【米国】ワシントンで保守派デモ 医療保険改革などに反対[09/09/13]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1猫まっしぐらφ ★
米保守派支持組織「ティー・パーティー・エキスプレス」は12日、首都ワシントンで、
オバマ米大統領が重要課題と位置づける医療保険改革や増税、際限のない財政支出を
招く政策に反対する大規模な抗議デモを開催した。

デモ参加者らは「オバマの国家には投票しなかった」「権力者を解任せよ」
「(オバマ大統領は)代表だが支配者ではない」などと書かれたプラカードを掲げながら行進。
ナチスのイメージや、オバマ大統領をアフリカの呪医になぞらえたポスターも多数見られた。
正式な参加者数は不明だが、現場で取材にあたった記者団は数万人規模との見解を示した。

この日はティー・パーティー・エキスプレスが先月28日から全国で展開してきた抗議活動の最終日。
同組織はカリフォルニア州サクラメントを皮切りに全国30カ所で集会を開催し、財政赤字拡大に
つながる政策を容認した米議員らの責任を指摘した。

ティー・パーティー・エキスプレスは保守派政治団体から資金提供を受けているが、同組織の
関係者は党派性を否定し、各地での集会はオバマ大統領への個人攻撃を狙ったものではないと
主張している。

CNN(13日13:05)
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200909130004.html
米連邦議会議事堂西の「ナショナル・モール」を埋め尽くしたデモ隊=12日、ワシントン市内
http://www.cnn.co.jp/usa/images/CNN200909130003.jpg

関連スレッド

【米国】大統領が異例演説、懸案の医療保険で[09/09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252597504/
【米国】ケネディ議員が実現を願う遺書 大統領に[09/09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252688518/
2七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:26:52 ID:uKgkDKbo

 liar!

のヤジにはビクッリしたよ
3七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:26:56 ID:TA8XwpMb
貧乏人は死ねデモ
4七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:29:51 ID:2qlBBfHO
日本は明治から小泉政権以前までは
自由社会主義だった。
5七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:33:37 ID:XySH2/MJ
久々に消されるかもな
6七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:35:37 ID:uKgkDKbo
>>2
自己レスだけど
手っ取り早い動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=qgce06Yw2ro
7七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:42:04 ID:z1I4KqH8
まあ、デモを扇動している連中はわかりやすすぎだけど、それに釣られている連中の頭の悪さときたら、日本の比じゃないな。
頭の中まで格差社会か、アメリカは。
8七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 15:48:22 ID:mC7Ncqhk
社会主義的なものに対する嫌悪感が、日本人が想像する以上に激しいんだろうね。
こんな状況なんだから、少しは理屈で考えろよ、とも思うが。
9七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 16:05:10 ID:Ne1UMUxl
誰かオバマにヒトラーみたいなチョビ髭付けたポスターの画像持ってない?
"I've changed"って描いてあるやつ。

アメリカの社会主義への嫌悪感は凄いな。
盛んに社会主義の指導者と並べる様なポスターつくられてる。
10七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 16:25:36 ID:XxcIEZLP
保険会社の扇動だということはすぐにわかる。
11七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 16:29:51 ID:eAxX0cHo
保険会社がその手の企業に金払ってデモやらせてるんだね。
献金貰っている議員さん達も胸をなで下ろしてらっしゃるでしょう。
12七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 16:39:41 ID:++5dWMnV
これかつべで騒いでるやつは

ヘルス ケア タウン ミーティング

アメリカって中国好きなんじゃね
13(^-^):2009/09/13(日) 16:41:12 ID:il1b+i/V
医療改革で政府の財政負担が大きくなる
心配があるなら
今までの高収入低税率を廃止して
高収入高税率にしたら心配なくなると思います
14七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 16:58:24 ID:n8/NtShZ
日本みたいな失敗例があるからな
自称弱者と叫んでおけば特権階級になれる人間は
元手になる税金は生みださない。
税収とほぼ同額になる医療費
15七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 17:09:02 ID:6lx8Jq8A
まあ国民の社会主義への異常なまでの嫌悪感も、
政府自らが育てたもんだから、自業自得だなw。
16七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 17:18:57 ID:dapLu8zL
ダーウィンをまともに評価できない連中なんてこんなもの。
17七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:22:46 ID:K0CGBXqu
日本も後期高齢者医療制度って名前にしたら噛みついたな。
高齢者の頭の中身が錆び付いているのは同じだよ
18七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:29:55 ID:EkBO0mK6
オバマの演説で国民の理解を得られたんじゃないのかよ
まあ少数派は何やっても無駄だけど元気があっていいね
19七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:54:31 ID:zfDSFM3a

日本だったら、どんな保守でも右派でも反対しないよなぁ、そんなの当たり前すぎて>国民皆保険・・・・・・

田舎のアメリカ人の「社会主義」ってレッテル貼ったものへの強烈な宗教的拒否感って凄いよな。

国民全員が健康保険に入れるようにしましょうっていうのが社会主義でアメリカの国是に反するとか
あの思考回路は日本・欧州含めて他の国には理解できないな。
20七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 20:07:52 ID:ZNFQc/2+
一応言っておくが、民間保険と企業保険しか無いワケじゃない。
宗教法人とか寄付団体による病院もある。

ついこの間、ジョージソロスのオッサンが寄付してたの覚えてるだろうけど、
ああいう浄財だけで運営されてる病院が有るわけだ。
んで、乳幼児とか少年まではタダで治療受けられる。
いろんな条件有るけどな。
(ディズニーとかも独自にやってた稀ガス)

よーするに、国民の医療保障を
国が上から落とし込むかか?
国民の草の根レベルで下から立ち上げるか?
のアプローチの違いでしかない。
どっちが良いのと言う話では無いと思うのだよな。
21七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 20:45:53 ID:OrwQm6Qn
基本小さな政府だからだろ
22七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 20:48:41 ID:6jJk/QPW
たぶん成立しないでしょ
クリントンの時より難しい
23七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 20:54:12 ID:SVoa36cW
仰るとおり
成立は無理だと思う
クリの時より支持率は低いし
24七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:03:35 ID:a4w0chyl
>>9
南米やアフリカや東南アジアあたりにいくらでもいそうな普通な独裁者?のカストロでさえ、アメリカでは極悪人扱いだったりするからな。
そんなたいした虐殺やってないのに。
25七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:08:35 ID:8N3+3zLf
26七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:11:50 ID:gO7DbnNg
金融と保険は触れちゃいけない理由がある
27七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:42:23 ID:Qke3DktO
ユダヤ保険・金融は強いな

アメリカはやっぱり金融大国からは抜け出せない
28七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:47:21 ID:rX+yBH8V
子供手当反対!
29七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:54:51 ID:HEvUm105
お前らはアメリカという国を分かっていない。
アメリカはヨーロッパを逃げ出してきた連中が作った国。
だから、「俺の勝手にやらせろ、バカヤロー!」というのが国是。
だから小さな政府、銃の所持も自由、自分の身は自分で守らなけれならない。隣人もどこぞのミンジョクか不明だから。
というわけで、アメリカの「自由」とは「俺の勝手にやらせろ、バカヤロー!」という自由であって、
鳩ポッポ的なお花畑が咲いている自由ではないのです。
ですから、国民保険などを認めたら、膨大な数の不法移民の面倒までみなくてはならなくなり、税金は増大し、
社会主義の国に転換したアメリカはもはや、「自由の国アメリカ」ではなくなってしまうのです。
30七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 22:15:23 ID:CtQ3kA93
カードゲーム大会の優勝者。左からStephen Silvestroさん(アメリカ)、板垣拓斗さん(日本)、中村翼くん(日本)。
http://www.famitsu.com/image/3272/RYG65uDs333lV76L9z4hA86hUw99MY6k.jpg
31七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 22:29:48 ID:kfWVzol3
オバマは以前、マイケル・ムーアのシッコを観て
共感したと言ってたからなぁ
32七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 22:30:05 ID:Tul+2Qm5
このデモに富裕層はいない
33七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:05:56 ID:ZNFQc/2+
この手の政策は国家が大混乱時の方がスンナリ通りやすい。
問題は、アメリカの一般市民生活が分かりやすい形で危機に陥ってないことだろうな。
34七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:33:05 ID:9haakvML
つまりあれですか、アメリカ人は国民皆保険がなくてもそんなに困ってないってことですか?
それともデモやってるのは少数の共産主義恐怖症?
35七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:36:19 ID:njakaljf
この程度で共産主義よばわりされるなら、日本はとっくに共産主義だ
36七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:40:40 ID:9haakvML
アメさんの事情はよくわからんが、医療事情に関して言えば日本人でよかったと思ってる。
国民ならぬ「市民」が多いアメならではの皆保険拒絶ってとこか
37七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:41:30 ID:sZ6Vz333
>>2
アメリカのテレビで強気にオバマの政策を批判してた共和党上院議員も
さすがに庇えないようだった。
38七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 23:43:21 ID:lIXfKow3
こうした医療事情のために、エリート職である外科医がホームレスと成り、
フードスタンプを受け取っている。恐ろしいことだ。
39七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:01:23 ID:3DkpQlD0
ソーシャリズムが闊歩してる日本には関係ない話ですね。

むしろソーシャリズム維持が保守だし。
世界で日本以上の共産国家はない。
40七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:18:50 ID:e2TDLm3U
日本の右翼の街宣車貸してやったら喜びそうだな。
41明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/09/14(月) 00:23:07 ID:ukqMkCcq
いよいよオバマも終わりの始まりか・・・・

よくここまでもったなw

42七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:26:43 ID:HDazftpn
そもそも保険なんてのは金に余裕があるやつが入るもんだろ
日本でもそうだが入りたいやつだけ入るようにすりゃいいだけ
43七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:27:27 ID:KXXt9RPW
移民にダタ乗りされたらほんとに財政吹き飛ぶ懸念があるんじゃね
優秀な移民じゃないと認められないのは何処も一緒
44七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:54:03 ID:xJXMpy7W
>>9
あった

ttp://www.ukcolumn.org/2009/08/17/assassinate/

これはもうだめかもわからんね>アメリカ
45七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 00:58:03 ID:e2TDLm3U
社会主義は地球が丸いというから神の敵なのさ。
46七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:09:58 ID:VGlW4mqc
俺は保守派だから歓迎。
47七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:23:24 ID:aojYhz5f
アメリカの保守は力あるな。
日本でこういうのは左巻きリベラルばかりだものな〜w
48七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:30:07 ID:Gy/RMo6B
保守って言うより身勝手なだけでしょ、自己保身、自己中心
アメリカの建国の歴史からして自己中心、その国民も同じ
49七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:38:05 ID:VaLTRGIw
世界一身勝手なのは日本の左巻き。これだけは間違いないよw
50七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:42:39 ID:ActBZKBg
>>34
企業がやってたんよ。
個人で入る民間保険もあるけど。
GMなんかの大企業破綻の一因でもある。
(主原因とまでは言わんが)
51七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 01:59:19 ID:dEKBkxrf
>>47
要求は激しく左巻きだけどな
52七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 02:20:19 ID:mpYpAgct
行動するだけ日本のネットウヨクより見どころがあるな。
どうせ大資本のヒモつきだろうが。
53七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 02:21:50 ID:mpYpAgct
健康保険がないといざというときおっかないよ。
54七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 02:26:30 ID:2etqdmhN
既存の保険会社に、強制的に安い保険を作らせるってのじゃ無茶?

55七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 04:07:02 ID:0rA0LPEm
>>54
安いなら安いなりの保険だよ。リスクとベネフィットを天秤に掛ければそうなる。
出口は「コストパフォーマンスが期待できる安い初期医療のみ対応、金のかかる延命治療はなし」という方向だが、
「命の選別だ」として左派も、なぜか>1の連中も文句言ってる。
56七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 04:31:16 ID:HSf8Oyml
>>56
それにしてもよくこれだけ集めた、というべきか、
よくこれだけ釣られたアホが集まったと、いうべきか...

アメリカだったら、カウンターデモもありそうだけどなぁ。
57七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 04:46:10 ID:0rA0LPEm
>>53 >56
デモってる連中は多分会社持ちとかの保険があると思われ
58七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 04:49:49 ID:ks5yO6Dc
共和党はえげつない
59七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 05:12:02 ID:sz5MKjU+
>>8
だけど社会党初めとする日本の左派勢力に金バラまして強化したのは
ソ連なんかじゃなくアメリカだったりする。
60七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 06:04:36 ID:wygsmIWS
>>1
このままだと相当数の貧乏人が新型インフルエンザで死ぬな。
そこを狙ってるのか?
61七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 10:29:11 ID:anNeeNlk
>>49
間違いないとまで言えるなら根拠も言いなよ
まさか言えない訳ないよなw
62七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 10:32:48 ID:anNeeNlk
>>60
人口を減らしたいのかもしれんね

それにしてもデモってるアメリカ人の馬鹿さには呆れる
格差拡大→教育格差拡大の末に無知が広がったと言う事か
日本も危ないな
63七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:16:18 ID:KXXt9RPW
時事ドットコム:日本の医療保険制度紹介=低コスト評価、持続性は疑問−米紙
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090800062

【ワシントン時事】7日付の米紙ワシントン・ポストは、オバマ大統領が目指す医療保険改革の是非をめぐって
世論が過熱していることを踏まえ、日本の医療保険制度を特集し、米国と対比した。
受診できる機会が国民に平等に確保され、米国より低コストで運営されていると日本の利点を挙げる一方、
高齢化社会を迎え、日本が現行制度を持続できるか疑問視している。

 同紙は1面などに東京発の記事を掲載。日本の医療費は、診療報酬改定などにより抑制されていると指摘した。
また、管理型医療が進む米国では、受診できる医療機関が指定されるケースが多いが、日本では患者が自由に
医師を選べ、日本人が1年間に医師に掛かる頻度は米国人の4倍以上、入院期間も米国の4倍としている。

 一方、気軽に受診できる日本の医療制度の弊害として、長時間の診察待ち時間と短い診察時間、
産婦人科勤務医らの過酷な長時間労働や救急医療の専門家不足などを挙げた。(
64七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:17:54 ID:sF5nZ4Rv
バブルのころから反対がおおかったのに、いまの経済状態でやるんだから、さすがに反対にも熱が入るな。
65七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:33:46 ID:KXXt9RPW
CNN.co.jp:「大統領へのやじ」に献金促進効果 共和党のウィルソン議員
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200909130016.html
66七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:38:07 ID:ToBNCQyP
>>65
100万ドル(約90万円)?
67七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:49:00 ID:dNvUT4o/
アメリカの保険は
金持ち→入らない(入る必要がない)
貧乏人→入らない(金がなくて入れない)

だからな
68七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:59:28 ID:TA7japX8
これでオバマもKKKによって暗殺か
69七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 13:28:16 ID:2X+KizkB
日本でもやって良いレベル
70七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 13:31:38 ID:wkoHE2uv
は?小浜に反対すりゃ全員保守ってどんな頭してんっだよ?
71七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 13:55:18 ID:KXXt9RPW
CNN.co.jp:医療保険改革法案の支持者増える、オバマ氏の議会演説を境に
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200909100029.html

サンプル数が少な過ぎる
まともに世論調査したデータないのか
72七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 14:13:00 ID:ZURnFcah
73七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 17:19:29 ID:e2TDLm3U
>>48
移民上がりの奴らばっかしさ。
74七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 17:33:11 ID:e2TDLm3U
建国記念日の目玉がホットドッグの早食い大会な国だぞ?
75七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 00:20:15 ID:xw+hUrm9
俺も医療保険なんて必要なのかと思うよ
病院なんて滅多に行かないのに毎月2万くらい取られてる
ガンで手術したとしてもせいぜい100万
実費で払った方が安い
76七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 00:26:21 ID:P4Rp1s+c
豚インフルエンザで大量死さ。
77七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 10:17:30 ID:cijnXJo8
ワシントンポストの調査だと、また支持率下がったんだってよ。
そりゃデモは保守派だけでやってんのかもしれんが
ここまで歳出規模拡大したら、増税必至なんだから
中間層からも嫌がられるの当たり前じゃないの。
78七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 10:20:25 ID:3v8HAxFr
でもオバマも間の悪い時に大統領になったよな。
その点においては、少し同情するよ。
まあ、本人がやりたいと立候補した事だけどさ。
79七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 18:22:12 ID:iUlJRs0m
白人女性と無党派層が離れていったのが支持率下落の一因となっている
80七つの海の名無しさん:2009/09/15(火) 18:35:00 ID:vq+G1u1/
移民の国なんでしょう
こんなの認めたら医療費がどこまで上がるのか
日本ですら問題になってるのに
81七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 06:06:17 ID:d9bdV6aq
米国に住んだことがあるが、医療保険に反対しているのは保守層ばかりと
いうのではない。はっきりいって頭の悪い連中。彼らは公的医療保険の意味
もほとんど理解していない。彼らはそれは社会主義だといったりするので
じゃあ、英国もフランスも社会主義かときくと、これらの国に公的保険
があることさえしらなかったりする。保守党支持者でもまともな人は医療保険
の必要性はしっている人が多かった。
82七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 06:11:04 ID:3VUkZvD9
進化論の否定や銃規制反対と同じでイデオロギー的なんだよな。
(まぁ内実は権益持った連中が影で操ってるんだろうが)
科学的根拠があって反対してるわけじゃない。
正直異常な国だよ。
83七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 12:32:21 ID:64jQGfw1
以前ある大金持ちが足を骨折してその治療費に日本円で2千万円以上も
請求されたので頭にきて公的医療保険の設立運動をおこそうとしたら
保険会社のロビストたちにつぶされたという話が10年ぐらい前に
程度の高い雑誌にでていた。そんな国で公的保険を実際に行うのは
政治家にとって命がけだろうな。反面米国人というのは正義感の強い
人もいるのでどこまでがんばれるかだろうが。
84七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 13:27:40 ID:WCkaN7Pw BE:618628853-2BP(122)
流石ダメリカ
85七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 13:45:13 ID:Or9vNqEP
もしかしたらそんな公的保険を唯々諾々と受け入れてる日本こそ
世界的には異常なのかも知れんけどな
86七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 14:01:06 ID:zyrQ3Wh9
タイミングもあるわねえ
一から始めるのにこの経済状況はキツイ
87七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 14:30:39 ID:G6OQ60jz
>>83
お金もちの2千万円は貧乏な人の2万円ぐらいの価値だと思うので
所得や財産に応じた保険料にすればよいのではないかな。
88七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 22:52:20 ID:jgsFjp+B
>>85
日本も社会保障費が増大してるし、
地方の病院や都会でも小児科や産婦人科が潰れてるから
見直しの時期にはきてると思う

でも日本の文化・土壌からいって公的保険は無くならないでしょ
アメリカは逆に公的保険を受け入れられない文化・土壌があるんだよ
89七つの海の名無しさん:2009/09/17(木) 04:38:01 ID:vIrO+Y0h
文化も土壌も糞ないだろ、保険会社の利益のために作らない、ただそれだけ。
そもそも他国の文化・土壌無視して自分たちに都合のいい制度押し付けてる
アメリカに許される言い訳じゃないわな。
90七つの海の名無しさん:2009/09/18(金) 12:32:29 ID:138LyHoH
その通りだと思う。共産主義は地獄だけど、行き過ぎた民主主義というのも
ひどいことになるという例だよ。歴史の長い西欧人は本心は民主主義
なんか信用していなくて民主主義に対して建前と本音を使い分けている。
英国ではリーダーとなる人間はほとんどパブリックスクールで教育を
受けた人間だ。最近日本も米国型になってきて心配になってきた。
91七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 07:27:41 ID:cvUUZ4u1
アメ公は新自由主義すぎなんだよ
しかもバカが多いから反共やキリスト教を使って煽れば簡単に扇動されちゃう
92七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 14:43:25 ID:1HsUMaON
どうせ保険会社のやらせでしょ?
貧乏人が反対する訳ねーべ
93七つの海の名無しさん:2009/09/19(土) 18:19:17 ID:f2b1xJGR
>>92
日本でも貧乏人のくせに小泉改革支持してた馬鹿がいっぱいいたでしょ
ある意味それに近いよ
94七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 01:15:15 ID:MFYXJJTH
愛国心が全てをごまかしちまうのな。
ヤンキーには言うだけ無駄だな。
95七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 19:30:24 ID:HG0byt1g
今日の日経の紙面には
オバマ人気でワシントンに観光客が押し寄せている
とか書かれてたけどよ
96七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 20:28:00 ID:ERqIIUC1
なんだそりゃw
97七つの海の名無しさん:2009/09/21(月) 00:35:01 ID:OuFWE2XO
アメ公なんぞアロエ塗りたくっときゃ癌でも治る。むしろ死ねばいい。
98七つの海の名無しさん:2009/09/21(月) 23:40:01 ID:LRKQ8PKv
医療改革で企業は福祉をさらに受け取る ロン・ポールの週刊コラム 2009年9月14日
http://www.house.gov/htbin/blog_inc?BLOG,tx14_paul,blog,999,All,Item%20not%20found,ID=090914_3520,TEMPLATE=postingdetail.shtml

先週の水曜、国民は議会での医療改革についての大統領の演説に釘付けとなりました。
無保険の人たちを心配する大統領の気持ちは、確かに心からのものでしょう。
ところが彼の計画は、いかなる結果が国民に及んだとしても、要するに、健康保険産業に
対する気前のいい贈り物ということになるのです。

何十年も保険産業は、皆保険を強制するように、ロビー活動してきました。
もしも他の産業が、政府からそのような贈り物を受け取ったらと想像してみてください。
企業製品を買わないというだけで、政府が個人たちに罰金を科せられるなら、自由と
市場を犠牲にして、その産業には信じられないような、完全に不公正な恩恵となります。
しかしそれが、現在の医療改革案が、とても力を持っている健康保険産業のために
やろうとしていることです。

既存の病気も補償対象にしなければならないという条項は、彼らの顧客集団が、
アメリカ国民の100%にまで増えることを考えれば、安いものであるようです。
しかし大いに警戒すべきは、彼らが補償しなければならないことになっているものを、
実際に彼らが補償しないということがあっても、彼らは訴訟から免除されるのです。
ですから、これら彼らが命ぜられているものは、おそらく無意味なのです。
しかし、すべての国民は、彼らの顧客にならなければならないという命令は、
罰金と税金で強制できるのです。

保険業者は、医療すなわち健康保険であると考えさせることに成功しているようです。
しかしこれは、比較的新しい考え方です。健康保険ができるずっと昔から、医者と医療は
あったのです。健康保険は悪い考えではありませんが、医療を受けるのに唯一考え
られる方法というわけではありません。それなのに私たちは、諸問題を解決するために、
政治家たちの創造性と能力に頼ろうとするようです。それは、いつもどういうわけか、
ワシントンで最強のロビイストたちと繋がっているように思われるのにです。

たくさんの創造的な自由市場の解決策について考えると、それを政府があらゆる干渉
によって禁じていることは、悲しいことです。もしも健康保険計画に加入しないで、直接
病院や医者から会員資格を買えたら、どうなるでしょうか?もしも医者が、現金払い
のみの診療を行いたいとか、往診したいとか、自分自身が受け持つ患者数を決めたい
とか、あるいは現在の官僚体制の制約の外側で医業を営みたいなら、どうなるでしょうか?
もしも家族たちが、保険のモデルを強制的に受け入れさせられるのであれば、医療を
届ける別のやり方が、競争面で更に大きく不利な立場になります。
それなのに、この改革が競争を増すと、私たちに売り込まれています。

もしもただ、一旦ワシントンが邪魔せずにどいて、アメリカ国民の創意工夫の才能が、
あらゆる面で私たちの破綻した制度に代わる選択肢を考え出せるようにすれば、
どうなるでしょうか?その時には、ロビイストたちや政治家たちではなく、自由市場が
どのやり方が上手く機能するのか、どれがそうでなかったのかを決定するのです。

残念ながら、私たちの制度の最も破綻した側面が、ワシントンが社会のあらゆる
問題において、余計な手出しをしない、邪魔せずどいておくのではなく、活動する
必要があると考えることです。政府が持つ手段は、強制と贔屓だけです。それが
多くの悪徳企業たち、怠慢企業たちが、自分達を有利にするのに用いたがる手段
なのです。人々が喜んで買う、より良い製品を提供するということをしないでです。
もう間もなくで、健康保険産業が更にそうした利点を手に入れるようです。
99七つの海の名無しさん:2009/09/21(月) 23:53:21 ID:z5wEV8EI
頭の悪さに感動するなw
普段あれほどアメリカアメリカ連呼するわりには
国家じゃなくてただの組織じゃねえか
100七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 16:51:12 ID:aO3lHTwp
オバマ米大統領などの資金調達者、巨額詐欺事件で起訴
2009年 09月 22日 13:59 JST

 [ニューヨーク 21日 ロイター] 米検察当局は21日、大手金融機関のバンク・オブ・アメリカ
(バンカメ)(BAC.N: 株価, 企業情報, レポート)、HSBC(HSBA.L: 株価, 企業情報, レポート)、
シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)から総額2億9000万ドル(約266億円)以上の
融資を不正に受け取ったとして、オバマ大統領やクリントン国務長官など米民主党の資金調達を行っていた
ハッサン・ネマジー容疑者を詐欺罪で起訴したと発表した。

 調べによると、ネマジー被告は書類や署名を偽造して数億ドル相当の担保があるように
見せ掛ける手口で、複数の金融機関から巨額の融資を不正に受け取っていた。

 同被告は非公開投資会社の代表で、イラン系米国人政治団体の幹部も務めている。
すでに先月、シティグループのシティバンクへの詐欺罪で起訴されていたが、
今回新たにバンカメと米国HSBCに対する同様の事件などでも起訴された。

 マンハッタンの連邦検事事務所と連邦捜査局(FBI)によると、ネマジー被告は不正に得た融資を
米大統領選を含むさまざまな選挙キャンペーンに寄付するなどしていた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11599820090922
101七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 16:53:25 ID:/A7mOW3h
オバマはロクな事ない。
102七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:55:10 ID:/ivY7qUl
軍隊も全部引き上げて開拓時代に戻せよ。
北米なんてもともと大した資源はないんだから、
皆、出だししないだろ。
103七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 20:49:53 ID:1AaIJwTz
こういうのは州ごとに決めさせるわけにはいかないの?
104七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 02:29:39 ID:YqqPQFSE
ttp://hummingwordiniraq.blogspot.com/2009/09/gop-sees-protest-as-opportunitytaxpayer.html
DCの反オバマ・デモ この抗議デモは共和党にとっての機会─
党のリーダーたちを惹きつけるが、用心深い人たちもいる   
ttp://hummingwordiniraq.blogspot.com/2009/09/no-its-not-about-race-by-david-brooks.html
DCの反オバマ・デモ いや、それは人種の問題ではない─ 
ttp://hummingwordiniraq.blogspot.com/2009/09/list-of-obama-czars.html
「オバマのツァール」とは?
105七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 02:30:32 ID:YqqPQFSE
>> 71
ttp://www.zogby.com/news/ReadNews.cfm?ID=1745
Zogby Interactive: Obama Job Approval-Disapproval Holds Steady at 49% - 50%
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/daily_presidential_tracking_pollv
Rasmussen Daily Presidential Tracking Poll
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/current_events/healthcare/september_2009/health_care_reform
Health Care Reform
Opposition to Health Care Plan Hits New High of 56%
106七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 18:11:03 ID:r+3K4Fms
オバマの支持率がどんなに低下しても共和党の支持率上昇にはならんのな。
そうやって自己解体すりゃ良い。
107七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 18:43:44 ID:ql0vRLFw
勝ち組が反対するのはわからんわけでもないが
明らかな負け組みの奴で反対してる奴が多いのは
馬鹿だからか?
108七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 19:10:44 ID:r+3K4Fms
アメリカ人は何でもガッツだけで解決したがるからじゃねえの。
109七つの海の名無しさん:2009/09/24(木) 12:20:17 ID:5DoWSBo0
110七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 10:12:05 ID:ZQJE+GWH
>>107
マイケルムーアのSICKO(だっけ?)を観れば謎が解ける
111七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 14:41:23 ID:26zEus1r
アメリカなんぞ国そのものがカルト。金持ちから貧乏人にまで皆根拠なく「USA is NO.1!」ってガチで思い込んでる。
北朝鮮と全く変わんない。経済危機で化けの皮がボロボロに剥がれて来ている昨今じゃ強がりにしか見えないけどね。
112七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 17:30:51 ID:ty79LTQC
自由を享受し続けるための最も基本となる原則は、私たちは各個人として、
自分の生活、自分の決定に対し、自分で責任を負うのだという考え方です。

自分の間違いの埋め合わせをするために、隣人から強奪する権利は
ありません。また、私たちがどんな人生を生きようが、隣人の権利を侵害
しない限りにおいては、隣人には、私たちにつべこべ言う権利はありません。

間違った決断をする自由は、良い決断をする自由と切り離せるものでは
ないのです。もしも、良い決断のみをする自由があるというのならば、
それは私たちが本当は自由ではないということです。

社会主義者のイデオロギーでは、個人の自立と、政府の管理統制との
境界をあいまいにします。あいまいというのは、個人の間違いを他の者
すべてにまで分散させようとするからです。

こうして政府は、もしも、あなたが間違いをしでかしたら、他の者たちが
その埋め合わせをしなければならなくからと正当化して、あなたの決断や
生き方をあれこれ知りたがるようになるのです。当然その結果として、
みんなのプライバシーは失われ、自分自身の生き方を自分で管理する
ことができなくなります。

このことを理解できるかどうかにかかわらず、そうなると最早、本当の
自由ではないのです。
113七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 18:02:26 ID:vnH4cPwX
良いぞ良いぞ!

その調子で合衆国軍も解体しちまえよ!
114七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 23:07:15 ID:x1W9Nxnt
> 社会主義者のイデオロギーでは、個人の自立と、政府の管理統制との
境界をあいまいにします

国ってものがある以上、社会主義だろうとなかろうと─
国と絶対的に関わらない個人なんてないじゃん…
115七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 00:37:03 ID:+o/CzlqJ
アメリカを自然保護区にしてアメリカ人を放し飼いにするのがベストだ。
116七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 22:46:47 ID:se/SGptl
ロン・ポール、下院本会議場 2009年9月23日
http://www.youtube.com/watch?v=ZkWJTBgvAcw

議員の皆さんに、考えていただきたい点が、いくつかあります。

1、誰にも、医療に対する権利はありません。もしもそのような権利があるとすると、
  それは、ある者たちが、他の者たちの生命と財産に対する権利を持つという原理を
  是認することです。それは全く自由の原則に相反します。

2、もしも医療が政府によって供給されるとすれば、それは個人の諸権利について
  無関心な、権威主義(さまざまな命令に従わせる主義)の政府によってのみ、
  成し遂げられます。

3、質の高い医療は、政府の強制力、徴税、規制、そしてコーポラティズムのシステム
  を創り出している、特別利益団体のシステムに屈従することによってのみ成し遂げ
  られるのだという、アメリカで100年以上に亘って受け入れられてきた経済について
  の間違った考えによって、政策立案者たちはまんまと信じ込まされてきました。

4、政府によって運営される独占会社(モノポリー)には、お金をさらに投入しても、
  決して質は高まりません。それは常に、更に高い費用と価格という結果になります。

5、政府が果たすべき重要な役割は、道徳と効率にかなったやり方で、あらゆる商品と
  サービスを届けることを促進することにあります。

6、まず第一に、政府は害を為してはいけません。政府は邪魔にならないようにどいて、
  私たちが抱える厄介な混乱の原因となってきた法律すべてを廃止するべきです。

7、費用が明らかに高すぎますが、その問題を解決するには、大きな要因として、
  通貨の価値の低下を無視することは出来ません。

8、医者と患者の関係に対して、官僚と他の第三者に干渉させるべきではありません。

9、医療費すべてを全額税額控除させることで、誰もが等しい扱いを受けられるよう、
  ERISA法(従業員退職所得保証法)を含め、税法を変えなければいけません。

  悪い治療結果を扱う法律と、医者が患者と自発的な合意を結ぶことを禁じている
  法律は、廃止されねばなりません。不法行為法が、不必要な治療と過剰な検査を
  促して、費用を高く押し上げる重大な役割を果たしています。賠償は患者が受ける
  べきなのであって、弁護士ではありません。
117七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 22:49:07 ID:se/SGptl
10、保険の販売は、保険会社の間での競争を増すために、州境を超えて全国的に
   合法化されるべきです。

11、長い期間一定の価格で提供される定期生命保険と同様に、若い人たちが
   長期保険を利用できるようにすべきです。

12、保険の原理を思い出すべきです。その目的は、自由市場においては危険を測る
   ことであって、社会福祉施策と同義で用いるものではありません。全額支払い
   するための施策は、もはや保険ではありません。それは自動車保険を買う人に、
   ガソリン代と修理代を補償したり、食料雑貨店に行く人たちに食料保険を提供
   するようなものです。上手く行くはずがないことは明らかです。

13、医学会と政府の癒着関係を破棄せねばなりません。
   初期に、医療保険は、医者と病院に対する弁済を後援するために、医学界に
   よって促進されました。その関係が、政府と保険産業へと変身しました。
   それが、やはり現在の政権によって促進されているものです。

14、高い罰金で脅して保険を買わせることは、保険会社たちにとっては儲けもんです。

15、人々が医療分野に参入して、もっと競争がなければなりません。
   免許によって、患者に看護を提供できる人たちの人数が厳しく制限されています。
   フレクスナー報告書(1910年)の結果として、多くの問題が創り出されました。
   それは、カーネギー財団から資金を受けて、アメリカ医師会(AMA)が強く支持
   したものでした。たくさんの医学校が閉鎖され、医者の数が大幅に減らされました。

   その動機は、マイノリティー(少数派)たち、特にホメオパシー(同種療法)に応じて
   いた医学校を閉鎖することでした。もっと自然な治療法や、ホメオパシー医学の
   予防法よりも、アロパシー(対症療法)医学を促進し、医師の収入を保護するため
   に計画されたこれらの変化から、私たちは損害をこうむり続けています。

16、現在の医療に代わる、ホリスティック(全的)な、また栄養に関する代替医療を
   求める人々に対する、いかなる障害物も取り除かねばなりません。製薬会社が
   今、こうした代替医療を制限するために、世界中で活動して後押ししている
   さらなる規制の脅威を、私たちは取り除かねばなりません。

必要とされているものは、医療を届けるうえでの真の競争であって、
政府のさらなる干渉ではありません。
118七つの海の名無しさん:2009/09/27(日) 00:00:38 ID:MoWlIrew
中国とアメリカのどちらが先に崩壊するのだろうか?
119七つの海の名無しさん:2009/09/27(日) 00:33:11 ID:4ZzxDFWE
>>116
アメリカの古き善き理想、麗しいね。
奴隷制もなし。侵略戦争もなし。
インディアンはただの野蛮な異教徒。
120七つの海の名無しさん:2009/09/27(日) 00:35:28 ID:4ZzxDFWE
神がアメリカ人に約束したもうた新天地を不当にも占拠していた
赤い奴ら。
121七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 17:29:39 ID:PmCrSrER
『「薬をやめる」と病気は治る』(マキノ出版2004年3月30日発行)
 安保徹(医学博士)

薬に依存するこうした医療のあり方が、病気を治せない原因になっているのです。
病気になって現れる痛みや発熱、かゆみ、下痢などの不快症状は、
体が治るときに生ずる「治癒反応」です。

症状を薬で抑える対症療法を行います。これで患者さんはいったん楽にはなりますが、
治癒反応を抑えられた体は治るチャンスを失ってしまいます。
その結果、病気の治りは悪くなり、さらに薬を足していくという悪循環が始まるのです。

本来、治癒反応を促す治療を行っていれば治る病気も、
このような強力な対症療法を続けることで難治化し、本格的な難病になっていきます。
さまざまな慢性病が治らないのは、症状を徹底的に抑え込む過剰な医療に原因があるのです。

熱、痛み、下痢、吐き気、だるさなどのさまざまな不快症状は、すべて体が治ろうとする
治癒反応であり、悪者ではありません。病気を治すには、患者さん自身が治癒反応を
応援してあげればいいのです。

現在臨床現場で行われている対症療法の多くは、治癒反応を止め、病気を治り難くしています。
くり返しになりますが、病気を治すためには薬で症状を抑えないでください。
122七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 17:35:33 ID:PmCrSrER
『免疫学宣言』(河出書房新社2005年8月30日発行)

 安保徹(医学博士)
現代医学は診断学と救急医療には多大な力を発揮しているものの、慢性疾患の治療
には無力です。むしろ、対症療法を延々と続けた場合は害の方が大きいのです。

 福田稔(医師)
まず薬をやめることですよ。

 安保徹
薬をやめると、本当に体が楽になるよ。薬ってみんな毒だからね、基本的には毒だから。

 福田稔
「安保−福田理論」の重要なところは、自覚症状を治癒反応に置き換えたことです。
そうすると、膨大にいま存在する病院という施設、健診などの医療設備、
それから医療費などというのは、むだなことをやっていることになるわけです。
ゼロになってしまう。だから一時期いろいろな意味で怖かったね。

 安保徹
福田先生の場合は現役の医者として治療していたから、
薬がだめとか対症療法がだめというと、ひどくきつい世界になるものね。

 福田稔
だから追い出された。あれはきつかったですよ。
けれども、「ふざけんじゃねぇ、俺は死を覚悟してやってるんだ」と、その位の覚悟はあった。
123七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 17:40:32 ID:PmCrSrER
 安保徹
たとえば健診は、一般的にはやった方がいい。ただ、間違った治療に入るしか道がない
人には、安易に健診をやったら危険な面もいっぱいあるわけです。

 福田稔
よけいな投薬や手術なんかするな。意志さえあれば自然に治るんだ、と言いたい。

 安保徹
だから、一番良いのは、患者さんが逃げればいいわけですね。いちいち一人ひとりの医者を説得
するのは無理だ。だって、その医者の人生観というか、生き方の否定にまで繋がっちゃうからね。
最初の頃というのは、現代医学に憤慨しちゃうというような時期もあった。
頭に来て、頭から湯気をあげて語り合う、というような時があった。だんだん分かってきた。
何人かでも同調者が現れれば良いというような心構えになってきました。

 福田稔
要するに、勉強して自分で治す工夫もしろ、自分で治す意志を持て、という生き方が大事です。

 安保徹
本当に薬が好きだね、日本人は。

 福田稔
だって、それが大収入源だもの、薬を使うことが。

 安保徹
そうしないと病院も製薬会社も経営を維持できないからね。

 福田稔
だから、ある意味では、非常に馬鹿なことをみんなやってる。
薬がすべてだと思っている人が多い。だから、そこを改めなければならないんですが、
それができるかというと、政府を含めた大きな構造を考えると絶望的ですよね。

 安保徹
世の中、ある時期コロッと変わる時が来る。二、三割の人が理解することが、臨界点になる。
要するに病院医療の九割は全く意味がないという話ですからね。基本に立ち返る感性が
あるかどうか。常識といわれているものをおかしいと考える感性がないと駄目なんだよね。
出発点が狂うと、話がどんどん複雑になってね。いちばん勘が悪いのは医者じゃないの。

 福田稔
ばかだもの。頭はいいけども、治せない人たち。根本的に間違っているんだよ、薬で治すというのは。
124七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 19:32:56 ID:VZfDi4z6
これってCNNや3大ネットのサヨ軍団は7,8万人、ウヨFOXが170万人と主張して張り合っているけど、
結局どっちになったん?
125七つの海の名無しさん:2009/09/30(水) 22:02:56 ID:NycOlw5A
アメリカ人は、この問題で世界中から笑いものになってるって自覚はあるんかいな。
126七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 15:31:01 ID:25tWGtXt
日本人はつねにアメリカの悪い所だけを追う奴隷民族だ。
10年後の日本を見るようで怖い。
日本でも既に貧乏人は保険証を取り上げられて病死している
127七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 17:13:39 ID:D2MVCETJ
アメリカン・ゴッド ブレス マネー !
逆らう奴はテロリストだ!
128七つの海の名無しさん
>>116-117 強者の論理ですな。医療保険はそもそもこういう人たち向けじゃないのに…

1. 金持ちでないと医者にかかれないのも自由ですね、わかります
2. イミワカンネ
4. どういう根拠で?
6. 小さな政府を突き詰めると弱肉強食になるよ
7. お前は何を言っているんだ
9. 市民は医療ミスから保護される権利もない、と?
12. リスクを皆で共有することで社会福祉に資する、という意味もあるよ。あと自動車保険にそういうオプションはある
15. 砂糖水で病気が治るわけないじゃないだろう。常識で考えて…
16. 代替医療(という名のいんちき)が大手を振っていた社会に戻せ、と?