【アフガニスタン】「タリバン、アフガン国土97%で活動」 シンクタンク警告 [09/09/11]
1 :
猫まっしぐらφ ★:
2 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 01:56:10 ID:74dqR8IF
もうイラクを超えてるじゃないかw
こんなとこに誰が行くんだよ
3 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 02:26:03 ID:N7ouhMn1
∧_∧
ピュー ( ^^ )
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
オワタ
5 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 02:37:25 ID:ExDw8KJ8
現地の男と結婚してアフガニスタンの山岳地帯に住んでる友人がいる
週に一回はメールしに街まで降りてくるよ
ランクルで(´▽`)
6 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 02:39:33 ID:nOZv5mb7
なんと9/11以前より広がってる
7 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 02:40:58 ID:5DUoNdT2
アメリカは気合いれなきゃ駄目だな。
頑張ってね。
8 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 03:06:03 ID:DmEI6ci2
ベトナム戦争のべトコンと同じでタリバンは地元民だよ。
排除は不可能。和平して撤退しなければ永遠に続く。
9 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 03:52:25 ID:N0V+sXyi
民族の発展段階というものがあってだな
その成長段階では踏むべき段階を踏んでないと、無理やり民主主義押し着せてもダメなんだよ
10 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 04:04:31 ID:wbdqrH0B
最近の戦争が生ぬるくなったせいだな。
俺が子どもの頃には次世代の戦争の主役は中性子爆弾と反陽子爆弾といわれていた。
地上戦の主役は超音波砲で半径十キロ以内の人間を全て発狂させることができるものだ。
ところがいまだに突撃銃と地雷と爆弾かよ。
アメリカ勝つ気ないな。水爆使うくらいなら負けてもいいという考えのようだ。
いつまでもやってろという感じだな。
11 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 04:10:15 ID:0ISz5vXw
アフガンの場合は地形が全て
まったくもって厄介な国だ…
12 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 04:24:04 ID:9/uorh7e
今にして思えば、ソ連のアフガン侵攻なんか不干渉でもよかったな。
その方がよほどアフガニスタンの国民は、近代的でまともな暮らし
が送れていただろう。
13 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 05:14:15 ID:NYuQbAck
中国がタリバン支援して新品の武器や資金や食料提供してる
中国最強
14 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2009/09/12(土) 05:22:55 ID:g5FhC+Nt
このままマターリ 晴れ時々テロ、所によって地雷
の日常を観光にすれば産業になるかも。
装甲船みたいのは要らないし
15 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 07:28:16 ID:gEcb346T
ベトナムの状況をこえたぜよ
16 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 07:38:00 ID:N0V+sXyi
3代住んで初めて江戸っ子と認められる如く
民主主義を押し着せ様とするなら3代占領政策する覚悟が要る
17 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 07:54:56 ID:9a+goz7L
ミンスは楽で自衛隊員にしかできない給油活動をカネがないからと打ち切って
こんな危険な所に民間の技術者を強制的に送り込もうとしてるんだな・・・
お金掛からないと踏んで。3馬鹿と違ってやらせじゃない誘拐が増えるんだろうな。
で、どっかの人みたいに首切られちゃうと…
18 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 08:10:29 ID:3BSm0byC
タリバンいない所を探す方が大変じゃないか!!www
>>8 マクナマラの回想録の中で、ベトナム戦争に関して必ず出てくるのが、
「ベトナム戦争中、何が役立たずで頼りにならなかったと言えば、CIAと特殊部隊だ」
「グリーンベレーはじめ、特殊部隊も、何もかもことごとく負けてばかり」
「大体、ジャングルの中で10年以上戦ってきた相手に、どうして、問題なく必ず勝てると、特殊部隊の連中は考えたんだろうか」
「いつも自信満々の態度で来て、フランスとは違うと言うが、結果は必ず、とんでもない敗北ばかりだった。
結果は火を見るよりも明らかで、あらゆる秘密作戦で、まったくの役立たずだった」
インタビューでも、これについては必ず語ってる。
いつもいつも、同じ失敗をやるよね、
アフガンでも、NATOと米軍は、特殊部隊を中心にして、一年で制圧するって言ってた。
20 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 13:37:05 ID:74dqR8IF
小沢の影響力が大きければISAFに参加。
ズルズル給油を続けるようなら小沢の政府への影響力は少ない。
さてどっちに進むだろうね。
21 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 13:46:18 ID:N0V+sXyi
給油を続けるから沖縄の基地をハワイに移転しろとか
沖縄の基地無くさないと思いやり予算止めるとか交渉しろよ
22 :
七つの海の名無しさん:2009/09/12(土) 16:39:50 ID:GqulWrkh
CNNじゃタリバンは包囲網で虫の息って報道してたけどこっちのニュースのが信憑性あるな。
>>22 >アフガンのタリバンが勢力再拡大、97%の地域で活動活発化
2009年09月12日
【9月12日 AFP】アフガニスタンの旧支配勢力のイスラム原理主義組織タリバン(Taliban)が、
国土のほぼ全体で実質的な活動を展開していることが、
ここへ来て再び勢力を盛り返しているという。
08年11月以来、タリバンはアフガニスタンで勢力を拡大しており、
合計で全土の97%でタリバンの活動が確認される。
この結果から、ICOSは「タリバンが国土のほぼ全体で実質的な活動を展開している」との結論に至ったという。
>アフガン情勢は「悪化」 米軍トップ、再増派に含み
2009年8月24日 06時38分
【ワシントン共同】米軍制服組トップのマレン統合参謀本部議長は23日、CNNテレビに出演し、
アフガニスタンで反政府武装勢力タリバンが手ごわさを増していると指摘し、
治安情勢は「深刻で、悪化しつつある」と懸念をあらわにした。
戦局泥沼化や巨額戦費への批判が高まりかねない再増派をめぐり難しい判断を迫られている。
マレン議長は「タリバンの戦術はより洗練されてきている」と指摘。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200908140024.html
24 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 01:17:16 ID:8Ut/Ym7V
>>9 民主主義こそが唯一にして最も優れた状態であると?
25 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 02:02:53 ID:kHquLmGu
そこで中国人移民政策ですよ
タリバンでも中国人の移民には勝てない(色んな意味で
26 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 02:14:50 ID:Ib5eQiIj
民主主義の究極段階は原始的個対個だよ
28 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 02:39:31 ID:kdWcQpFH
>>25 問題は、タリバンと中華人民共和国アフガン自治区のどちらがマシかということだな
中国がその持てる人口の1%を移民させるだけで地域は崩壊する。
どうしても勝てないならオバマが取りうる最後の手段だ。
30 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 17:00:14 ID:XPlIGCHf
イラク侵略なんてしてなけりゃね。
ブッシュを選んだアメリカ人の責任。
31 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 17:49:56 ID:Y4LjrMy2
使われてる武器が冷戦崩壊で流れた代物と
最近のは汚職政府から流れたアメリカが政府側に援助した武器弾薬でしたよね
中ロも蛇口止めて、北も〆られてるからには
一気に増派して力づくで押し切った方が早いかな
あのドイツもプーマ装甲戦闘車両を持ち出す始末なのに
民主はアフガンで何をやりたいのかね?
32 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:03:08 ID:Y4LjrMy2
>>22 補給が困難になってるので虫の息、
なのでヘタレが多い北部地区のNATO、特にドイツが狙われた。
自衛隊は特に鴨、さらに民主案は文民警察なんてネギまで持たせるおまけつき
33 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:13:07 ID:AGp1C//w
>>31 タリバンには、
ヘロインという換金生産物もあるし
アラブ産油国の原理主義者からの経済援助もある。
そして世界には、
金さえ払えば幾らでも兵器を用立てる連中がいる。
タリバンが兵站に困ることはないだろーなw
34 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:26:19 ID:Y4LjrMy2
>>33 金で用立てる連中が米中露みたいな連中を敵にまわしてまで
どこまでリスクを許容するかかな?
中ロもチェチェンやウイグルの民族問題を抱えているから民族テロ撲滅は呉越同舟
中東も今、表立って事を荒だてたいと思うかな、イラクを見てるのに?
100人の兵站と、それなりの組織の兵站が一緒だと思ってるの?
別にアメリカが勝てるかどうかは別にしてさ
パキスタンに着手しないと補給は断てない。
36 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:33:57 ID:Y4LjrMy2
>>35 やってる、米中共に
おかげで新兵器導入して、パキスタンの自尊心MAXになってますよん
37 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 18:40:48 ID:Y4LjrMy2
北朝鮮も中国、ミャンマールートが止められたから
世界的には更に武器入手も難しくなってるね
で、アフガンでもAKが高騰してるわけだw
39 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:00:42 ID:Y4LjrMy2
タリバンが北部の弱いところを狙って有力国を撤退させて
世界に厭戦を狙っているところに
戦争アレルギーがあって、犠牲に弱い、さらに知名度の高い日本
しかも武装の弱い文民警察なんて
俺がタリバンだったら間違いなく殺るw
40 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:11:31 ID:oz0y3dJI
アフガニスタンのことはタリバンに任せたらどうなの?
西側社会がいろいろチョッカイ出すから余計不安定になっているのが現実でね?
41 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:13:33 ID:gdv/gw2U
それでもみずぽは自衛隊に丸腰で行けって言う
42 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:16:12 ID:Y4LjrMy2
43 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:16:29 ID:YtHc3whg
その国のことはその国に任せろよ。
勿論、チベットやウイグルは現地人に任せろよ
何もかもアメが仕切るのは、馬鹿げているよ。
その土地の民族に任せて、彼等にきちんと相応
の対価を支払えば済む話だよ。
>>34 今アメリカの国債や大手銀行の資本を握ってるのはロシアやサウジアラビア。
中央アジアでは気兼ねなく支援しているのが実態。
もしアメリカがこの1件を問題にすれば、バカな合衆国市民は過剰な反応を
引き起こすだろう。連邦政府は国民の信頼か国際社会の信頼を失うことになる。
45 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 19:35:36 ID:Y4LjrMy2
>>41 ドイツみたいに決断を迫られるかもね
ドイツは戦うことを選ぶみたいだけど
逃げたら貿易立国としては終わりかな
給油続けていたらまだ先延ばしに出来ていたかもしれないのに
キリスト教徒対イスラム教徒の宗教戦争って規定した上で撤退すればいいんだよ。
アメリカは余計はらわた煮えくり返るだろうが
47 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:11:41 ID:2FJ7ZBTd
安全なインド洋での給油活動とアフガンでの命懸けのISAFのどっちをとるんだろうね。
48 :
七つの海の名無しさん:2009/09/13(日) 21:19:09 ID:vJM5VEB0
>>42 そういうことじゃなくて、7月以降の攻撃拡大を見て
それでもタリバンが「虫の息」だというような分析をするソースを見せてと言っているんだけど。
49 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 05:06:05 ID:nShFxrY9
アメリカが、アフガンを制圧できる見込みは無いな。何時撤退するかだ。
50 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 09:20:35 ID:88RQfMjb
>>46 なんで宗教戦争と規定しないといけないのか分らん。
内実はパイプライン目的の侵略戦争だろ。
51 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 11:51:00 ID:t/9qEiM/
欧米がアフガンを諦めたら今まで軍事作戦を全面支持してた
自民党の連中は何て言うんだよ
イラク戦争の「大義」が疑われた時もまともな弁明を聞いた事がなかったが
52 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:13:24 ID:QzpIzYTq
>>41 それならボーイスカウトでも派遣すればいいのよ。
というか紛争地帯へ丸腰で池というのなら、まず
てめえが行けと。
53 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 12:41:13 ID:t/9qEiM/
岡田もおまいさんたちの言うレベルでは左翼に入る部類だがね
まあ発言は慎重だろうから失言少ないという意味では外相向けかも
ただポッポの「軽さ」は連立の為には必要かもね
堅物の岡田だけがやってたら国社との連立が危なくなる
民主の為には(×国の為には)八方美人でころころ発言かえるポッポの
が必要なのだろう。
ミス
55 :
七つの海の名無しさん:2009/09/14(月) 13:08:58 ID:ypPjlUF3
>>1 つまりテロ撲滅の名目で給油続けても無駄ってか。
停戦交渉の場を日本が設けたらどうよ。アメリカ侵攻以前は
東京に北部同盟やタリバンを呼んでたらしいし。
56 :
七つの海の名無しさん:2009/09/16(水) 19:47:23 ID:rBbn3XeH
★アフガンでらんちきパーティー=米大使館警備会社−国務省調査へ
米民間非営利団体「政府監視プロジェクト」(ワシントン)は3日までに、アフガニスタンの首都
カブールで米国大使館の警備を請け負っている米民間軍事会社の社員が飲酒や全裸の
らんちきパーティーを繰り返し、「規律が著しく乱れ、大使館を危険にさらしている」との調査書
をまとめ、国務省に告発した。
事態を重視したクリントン国務長官は同日までに、同省の監察官に実態を調査するよう指示した。
問題が指摘されたのは「アーマーグループ・ノースアメリカ」社で、450人の社員が米大使館
(職員数1000人)の警備に従事している。
社員はパーティーで、イスラム教で禁止されている飲酒を重ねた上、地元雇用者のアフガン人
がいる前で下半身を露出するなどのわいせつ行為をしていたという。調査書は「イスラム教徒を
侮辱する行為」と指摘している。
また、大使館の倉庫から武器や暗視装置を持ち出し、夜間にカブール市内の廃屋で「偵察
ゲーム」をしていたとしている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090300615 こういうことやってるのを現地の人間が見れば、アメリカに反感を持ち、出て行けとなる
こういう状況はアメリカ軍の士気が低下している証拠。
アフガンの現地軍の育成がすすんでいないが、意図的に現地軍の育成を阻害しているとしか思えん。
57 :
七つの海の名無しさん:2009/09/17(木) 13:45:56 ID:vBIAgn+G
>>51 そりゃ「テロ戦争に負けました」とはっきり言うべきでしょ。
58 :
七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 01:34:24 ID:yNsBEdKL
実際、テロとの戦いって負け続けているな。原点に帰って、イスラム社会の
ことはイスラムに任せた方がいいんじゃないか。
元々、内政不干渉が原則なんだし。
アメリカも原点に帰って、石油を使って何かやろうとするよりも、製造業に
回帰した方がいい。
それに、アフガニスタンを手放して、核技術の拡散は許さないが基本的に
イスラム社会には関与しないと方向転換すれば、次に真っ先に狙われるのは
明らかに中国。
ウイグルの同胞を助けるということになる。
日米にはちょうどいい。
59 :
七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 05:26:10 ID:bxhMuE7/
>>1 そりゃタリバン=アフガン国民なんだから当たり前だろ
誰と戦ってるんだ?
60 :
七つの海の名無しさん:2009/09/20(日) 09:56:55 ID:bp8hQpnz
アメリカも9.11テロを受けたんだから
アフガンは一応しょうがない(まあそもそもタリバンがどれだけ
関わっているのかも不明だけど、ビンラディンも分からんくなってるし)
かもしれないが。それでやめて民生回復に全力を傾ければよかったのに。
続けてイラクにも攻め込んだのが間違いだったな。
あれで同じく「悪の枢軸」呼ばわりされてた国も一気に硬直したし
イスラム圏の二つの国の戦後処理という難題を課せられた
なんかベトナム戦争を思い出すな
62 :
七つの海の名無しさん:
思い出すのは日本の過去でしょ。
アフガン進行してソ連は崩壊、アメリカも負け続けそれとは関係ないけど資本主義の崩壊と
言われ、産油国は石油をドルで売買するのもやめるとかなんとか。
結局、大国2つぶっ潰してるから。
日本もソ連に勝ってるし植民地解放してるしまあね。
なんとなくアフガンを応援したいぞ。