にくらべて下まわった年がない。
115 :
七つの海の名無しさん:2009/11/12(木) 19:13:41 ID:sTWs/YQF
東西トイツの人口比は1:4だった。
ということは、旧ドイツ人の2人に1人以上が
ベルリンの壁復活を望んでいるということか。
これはけっして低い割合じゃないかもな。
116 :
七つの海の名無しさん:2009/11/12(木) 19:16:34 ID:sTWs/YQF
失礼。「旧東ドイツ人の2人に1人が」に修正。
117 :
七つの海の名無しさん:
スティグリッツ氏によれば、ロシアの貧困層は1989年時には2%、
しかし、1998年には23.8%に拡大している。
彼によると、資本主義経済へ移行した旧共産圏のほとんどで貧困層が拡大したそうだ。
世界銀行の調査では、ロシアでは一日当たりの支出が4ドル未満の者が人口の40%を占めた。
子をもつ家庭の50%が貧困層となった。スティグリッツ氏によれば、
社会指標の数値の多くがロシアの国民の平均的生活水準の低下を示しているそうだ。
一握りの富裕層がより富めるようになった反面、中産階級は貯蓄を無くし没落しはじめた。
つまり、資本主義経済へ単に移行すれば社会主義経済よりもマシになるとは
手放しで言えない事実がある。資本主義経済>社会主義経済は一概には成り立たない。
結局はどのように資本主義経済を運営するかという計画性の問題になるのであって、
資本主義経済、市場経済それ自体が無条件に優れているわけではないということ。
そこを見誤って資本主義経済を採用しさえすれば万事うまくいくという発想は大間違い。
うまくコントロールされた計画性がなければ、市場経済は管理経済よりも劣るということだ。